Jak prodávat svůj software?

KapitánRUM

Re:Jak prodávat svůj software?
« Odpověď #15 kdy: 13. 10. 2012, 15:38:45 »
Se ŽL nemůžeš jít na pracovní úřad, musíš vést účetnictví=mít účetní, musíš žádat o souhlas zaměstnavatele s tím, abys měl ŽL, představuje to další administrativní zátěž a pokud nebude vydělávat, nemusí přiznání podávat čtvrtletně (například pokud vydělá tuším něco mezi 4 a 8 tisíci....). Atd, atd, pokud se mu to nechytí, nebude muset okolo toho běhat a rušit živnot = kontrola ze všech možných úřadů.

Je to jako kdyby někdo řekl "Chci jezdit s Taxíkem!" a ty mu řekneš "Tak si kup auto!" no a vlastně budeš mít pravdu, protože on to auto, jestli se mu to chytne skutečně bude potřebovat, ale já říkám "Půjč si ho, zkus dát pár jízd a pokud něco vyděláš, kup si auto!".
Je zbytečné se o tom hádat, oba máme pravdu.


KapitánRUM

Re:Jak prodávat svůj software?
« Odpověď #16 kdy: 13. 10. 2012, 15:40:37 »
a pokud nebude vydělávat, nemusí přiznání podávat čtvrtletně
Napsáno nepřehledně: pokud bude bez ŽL a nebude vydělávat, nemusí podávat extra přiznání

martin

Re:Jak prodávat svůj software?
« Odpověď #17 kdy: 13. 10. 2012, 15:42:17 »
Existuje jednoduchy zpusob jak aplikaci prodavat?

1. prodávat to sám koncovým uživatelům což znamená  marketing a obchod v nejrůznějších podobách
2. prodávat to přes distribuční kanály
2.1. nemá Microsoft něco jako AppStore? Asi to ale nebude tak funkční, co?
2.1. oslovit SW distribuční kanály (v závislosti na typu SW)
3. prodat to nějaké firmě, které se to hodí do portfolia

Franta

Re:Jak prodávat svůj software?
« Odpověď #18 kdy: 13. 10. 2012, 15:51:18 »
musíš vést účetnictví=mít účetní

Sice žijeme v polokomoušském přebyrokratizovaném státě, ale na to, aby měl živnost a podal daňové přiznání, fakt účetní nepotřebuje. Zvlášť pokud použije výdajové paušály. Jestli umí programovat (byť na widlích), tak věřím, že seznam faktur si vést zvládne a dohromady to sečíst taky dovede.

Franta

Re:Jak prodávat svůj software?
« Odpověď #19 kdy: 13. 10. 2012, 15:54:53 »
Prodej licencí je dožívající obchodní model – být tebou, tak bych se nepokoušel nasedat na mrtvého koně ;-) Některé firmy z toho sice ještě žijí, ale to jen ze setrvačnosti a díky tomu, že mají rozsáhlou uživatelskou základnu z minulosti.

Program vydej jako svobodný software, začni spolupracovat s komunitou, pomůže ti, a vydělávej na službách nebo na hardwaru (případně i jiných výrobcích). Tohle má budoucnost.


KapitánRUM

Re:Jak prodávat svůj software?
« Odpověď #20 kdy: 13. 10. 2012, 16:06:27 »
Program vydej jako svobodný software, začni spolupracovat s komunitou, pomůže ti, a vydělávej na službách nebo na hardwaru (případně i jiných výrobcích).

To je fakt, Linux je na většině počítačů na světě a jedna z těch společností nedávno koupila Microsoft, aby z něj udělala z nich fabriku na templaty pro Gnome  ;D

Re:Jak prodávat svůj software?
« Odpověď #21 kdy: 13. 10. 2012, 16:23:14 »
Tiež zaváži, či ten software chceš predávať väčším firmám, ktoré kupujú jedine od platcov DPH.

