Vysvětlení sítí

geek

Vysvětlení sítí
« kdy: 02. 01. 2013, 13:58:36 »
Zdravím, začal jsme si googlit věci okolo sítí a nějak asi pořád nechápu ty základní věci, protože jsem to nikde nenašel nějak dobře  vysvětlené, abych to pochopil. Už jsem pochopil, že musím nastavit síťové kartě ip adresu a masku a že se pak ještě musí asi upravit nějaká routovací tabulka, takže ...
Spojím dva pc ethernetovým kabelem a budu chtít vytvořit socket z jednoho pc na druhý, co musím všechno udělat? Nastavit ip adresy, aby kompy byly ve stejné síti, takže třeba 192.168.1.1/24 a 192.168.1.2/24. Teď se pokusím připojit k jednomu pc z druhého a co určuje, jestli lze spojení navázat nebo ne? Musím v tomhle případě taky nějak modifikovat tu routovací tabulku? A jak by pak měla vypadat? Co brání tomu, abych prostě poslal nějaký packet do toho jediného kabelu, co tam je připojený a aby ty data prostě ta druhá strana přijala, nehledě na to, jakou má ip atd.?
Na wikině je routing table s těmito sloupci:
Network_Destination  Netmask   Gateway   Interface Metric (to mě nějak zatím moc nezajímá)
Interface chápu tak, že je tam vždycky ip adresa nějakého rozhraní, takže třeba ip adresa, kterou jsem přiřadil síťové kartě.
Moc nechápu ale význam toho Network_Destination a Gateway. Já přece nebudu mít pro každou ip adresu, kam chci posílat data, záznam v této tabulce, tak co znamená to network_destination a gateway?
Znáte případně nějakou dobrou knihu nebo tutorial, kde je to vše  vysvětlené od základů v kombinaci s linuxovými příkazy?


Ladislav Kepsta

Re:Vysvětlení sítí
« Odpověď #1 kdy: 02. 01. 2013, 14:05:23 »
Vzhladom na skutocnost, ze mas oba zariadenia na rovnakom subnete, nepotrebujes nastavovat ziaden routing...

e3k

Re:Vysvětlení sítí
« Odpověď #2 kdy: 02. 01. 2013, 14:19:45 »
este davaj pozor aby si tie kompy nespajal klasickym lan kablom ale crossover kablom.
ak nemas crossover tak potrebujes 2 klasicke kable a switch.

Sten

Re:Vysvětlení sítí
« Odpověď #3 kdy: 02. 01. 2013, 14:26:22 »
este davaj pozor aby si tie kompy nespajal klasickym lan kablom ale crossover kablom.
ak nemas crossover tak potrebujes 2 klasicke kable a switch.

Pokud je alespoň jeden z nich mladší než nějakých deset let nebo umí gigabit, tak už bude umět AutoMDI-X a přehodí si to sám

Re:Vysvětlení sítí
« Odpověď #4 kdy: 02. 01. 2013, 14:27:23 »
... ale crossover kablom ....
,

neboli křížený kabel, aka křižák ...
http://cs.wikipedia.org/wiki/RJ-45#K.C5.99.C3.AD.C5.BEen.C3.BD_kabel


geek

Re:Vysvětlení sítí
« Odpověď #5 kdy: 02. 01. 2013, 14:30:31 »
ladislav kepsta: A když budu mít např. switch a v něm 3 pc, tak když nebudu mít nastavený žádný routing, tak podle čeho se pozná, že zrovna třeba ta požadovaná Ip adresa je nějakému kompu přiřazena?

e3k

Re:Vysvětlení sítí
« Odpověď #6 kdy: 02. 01. 2013, 14:42:09 »
este davaj pozor aby si tie kompy nespajal klasickym lan kablom ale crossover kablom.
ak nemas crossover tak potrebujes 2 klasicke kable a switch.

Pokud je alespoň jeden z nich mladší než nějakých deset let nebo umí gigabit, tak už bude umět AutoMDI-X a přehodí si to sám
hmm technologia pokrocila :)

mathew7

Re:Vysvětlení sítí
« Odpověď #7 kdy: 02. 01. 2013, 14:50:17 »
Všade sa to uvádza, že dve "rovnaké" zariadenia by sa mali prepájať križeným káblom...automatika je však dnes už lepšia, takže to netreba riešiť ;)

Keď si pripojíš 3 PC cez switch.. tak ako zistíš, ktorý PC má akú IP ? Buď budeš mať v sieti DHCP server, alebo si nastavíš statické IP na PC a to už hádam budeš vedieť. Switche majú na každý port jednu kolíznu doménu, zatiaľ čo smerovače broadcastovu domenu, čo je samozrejme logické. Smerovanie používa smerovač, na základe určitých parametrov vyberie zo smerovacej tabuľky najvhodnejšiu cestu, a tak vie ako ma ďalej packet (L3) poslať ďalej. Keďže máš jeden subnet, switch, má nabindované mac adresy spolu s príslušnými portami v MAC table.

