Jakou střední školu pro co nejvyšší plat?

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Jakou střední školu pro co nejvyšší plat?
« Odpověď #45 kdy: 15. 11. 2012, 21:43:54 »
zaraba 20-25 tisic. ako vlastne a odkial vobec vies, preco a z akych dovodov robi to co robi? Vase nazory su len obrazom toho ako sa pozerate na svet okolo seba. Ze kazdy co robi v statnej sprave je parazit (povedzte si to nahlas).

Je mi celkem jedno, co kdo dela. Zalezi na tom, jak to dela. A v tom je, ve statni sprave, kolikrat trochu problem. Stale jeste se lide setkavaji s uredniky, kteri trpi jakymsi komplexem nadrazenosti a domnivaji se, ze jsou v praci od toho, aby lidi buzerovali a byli neprijemni, jak pingl za bolsevika. Pricemz nejvetsi problem je casto v jejich nekompetenci, za kterou ale casto tak uplne nemohou, protoze soudruzi velmozi delaji ve vsem neustale se menici bordel, ve kterem se nikdo nevyzna. A odsere si to pak uzivatel techto "sluzeb", z jehoz dani je to vse financovane.


Re:Jakou střední školu pro co nejvyšší plat?
« Odpověď #46 kdy: 15. 11. 2012, 21:53:19 »
nie nema pravdu. nikdy by som sa neopovazil dehonestovat niekoho pracu len preto, pretoze robi v statnej sprave a zaraba 20-25 tisic. ako vlastne a odkial vobec vies, preco a z akych dovodov robi to co robi? Vase nazory su len obrazom toho ako sa pozerate na svet okolo seba. Ze kazdy co robi v statnej sprave je parazit (povedzte si to nahlas).
kazdej ne, ja to vidim nekde kolem 90%.
Děkuji za možnost editace příspěvku.

KapitánRUM

Re:Jakou střední školu pro co nejvyšší plat?
« Odpověď #47 kdy: 15. 11. 2012, 22:39:08 »
Si neuveritelne namysleny a opovrhujes ludmi. Matika nie je vsetko, ty genius. Sposob, akym sa vyjadrujes, je mi odporny a kazdemu sudnemu cloveku by mal byt tak isto. Zarabaj si sto litrov mesacne ale mentalne si chudak. Tvoja posledna veta ma velmi dojala.

Pokial Ta ale nebavi matika a si skor na humanitarne pavedy ( co to kurva je dnes za modu ucit taketo sracky? ), urcite sa uchytis ako nejaky statny parazit za 20-25 hrubeho...

