Debian kFreeBSD

robin martinez

  • *****
  • 873
  • Have you hugged your toilet today?
    • Zobrazit profil
    • Null Storage
    • E-mail
Debian kFreeBSD
« kdy: 17. 05. 2013, 10:00:35 »
Zdravím, jen mě tak, jako nezkušeného, zajímalo, co si mysléte o Debianu s jádrem kFreeBSD, máte nějaký zkušenosti v porovnání s "normálním" linuxovým Debianem a nebo naopak v porovnání s FreeBSD?  Mně to akorát přijde jako lepší alternativa pro ty, co chtějí zkusit BSD
One machine can do the work of fifty ordinary men. No machine can do the work of one extraordinary man.

I do Linux, Hardware and spaghetti code in PHP, Python and JavaScript


Re:Debian kFreeBSD
« Odpověď #1 kdy: 17. 05. 2013, 10:26:38 »
Debian kFreeBSD som skúšal vo Virtualboxe. Dnes je to už celkom použiteľný systém, normálne som si v ňom nahodil KDE4 a chvíľu ho aj používal. Veký význam však pre mňa nemal, radšej použijem čisté FreeBSD.
Na domácom FreeBSD serveri mám jeden jail s Debianom, využívam ho vtedy, keď vo FreeBSD nenájdem alternatívu nejakej linuxovej aplikácie, čo sa ale stáva veľmi zriedka.
Na skúšanie BSD je podľa mňa lepšie vyskúšať PC-BSD, pretože nemusíš nič nastavovať, proste nainštaluješ a funguješ.

p9

Re:Debian kFreeBSD
« Odpověď #2 kdy: 17. 05. 2013, 10:37:06 »

Re:Debian kFreeBSD
« Odpověď #3 kdy: 17. 05. 2013, 10:56:06 »
Nainstalováním Debian/kFreeBSD nezkoušíš FreeBSD. Zkoušíš jenom _jádro_. Pokud to neděláš z důvodu testování výkonu a stability v laboratorním prostředí, tak to imho vůbec nemá cenu. Moc nevím, co by se tím dalo získat. Existují zkazky, že jádro FreeBSD se líp chová pod velkou zátěží (scheduler? kernelové zámky? irq handling?), ale jestli je to ještě dneska pravda, to nevím a ani mě to moc nezajímá.

Taky by to mohl chtít člověk nasadit kvůli nativnímu (dnes už celkem) slušně odladěnému ZFS, ale nevím, co by tím získal, když je to stejně systém bez pořádné podpory a uživatelské základny. Na vážné použití by stejně patřilo origo FreeBSD nebo nějaký klon Solarisu. Totéž bude platit pro pokročilé síťování (carp, pf, pfsync apod.)

Pro mě osobně je FreeBSD nejvíc sexy tím, že je to systém čistý, přehledný, báječně upravitelný bez nenadálých překvapení*, s vynikající dokumentací, hodně pokročilými uživateli a rozumnou dávkou konzervativnosti (změny jsou obvykle dělány tak, aby staré osvědčené postupy, formáty dat apod. pokud možno dál fungovaly). Prostě kromě pár cool featur, které jinde nejsou (nebo ne tak odladěné a podporované) se výhody FreeBSD projeví hlavně při dlouhodobém používání na serveru. Čili nic, co bych si nainstalováním Debian/kFreeBSD mohl vyzkoušel...


* https://plus.google.com/u/0/109540561880466469418/posts/fvnxLHwYg94

Re:Debian kFreeBSD
« Odpověď #4 kdy: 17. 05. 2013, 10:57:21 »
P.S. daleko větší smysl by mi dávala opačná věc: FreeBSD userland + porty + Linuxové jádro (kvůli podpoře hw, virtualizaci apod.)


User

Re:Debian kFreeBSD
« Odpověď #5 kdy: 17. 05. 2013, 11:18:23 »
P.S. daleko větší smysl by mi dávala opačná věc: FreeBSD userland + porty + Linuxové jádro (kvůli podpoře hw, virtualizaci apod.)

Nechápu - čím by to mělo být lepší než Debian s Linux userlandem i jádrem? Protože se mi nechce čekat na RHEL7 (a vzhledem k aktuálnímu stavu Fedory se RHEL7 i trochu obávám), dal jsem na server Debian 7.0 a připadá mi to jako solidní řešení, z FreeBSD mi tam nic nechybí...

robin martinez

  • *****
  • 873
  • Have you hugged your toilet today?
    • Zobrazit profil
    • Null Storage
    • E-mail
Re:Debian kFreeBSD
« Odpověď #6 kdy: 17. 05. 2013, 11:57:11 »
Mirek: díky, to je přesně to, co jsem chtěl slyšet. Jistěže vím, že tak zkouším pouze jádro BSD, ale o to mi právě jde, umím nastavit linuxovej debian a pracovat sním, takže tím, že chci jen zkusit jiný jádro se nemusím učit všechny kraviny okolo jako je instalace balíčku nebo restart služby - to už dávno znám.

One machine can do the work of fifty ordinary men. No machine can do the work of one extraordinary man.

I do Linux, Hardware and spaghetti code in PHP, Python and JavaScript

Re:Debian kFreeBSD
« Odpověď #7 kdy: 17. 05. 2013, 14:38:03 »
Nechápu - čím by to mělo být lepší než Debian s Linux userlandem i jádrem?
No proto, co jsem psal: FreeBSD je krásný čistý systém, který se krásně nastavuje a přizpůsobuje. Např. chci mít vlastní repozitář software s vlastními patchi, ale zároveň ho mít synchronizovaný s originálem? Není problém: naklonuju si git repozitář portů, vložím vlastní patche (stačí vytvořit patche v patřičném adresáři a s patřičným názvem, nic víc není potřeba upravovat, automaticky se použijí) nebo nějaké Makefily upravím a když budu chtít, udělám jenom rebase.