radek

Re:Vysvětlení sítí
« Odpověď #8 kdy: 02. 01. 2013, 15:13:59 »
Pc rekne switchi, hele posli prosim tyto data na adresu 192.168.1.102, switch se podiva do sve tabulky, ktery pak pocitac ma tuto adresu (tedy prevede ip na mac) a posle to do toho portu. Pokud je switch linej se podivat do te tabulky, tak mu rikame hub-pc rekne hubu, hele posli prosim data na 192.168.1.102 a ten rekne seru ti na to a posle je do celeho sveta kazdemu jedinci, ktery je na nej pripojen :) mimochodem, chvili po zapnuti pc se tak chova i switch (nema jeste ten pc v tabulce).

mahmood

Re:Vysvětlení sítí
« Odpověď #9 kdy: 02. 01. 2013, 15:16:16 »
Co je motivací tvého snažení, studium uvedené problematiky nebo se snažíš pouze něco zprovoznit?

Pokud studium:
http://lmgtfy.com/?q=z%C3%A1klady+po%C4%8D%C3%ADta%C4%8Dov%C3%BDch+s%C3%ADt%C3%AD+filetype%3Apdf
http://lmgtfy.com/?q=z%C3%A1klady+po%C4%8D%C3%ADta%C4%8Dov%C3%BDch+s%C3%ADt%C3%AD+filetype%3Adoc

V druhém případě bude lepší, když položíš konkrétní dotaz.

Sten

Re:Vysvětlení sítí
« Odpověď #10 kdy: 02. 01. 2013, 15:19:35 »
ladislav kepsta: A když budu mít např. switch a v něm 3 pc, tak když nebudu mít nastavený žádný routing, tak podle čeho se pozná, že zrovna třeba ta požadovaná Ip adresa je nějakému kompu přiřazena?

Pokud jde o adresu z lokální sítě, tak se PC zeptá všech na lokální síti, kdo má danou IP. Ten, kdo jí má, mu odpoví a tak prozradí svoji MAC adresu (která se používá na lokálních sítích). Veškerá další komunikace už pak používá tu MAC adresu.

Pokud se komunikuje s jinou sítí, je potřeba nastavit routování, protože router pak dostává veškerou komunikaci pro tu jinou síť (pro všechny IP adresy z té sítě se používá MAC adresa routeru) a řeší, kam to pošle dál. Na lokální síti spolu ale mluví všichni přímo.

Sten

Re:Vysvětlení sítí
« Odpověď #11 kdy: 02. 01. 2013, 15:20:45 »
Pc rekne switchi, hele posli prosim tyto data na adresu 192.168.1.102, switch se podiva do sve tabulky, ktery pak pocitac ma tuto adresu (tedy prevede ip na mac) a posle to do toho portu. Pokud je switch linej se podivat do te tabulky, tak mu rikame hub-pc rekne hubu, hele posli prosim data na 192.168.1.102 a ten rekne seru ti na to a posle je do celeho sveta kazdemu jedinci, ktery je na nej pripojen :) mimochodem, chvili po zapnuti pc se tak chova i switch (nema jeste ten pc v tabulce).

Switch IP adresy nezná a neřeší, veškerou komunikaci řídí jen pomocí MAC adres

geek

Re:Vysvětlení sítí
« Odpověď #12 kdy: 02. 01. 2013, 16:02:47 »
Jo díky, už jsem zjistil, že to řeší ARP protocol. Jsem nerozuměl úplně tomu OSI modelu a že na ethernetu (počátače spojené kabelama) se komunikuje pomocí ethernetových rámců a tam se hostitel identifikuje pomocí mac  adresy a ip tam nic neznamená, takže se skrze ten ARP protocol zjistí, k jaké ip adrese patří jaká mekina. To mi právě nebylo jasný, jak se ví podle ip adresy, na jaký pc se má poslat ten paket. Takže si to můžu představit tak, že v datový části IP packetu je TCP paket a v datové části ethernet rámce je IP paket, že?

jsf

Re:Vysvětlení sítí
« Odpověď #13 kdy: 02. 01. 2013, 16:13:06 »
Citace
Takže si to můžu představit tak, že v datový části IP packetu je TCP paket a v datové části ethernet rámce je IP paket, že?
Presne!

Re:Vysvětlení sítí
« Odpověď #14 kdy: 02. 01. 2013, 19:04:42 »
Pre komunikaciu 2 zariadeni ti staci IP a maska ak chces mozes zadat aj gateway pojde to vsak aj bez nej. Pre overenie funkcnosti potom mozes pouzit prikaz "ping" ak ti to pojde mozes si zatlieskat prvy krok mas za sebou :)