Programováním jsem se nějakou dobu živil, než jsem přišel na to, že ve stresu nedokážu tvořit a já mám programování jako umění, když jsem ve stresu, nevypotím ze sebe nic smysluplného. Na druhou stranu správu IT zvládnu i ve stresu a přemýšlím konstruktivně, ale správa IT pro mě není umění, to je prostě práce, kde se vyžadují znalosti a ne kreativita. Tedy programoval jsem a za sebe můžu říct, že mi matematika nikdy nechyběla. Kdysi jsem vyhrával programátorské okresní soutěže a na státních se umisťoval velmi dobře, ale matika mi stejně extra nešla. Matematika a programování spolu nijak úzce nesouvisí. Logika ano, když nemáš logické myšlení, těžko můžeš být dobrý programátor, ale logika není celá matematika. Ostatně to může tvrdit jen bezcenný hlupák, že matematika je potřeba, součástí matematiky je například i geometrie, pokud ti z matematiky jde ta část, která je pro programátora důležitá (logika), tak je celkem jedno, jestli ti ostatní spíš jde nebo spíš nejde. Matematika na střední škole je vesměs "krásná", ovšem taky narazíš na oblasti, které ti možná tak pěkně nepůjdou, třeba logaritmy nebo počítání rovnic, kde jsou uvedené funkce jako je velice jednoduchá
cos^8x.cos2x-sin^8x.cos2x+5/4cos2x=0
Ale nalijme si čistého vína, programátor nic takového vesměs nepotřebuje, nemusí ho to zajímat.
Matematika v řadě oblastí je zcela nepotřebná a pro běžné použití neužitečná, ale jsou části, které důležité jsou, to je samozřejmé.
Spíš než na výše uvedenou rovnici se musíš soustředit na obecné základy matematiky, které samozřejmě důležité jsou.
Běžnou prací programátora je sestavování rovnic, jednoduchých, čistých, snadno čitelných.
Pokud hodnota čidla A ukazuje teplotu X s obnovovací frekvencí 8 sekund, teplota čidla B hodnotu Y s obnovovací frekvencí 4 sekundy, cílová teplota je P a ty máš například termočlánek T se setrvačností 15 sekund. Tj. musíš být schopný sestavit rovnici tak, aby si nepřešvihnul teplotu, v zásadě jde o udržování konstantní teploty například po dobu 8mi hodin, kdy se teplota uvnitř zařízení musí pohybovat například ideálně mezi teplotou X a Y. Protože než se začne termočlánek zahřívat, trvá to 15 sekund, když přestaneš termočlánek zahřívat, ještě 15 sekund topí. Navíc máš nejméně 4 sekundové zpoždění. Vůbec nejde o to umět teorii her nebo si počítat integrály z nudy. Na to nepotřebuješ umět žádnou složitou matematiku, ve skutečnosti si vystačíš s kupeckými počty.
Podobně jako na řízení vodárny nepotřebuješ žádnou složitou matematiku, než se ventil uzavře, trvá to například 15 sekund, ty potřebuješ dostat někam přesně 100 tisíc litrů vody, ne 90 tisíc ani 110 tisíc, proto musíš počítat i s tím, že tam nějaká voda protéká po tu dobu 15-ti sekund. Křivka průtoku není lineární, tj. ventil se TŘEBA nejprve zavírá rychleji a na konci pomaleji, proto je křivka průtoku nejen že nepravidelná, ale ani se nedá popsat jednoduchou funkcí. Nicméně i tady si vystačíš s kupeckými počty, protože v zadání je tolerance XY%, což je vždycky dost, aby ses do toho vešel. Například se to dá řešit konstantou, tlak bývá stejný, definovaný a víš, že za dobu zavírání ventilu skrz proteče ještě 5000 litrů vody, no tak to máš 5000 litrů při otevření, pak do systému pustíš 90000 litrů vody a začneš zavírat a máš tam těch 100 tisíc litrů. Pokud máš toleranci například 500 litrů, vejdeš se do toho. Takže, pokud ti matematika nejde, resp. některé její části, vůbec sis  tím nelam hlavu. Jestli ti jde logika, jestli ti jdou rovnice, jestli chápeš čísla, možná sice nedoděláš VŠ, ale tomu, abys vydělával hromadu peněz a byl úspěšný programátor to vůbec nepřekáží. Pokud jako já budeš mít programování jako umění a pod tlakem nebudeš umět tvořit, je to PODSTATNĚ horší problém.

Waseihou

Re:Jakou střední školu pro co nejvyšší plat?
« Odpověď #48 kdy: 15. 11. 2012, 23:00:00 »
1. Gympl - jsou tam holky
2. Holky - nejvyšší čas si užít, mládí zažiješ jen jednou, nepromarni ho jen na IT, jdi po těch holkách, jeden rok prožitý když je ti 15 má větší cenu než když je ti třeba 25, zvláště pokud bys byl stále panic... a proto ššš - šukat, šukat, šukat

Pokud tě bod 2. OPRAVDU nezajímá, tak elektro se zaměřením na IT. Pokud trochu ano, tak gympl se zaměřením na matematiku a informatiku, vyhneš se tak latině (bývá ale nahrazena deskriptivou... fuj) a obvykle tam bývá i nematematická třída plná kočiček. Nad nima jen v duchu nehonit ale konat, jinak budeš ještě léta s rukama v klíně "vzpomínat" na jejich krásu, ale tvé šance již budou nulové.

Zvaž bod 2., nakonec to je ten důvod proč chtít vydělávat statisíce, že... viz. příklad týpka od nás z práce - hypotéka na dům, úvěr na auto a manželka čeká už třetí děcko. Zvláště pokud nemáš od rodičů nic pořádného do začátku, tak stejně skončíš jako mezičlánek jehož jediným smyslem je zabezpečit ženštinu a haranty, oslíček na otřesení. A pak doufat že to haranti nerozfrcají a dotáhnou to dál bo už budou mít lepší start...