Nikomu nenutím, že FreeBSD je "lepší". Ať si každý používá co chce. Mně FreeBSD vyhovuje hodně, mám ho rád a bylo by super, kdybych ěl stejný OS jenom s linuxovým jádrem (pro to použití, kde je Linux potřeba). Nejvíc se tomu blíží asi Slack, ale tam je jednak taky pár dost opruzoidních nedotažeností...

Mirek: díky, to je přesně to, co jsem chtěl slyšet. Jistěže vím, že tak zkouším pouze jádro BSD, ale o to mi právě jde, umím nastavit linuxovej debian a pracovat sním, takže tím, že chci jen zkusit jiný jádro se nemusím učit všechny kraviny okolo jako je instalace balíčku nebo restart služby - to už dávno znám.
Tak to je asi kFreeBSD pro tebe fajn. Akorát teda nevím, co od toho očekáváš - Linux je dobré jádro. (narozdíl od Linuxových distribucí, které mě osobně dost štvou)

robin martinez

  • *****
  • 873
  • Have you hugged your toilet today?
    • Zobrazit profil
    • Null Storage
    • E-mail
Re:Debian kFreeBSD
« Odpověď #8 kdy: 17. 05. 2013, 14:53:47 »
jenom tak čistě ze zvědavosti na zkoušku :) 

jinak s tím linuxovým jádrem a distribucema souhlasim.
One machine can do the work of fifty ordinary men. No machine can do the work of one extraordinary man.

I do Linux, Hardware and spaghetti code in PHP, Python and JavaScript

Re:Debian kFreeBSD
« Odpověď #9 kdy: 17. 05. 2013, 14:57:02 »
jenom tak čistě ze zvědavosti na zkoušku :) 
Tam ale nemáš moc co zkoušet. Prostě to poběží, půjdou na tom pustit stejné aplikace, bude to zhruba stejně rychlé a to je tak asi všechno :)

Pokud chceš ukojit zvědavost, zkus raději normální FreeBSD, to je podstatně zajímavější zkušenost.

robin martinez

  • *****
  • 873
  • Have you hugged your toilet today?
    • Zobrazit profil
    • Null Storage
    • E-mail
Re:Debian kFreeBSD
« Odpověď #10 kdy: 17. 05. 2013, 16:13:04 »
jo, to máš asi pravdu, já jsem jen takovej rejpal, co si všechno musí zkusit. Navíc jsem narazil na první problém - BSD nemá iptables (thx, Captain Obvious!)
One machine can do the work of fifty ordinary men. No machine can do the work of one extraordinary man.

I do Linux, Hardware and spaghetti code in PHP, Python and JavaScript

Re:Debian kFreeBSD
« Odpověď #11 kdy: 17. 05. 2013, 16:19:16 »
jo, to máš asi pravdu, já jsem jen takovej rejpal, co si všechno musí zkusit. Navíc jsem narazil na první problém - BSD nemá iptables (thx, Captain Obvious!)
Ne, to fakt nemá. Ale pf je minimálně stejně dobré. Pro některé věci lepší.

robin martinez

  • *****
  • 873
  • Have you hugged your toilet today?
    • Zobrazit profil
    • Null Storage
    • E-mail
Re:Debian kFreeBSD
« Odpověď #12 kdy: 17. 05. 2013, 16:24:43 »
já si pak radši nainstaluju nějaký čistý BSD, rád bych měl alespoň základní přehled. Teď bohužel nemám vůbec s xBSD zkušenosti, víceméně ani nevím, jakej je mezi nima rozdíl.


ale stejně mi to příjde jako ok nápad - jako debian s jádrem bsd
One machine can do the work of fifty ordinary men. No machine can do the work of one extraordinary man.

I do Linux, Hardware and spaghetti code in PHP, Python and JavaScript

Re:Debian kFreeBSD
« Odpověď #13 kdy: 22. 05. 2013, 13:54:37 »
já si pak radši nainstaluju nějaký čistý BSD, rád bych měl alespoň základní přehled. Teď bohužel nemám vůbec s xBSD zkušenosti, víceméně ani nevím, jakej je mezi nima rozdíl.

Nedostatku skúseností by som sa určite nebál. Na jeseň som sa rozhodol dať na domáci server FreeBSD, dovtedy som mal iba malé skúsenosti s PC-BSD na virtuále. Stiahol som si inštalák, otvoril si návod a základný systém do hodiny fungoval. Potom som už iba sprevádzkoval ssh, odpojil monitor a klávesnicu.
Za rok som tamer nemal problém, akurát chvíľu trvalo, kým som rozchodil tlač cez CUPS na atramentovej HP tlačiarni. Porty ma vôbec neprekvapili, je to veľmi podobné ako v Gentoo. Všetko si kompilujem sám, ale samozrejme môžem siahnuť po predkompilovaných balíkoch.

hmmm

Re:Debian kFreeBSD
« Odpověď #14 kdy: 22. 05. 2013, 16:22:17 »
FreeBSD je super, ja som mal jedneho casu take "hobby", ze som sa snazil osekat zakladny minimal system :D a som vsetko daval prec co som nepotreboval, nahral som to ako live na usb a malo to 11 mega s ssh serverom :D ked zapnete top a vidite 4 mega zabrate v ramke :D krasa ... si pamatam, ze na to boli nejake nastroje ktore mali v sebe skripty ako ten system osekat ale uz si nepamatam vobec ako sa to volalo, tusim nanobsd http://www.freebsd.org/doc/en/articles/nanobsd/