KapitánRUM

Re:Jak prodávat svůj software?
« Odpověď #22 kdy: 13. 10. 2012, 16:29:37 »
IMHO plátcovství DPH není podstatné.
Pokud produkt stojí 200,- Kč nebo 240,- je u téhle věci myslím zcela jedno.

dev

Re:Jak prodávat svůj software?
« Odpověď #23 kdy: 13. 10. 2012, 17:51:01 »
Pri znalosti ceskeho a slovenskeho trhu by vam ale melo byt jasne, ze financne se osamostatnit s necim ala Total commander je nerealne a mnozstvi prodanych licenci bude mizive.

Dalsi co neumi cist...

dev

Re:Jak prodávat svůj software?
« Odpověď #24 kdy: 13. 10. 2012, 17:57:16 »
Vyrid si zivnost (muze byt vedlejsi, pokud nejake zamestnani jiz mas), pripadne zaloz firmu... meze se nekladou. Samozrejme musis umoznit platbu prevodem, a pokud kartami tak zrejme platebni branou tretich stran (zde je tech par procent pro ne bez problemu, protoze tve naklady jsou nulove, neni to jako u prodeje zbozi).

Ale pokud miris na opensource, nic vic nez PayPal donate ti zrejme nezustane. Ale i z toho se da krasne vytezit - staci udelat TODO list provazany na hlasovani a platby, a o zivobyti a praci mas vystarano na chvili :)

S opensource zkusenosti mam (jeden opensource program vyvyjim), moje zkusenost je cca 1 prispevek 50 Kc na 2000 stazeni. Coz pri celkovem poctu 50000 stazeni dela cca 1250 Kc.

anonymouse

Re:Jak prodávat svůj software?
« Odpověď #25 kdy: 13. 10. 2012, 21:53:36 »
Ahoj, neviem ako je to v Cechach, tak toto ber iba ako prispevok do diskusie, ale mozno to nebude zase take odlisne.

Ja som davnejsie vytvoril program, ktory som predaval cez internet. Ked som program vytvoril, bol som zamestnancom, a zamestnavatel mi dal suhlas ze mozem takyto program samostatne predavat. (Mal som takuto podmienku v pracovnej zmluve). Kedze zdravotne a socialne poistenie za mna uz platil zamestnavatel, v tomto smere som nemusel robit nic. Avsak prijem z predaja som musel uviest do danoveho priznania (prijem podla autorskeho zakona).

Neskor som zamestnanie opustil. Predaj licencii podla autorskeho zakona nadalej tvoril cast mojho prijmu, ale pribudol aj dalsi prijem, opat podla autorskeho zakona (zmluva o dielo). Zivnost som si nevybavoval, ale kedze som uz nebol zamestnancom, musel som si platit zdravotne poistenie. Co sa tyka socialneho poistenia, v slovenskom zakone mali "autori" zvlastnu vynimku, kedy platit nemuseli. Od roku 2013 tato vynimka zanikne. Ako je to v cechach by ti mohli poradit v tvojej pobocke socialnej poistovne, ale priprav sa ze asi platit budes. (Teoreticky na slovensku nemozes robit programovanie na zivnost, iba cez autorsky zakon, ale ludia to kadejako obchadzaju -- fakturuju inu cinnost nez programovanie.).

Co sa tyka praktickych detailov, ja som predaval cez Avangate. Vyhoda je, ze Avangate umoznuje zakaznikom platit cez rozne druhy kariet, paypal a kadeco ine. Za to si samozrejme strhnu par percent. Dalsi popularny payment processor medzi micro-isv je Fastspring. Co sa tyka DPHcky, tak oni sa postaraju o to, ze ludia z europy budu DPHcku na software platit, ludia z ameriky nie. Kym ty sam nebudes mat privelky prijem aby si sa stal platcom DPH, nemusis to dalej riesit. Peniaze za predane licencie ti budu chodit na ucet raz za mesiac.

Nezabudni na moznost predavat multi-licencie, za vacsi peniaz. V zavislosti na tvojom programe ma mozno vyznam predavat licencie pre viac uzivatelov naraz, a ver mi, ked predas par multilicencii je to hned rozdiel. Ale nerob "neobmedzene licencie", vzdy si stanov nejaky max pocet uzivatelov (20, 50, ...). V mojom pripade tvorili multilicencie len zlomok predanych registracnych klucov, ale celkovo tvorili vacsinu prijmu. Vacsina ludi ma rovnaku skusenost.