A proto je třeba ty budoucí POTENCIÁLNÍ manželky začít ojíždět dokud je to mladé a maximálně krásné a rozverné, maximalizovat benefit. Protože pak tě ta coura dostaste, a ještě se s radostí necháš! Nějaká nakonec...

KapitánRUM

Re:Jakou střední školu pro co nejvyšší plat?
« Odpověď #49 kdy: 15. 11. 2012, 23:05:04 »
Ještě pár slov k té vodárně.
Původní program to počítal pomocí náramně geniální funkce, měla asi 500 řádek, počítala s průběhovým tlakem v systému, snažila se modelovat křivku průtoku, spočítat okamžitý průtok v tu kterou chvíli při zavírání ventilu a trefit se takříkajíc "na litr". Ostatně to je první znamení onanisty, pokud máte toleranci řekněme +/-500 litrů, tak se chtít trefit za každou cenu do úplného středu je onanistické. A proč ta funkce nefungovala, no tak to mělo několik důvodů, jednak v ní byla chyba, složité funkce se blbě ladí a jednak autor myslel na všechno, jen ne na realitu. To je další problém matematických idiotů, kteří jsou zahledění do čísel. Toho matematického debila nenapadlo, že pokud běží všechna čerpadla, tak proud v síti poklesne a ventil se zavírá déle, naopak když neběží nic a v síti je náhodou přepětí, ventil se zavírá mnohem rychleji. A už vůbec ho nenapadlo, že by někdo mohl vyměnit ventil za jiný, který bude mít úplně jiný průběh zavírání. Takže to měřilo cca správně jen prvního půl roku, než vyměnili typ ventilu. Oproti tomu konstanty, kdy hodnoty průtoku zadavatel znal, to vyřešily naprosto elegantně a jen jsme je lineárně upravovali na základě tlaku v systému. Konstanty si údržba měnila podle svého a nebyla na to žádná reklamace. Tedy ano, MATEMATIKA je pro programátora důležitá, ale jen její část a zdaleka nejvíc to je zdravý rozum, nadhled nad věcí, logika a analytické myšlení.


KapitánRUM

Re:Jakou střední školu pro co nejvyšší plat?
« Odpověď #50 kdy: 15. 11. 2012, 23:15:16 »
1. Gympl - jsou tam holky
2. Holky -

Ženskejch všude je ...
Já na Gymplu byl a popíšu ti to cca takhle:
Jak nejsi borec největší, tak jsi tam za pitomce a stejně si nevrzneš.
Navíc v mojí třídě byla TZN "Alfa samice, která měla nejspíš větší koule než já, hrozně důležitá píča...."
A navíc já osobně v tý době mnohem víc žral počítače než ženský.
App, učení k posrání, furt se biflovat, biflovat, na programování čas nula....že bych se na to nevysral.
Vylítl jsem odtamtud, protože jsem prostě nebyl "studijní typ".
Tenkrát jsem programoval 6 hodin denně, byl to celej můj život, ale 7 hodin spánku, 11 hodin ve škole včetně cesty, hodina v komatu, abych to rozdejchal, 6 hodin programování... 1/2 hodina čištění zubů, uklízení pokojíčku, příprava na ráno, jídlo, učení.......  v zásadě byl problém v časové jednotce DEN definované jako konstanta s 24-mi hodinami. 
Žádný med to nebyl. I když, kdyby mě programování nebavilo, kdyby mě bavilo učení, třeba by se mi tam líbilo.

qwerty

Re:Jakou střední školu pro co nejvyšší plat?
« Odpověď #51 kdy: 15. 11. 2012, 23:21:16 »
1. Gympl - jsou tam holky
2. Holky - nejvyšší čas si užít, mládí zažiješ jen jednou, nepromarni ho jen na IT, jdi po těch holkách, jeden rok prožitý když je ti 15 má větší cenu než když je ti třeba 25, zvláště pokud bys byl stále panic... a proto ššš - šukat, šukat, šukat

Pokud tě bod 2. OPRAVDU nezajímá, tak elektro se zaměřením na IT. Pokud trochu ano, tak gympl se zaměřením na matematiku a informatiku, vyhneš se tak latině (bývá ale nahrazena deskriptivou... fuj) a obvykle tam bývá i nematematická třída plná kočiček. Nad nima jen v duchu nehonit ale konat, jinak budeš ještě léta s rukama v klíně "vzpomínat" na jejich krásu, ale tvé šance již budou nulové.

Zvaž bod 2., nakonec to je ten důvod proč chtít vydělávat statisíce, že... viz. příklad týpka od nás z práce - hypotéka na dům, úvěr na auto a manželka čeká už třetí děcko. Zvláště pokud nemáš od rodičů nic pořádného do začátku, tak stejně skončíš jako mezičlánek jehož jediným smyslem je zabezpečit ženštinu a haranty, oslíček na otřesení. A pak doufat že to haranti nerozfrcají a dotáhnou to dál bo už budou mít lepší start...

A proto je třeba ty budoucí POTENCIÁLNÍ manželky začít ojíždět dokud je to mladé a maximálně krásné a rozverné, maximalizovat benefit. Protože pak tě ta coura dostaste, a ještě se s radostí necháš! Nějaká nakonec...

Aneb rada od zoufalce co si jeste nevrznul. Bohuzel pravdiva...

poiu

Re:Pár otázek, které mi pomůžou.
« Odpověď #52 kdy: 16. 11. 2012, 10:25:47 »
Běžné platy jsou tak kolem 50k,- u zapracovaných lidí.
Tak to je podla mna viac. Ja som dostal 1 rok po nastupe na VS od headhuntera ponuku 2500€ (pracovisko v CR) a ked som odmietol (skola ma bavi a nemam vo zvyku sa vzdavat), tak to asi nepochopili a hovorili, ze po 3 mesiacoch by mi dali aj viac, ale najskor by si museli skusit, aky v tom naozaj som.
Ked si zoberiem, ze som vtedz bol clovek s minimom skusenosti (mal som asi 2 vacsie veci, na ktorych som robil cca od strednej skoly (cca 5 rokov)), tak je podla mna u naozaj zapracovanych ludi aspon 3000€.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Jakou střední školu pro co nejvyšší plat?
« Odpověď #53 kdy: 16. 11. 2012, 10:52:34 »
BTW, jeste je moznost vystudovat nejakou desnou skolu, jako treba prava nebo ekonomii a jit delat byrokrata do Bruselu nebo Luxemburgu. Uz jich tam je aspon 10k, tak jeden se jeste vejde.

Waseihou

Re:Jakou střední školu pro co nejvyšší plat?
« Odpověď #54 kdy: 16. 11. 2012, 11:20:36 »
Ony ty platy nemusí být vždy tak skvělé. Já dělám programátora v C++ a Oracle PL/SQL za 25 tisíc hrubého, no alespoň mě vzali hned, nevlčím a poznávám krásy a strasti králíkárny...

bbbb

Re:Jakou střední školu pro co nejvyšší plat?
« Odpověď #55 kdy: 16. 11. 2012, 11:42:39 »
ja by som chcel vediet kolko sa zaraba v spolocnostiach ako ibm, dell, red hat ... najma v cechach a na slovensku a ako radovy koder, nejake insider info by celkom pomohli, zda sa, ze tieto firmy si to strazia jak oko v hlave. asi davaju malo a namotavaju len na zaklade svojej "znacky".

Re:Jakou střední školu pro co nejvyšší plat?
« Odpověď #56 kdy: 16. 11. 2012, 11:51:09 »
Dobrá práce se neposuzuje podle toho, kolik člověku přinese peněz. Předně bych přehodnotil tu otázku, a pak bych provedl výběr znovu.

Re:Jakou střední školu pro co nejvyšší plat?
« Odpověď #57 kdy: 16. 11. 2012, 12:03:35 »
Citace
Vseobecne je tvoje mysleni posazene spatne. Venuj se tomu co te bavi a premyslej nad tim, jak se dostat tam, kde ti budou tech 100k+ platit. To ze vystudujes cokoliv ti samo penize nevydela a dneska je navic doba, kdy clovek musi vycnivat aby ho vuber prijali a jak nekdo zminil, na ten post za 100k pujde x lidi z dlouholetou praxi co na sobe pracujou a neco uz dokazali. Secteno podtrzeno, nejdriv bud v necem dobrej a pak chtej penize ono totiz i kdybys nakrasne dostudoval tu medicinu a chtel odejit do zahranici, protoze u nas to stale zadnej doktorskej financni raj neni, tak najednou narazis na problemy jazykove bariery, ziskani povoleni o provozovani praxe etc. a jen malo lidi to ustoji.