V tvojom programe budes potrebovat nejaku moznost ako obmedzit funkcnost (ci uz ficurky alebo na nejake obdobie -- toto je vacsinou dobry napad), alebo spravit demo verziu, a potom odomknut funkcnost po zadani registracneho kodu. Na tomto serveri sa taketo nieco asi nestretne s priaznivym ohlasom, ale je to najefektivnejsi sposob ako ludi prinutit si tvoj program kupit. Inak budu pouzivat demoverziu donekonecna. Pocas demo/trial verzie nezabudni ukazovat "Buy Now!" odkazy tam kde to dava trochu zmysel, nech ma clovek moznost jednoducho kupit registracny kluc.

Na nejake anti-piracy ficurky sa rovno vykasli. Ludia co si to budu chciet ukradnut to spravia tak ci tak, ale hlavne, to NIE SU tvoji zakaznici a nikdy nebudu, a je skoda stracat tym cas. Support poskytuj len ludom co maju platnu registraciu ... ok, toto nebude vzdy prva vec co budes zistovat ked pride support email, ale ak ma niekto prilis vela poziadaviek, over si ci je to platiaci zakaznik :-)

No a ked robis program pre Mac OS X, tak nezabudni ani na moznost predavat cez Mac App Store. Ak robis pre iOS tak inu moznost ani nemas, ale v tom pripade vela veci co som napisal je bezpredmetnych (demo/trial, payment processing, multi-licencie) :-)

Vela stastia. Rozhodne sa nenechaj odradit a skus to, je to zaujimava skusenost a mozno ti prinesie nejaky bocny prijem :-)

martin

Re:Jak prodávat svůj software?
« Odpověď #26 kdy: 13. 10. 2012, 22:02:02 »
S opensource zkusenosti mam (jeden opensource program vyvyjim), moje zkusenost je cca 1 prispevek 50 Kc na 2000 stazeni. Coz pri celkovem poctu 50000 stazeni dela cca 1250 Kc.

Asi tak :-). Jenže to si nikdo z těch místních nositelů Nobelovy ceny za ekonomii s opensource SW neuvědomí, natož aby s tím měli zkušenosti. Prostě kvalitní názory.

ded kenedy

Re:Jak prodávat svůj software?
« Odpověď #27 kdy: 13. 10. 2012, 22:14:48 »
Kód: [Vybrat]
Se ŽL nemůžeš jít na pracovní úřad, musíš vést účetnictví=mít účetní, musíš žádat o souhlas zaměstnavatele s tím, abys měl ŽL, představuje to další administrativní zátěž a pokud nebude vydělávat, nemusí přiznání podávat čtvrtletně (například pokud vydělá tuším něco mezi 4 a 8 tisíci....). Atd, atd, pokud se mu to nechytí, nebude muset okolo toho běhat a rušit živnot = kontrola ze všech možných úřadů.
Meles nesmysly. Pokud mas ZL, staci ti vest jen danovou evidenci, k tomu ti staci excel, ... stejne muzes uplatnovat pausaly. Souhlas zamestnavatele potrebujes jenom v pripade, ze podnikas presne v tom, kde pracujes. Danove priznani se podava jednou rocne. Zruseni zivnosti je jeden papir na zivnostenskem urade a druhy na pojistovne, zadne kotntroly se nedelaji.

dev

Re:Jak prodávat svůj software?
« Odpověď #28 kdy: 13. 10. 2012, 22:22:58 »
Ahoj, neviem ako je to v Cechach, tak toto ber iba ako prispevok do diskusie, ale mozno to nebude zase take odlisne.

Ja som davnejsie vytvoril program, ktory som predaval cez internet. Ked som program vytvoril, bol som zamestnancom, a zamestnavatel mi dal suhlas ze mozem takyto program samostatne predavat. (Mal som takuto podmienku v pracovnej zmluve). Kedze zdravotne a socialne poistenie za mna uz platil zamestnavatel, v tomto smere som nemusel robit nic. Avsak prijem z predaja som musel uviest do danoveho priznania (prijem podla autorskeho zakona).