Tohle si vem k srdci...  Věnuj se tomu, co tě baví, a buď v tom dobrý. Ten zbytek pak většinou přijde už sám od sebe.

Re:Jakou střední školu pro co nejvyšší plat?
« Odpověď #58 kdy: 16. 11. 2012, 17:53:39 »
ja by som chcel vediet kolko sa zaraba v spolocnostiach ako ibm, dell, red hat ... najma v cechach a na slovensku a ako radovy koder, nejake insider info by celkom pomohli, zda sa, ze tieto firmy si to strazia jak oko v hlave. asi davaju malo a namotavaju len na zaklade svojej "znacky".

Platia tak ako bolo pri uzavreti kontraktu (za predpokladu ze pracujes na zivnost dohodnute), cize ak sa kontrakt uzavrie tak je cena za odvedenu pracu v poriadku. Kolko konkretne ako senior programator zarobim ti bude zbytocne vediet, svoju pracu ponukas sam a aj sam si povies kolko za nu chces. Vyhodou IBM a podobne je ze ti malokedy odpovedia ze tvoje skusenosti a tym aj cena je pre nich privela, vedia vzdy ponuknut adekvatny projekt a nemusis pocuvat aky si drahy programator, pretoze par chlapova firma nedokaze tvoj potencional vyuzit... drzim palce aby si sa tiez raz dostal na uroven vedomosti ktore ti umozia nadobudnut podobne skusenosti :)

smoofy

  • *****
  • 1 059
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Jakou střední školu pro co nejvyšší plat?
« Odpověď #59 kdy: 16. 11. 2012, 18:14:27 »
to bbbb
Znam nekolik lidi z IBM i DELLu ze zminovanych a verim, ze ostatni firmy na tom budou podobne. Jedna se o velka jmena ne trhu, kde opravdu velke penize dela obchod ci vysoke vyvojove pozice a oboji je vcelku tezka drina se tam dostat. Bezni pesaci jsou u techto firem hodnoceni spise podprumerne az prumerne a casto je na tento fakt poukazovano jejich zamestnanci ci exzamestnanci etc., nicmene pravou silou techto firem je bezesporu vynikajici praxe a pasaz do CV. Vetsina lidi si tam prece jen pise CO v predchozi praci delali a ne KOLIK za to brali a efekt, ktery bude mit na headhuntera x-leta praxe v IBM, DELLu ci jinych oproti Frantovi Vomackovi z Pistan byva ohromujici. Dale je to pak vetsinou jistota a pevne zazemi, ktere vetsina soukromich subjektu mensiho razeni proste neni schopna poskytnout a v neposledni rade i multikulturni prostredi.


Citace
Tak to je podla mna viac. Ja som dostal 1 rok po nastupe na VS od headhuntera ponuku 2500€ (pracovisko v CR) a ked som odmietol (skola ma bavi a nemam vo zvyku sa vzdavat), tak to asi nepochopili a hovorili, ze po 3 mesiacoch by mi dali aj viac, ale najskor by si museli skusit, aky v tom naozaj som.
Ked si zoberiem, ze som vtedz bol clovek s minimom skusenosti (mal som asi 2 vacsie veci, na ktorych som robil cca od strednej skoly (cca 5 rokov)), tak je podla mna u naozaj zapracovanych ludi aspon 3000€.

To jsi zrejme dar od panaboha, nebo neskutecnej klikar, a nebo, a to vidim jako daleko pravdepodobnejsi, te HH tahal za fusekli, coz oni velice radi delaji, zejmena u 20letejch naivku (bez urazky tvojich schopnosti). Ne nadarmo se rika, kdyz ptacka lapaji, pekne mu zpivaji. Vzhledem k tomu, ze neuvadis podrobnosti cinnosti vypada to jako klasickej kontrakt a nikoliv pracovni pomer, navic na tobe jako na studentovi by usetrili na danich.