Neskor som zamestnanie opustil. Predaj licencii podla autorskeho zakona nadalej tvoril cast mojho prijmu, ale pribudol aj dalsi prijem, opat podla autorskeho zakona (zmluva o dielo). Zivnost som si nevybavoval, ale kedze som uz nebol zamestnancom, musel som si platit zdravotne poistenie. Co sa tyka socialneho poistenia, v slovenskom zakone mali "autori" zvlastnu vynimku, kedy platit nemuseli. Od roku 2013 tato vynimka zanikne. Ako je to v cechach by ti mohli poradit v tvojej pobocke socialnej poistovne, ale priprav sa ze asi platit budes. (Teoreticky na slovensku nemozes robit programovanie na zivnost, iba cez autorsky zakon, ale ludia to kadejako obchadzaju -- fakturuju inu cinnost nez programovanie.).

Co sa tyka praktickych detailov, ja som predaval cez Avangate. Vyhoda je, ze Avangate umoznuje zakaznikom platit cez rozne druhy kariet, paypal a kadeco ine. Za to si samozrejme strhnu par percent. Dalsi popularny payment processor medzi micro-isv je Fastspring. Co sa tyka DPHcky, tak oni sa postaraju o to, ze ludia z europy budu DPHcku na software platit, ludia z ameriky nie. Kym ty sam nebudes mat privelky prijem aby si sa stal platcom DPH, nemusis to dalej riesit. Peniaze za predane licencie ti budu chodit na ucet raz za mesiac.

Nezabudni na moznost predavat multi-licencie, za vacsi peniaz. V zavislosti na tvojom programe ma mozno vyznam predavat licencie pre viac uzivatelov naraz, a ver mi, ked predas par multilicencii je to hned rozdiel. Ale nerob "neobmedzene licencie", vzdy si stanov nejaky max pocet uzivatelov (20, 50, ...). V mojom pripade tvorili multilicencie len zlomok predanych registracnych klucov, ale celkovo tvorili vacsinu prijmu. Vacsina ludi ma rovnaku skusenost.

V tvojom programe budes potrebovat nejaku moznost ako obmedzit funkcnost (ci uz ficurky alebo na nejake obdobie -- toto je vacsinou dobry napad), alebo spravit demo verziu, a potom odomknut funkcnost po zadani registracneho kodu. Na tomto serveri sa taketo nieco asi nestretne s priaznivym ohlasom, ale je to najefektivnejsi sposob ako ludi prinutit si tvoj program kupit. Inak budu pouzivat demoverziu donekonecna. Pocas demo/trial verzie nezabudni ukazovat "Buy Now!" odkazy tam kde to dava trochu zmysel, nech ma clovek moznost jednoducho kupit registracny kluc.

Na nejake anti-piracy ficurky sa rovno vykasli. Ludia co si to budu chciet ukradnut to spravia tak ci tak, ale hlavne, to NIE SU tvoji zakaznici a nikdy nebudu, a je skoda stracat tym cas. Support poskytuj len ludom co maju platnu registraciu ... ok, toto nebude vzdy prva vec co budes zistovat ked pride support email, ale ak ma niekto prilis vela poziadaviek, over si ci je to platiaci zakaznik :-)

No a ked robis program pre Mac OS X, tak nezabudni ani na moznost predavat cez Mac App Store. Ak robis pre iOS tak inu moznost ani nemas, ale v tom pripade vela veci co som napisal je bezpredmetnych (demo/trial, payment processing, multi-licencie) :-)

Vela stastia. Rozhodne sa nenechaj odradit a skus to, je to zaujimava skusenost a mozno ti prinesie nejaky bocny prijem :-)

Diky diky, toto je vicemene muj pripad. Jsem zamestnan tj, socialni a zdravotni se plati. Take dekuji za tipy pres koho soft prodavat.

dev

Re:Jak prodávat svůj software?
« Odpověď #29 kdy: 13. 10. 2012, 22:28:37 »
A)
Aplikácia na ovládanie strojov vo fabrike by bolo asi vhodné predávať iným spôsobom ako remake supermaria.
Aký je cieľ? Bude sa to predávať individuálne? Desiatky licencií denne? Ovládnuť svetový trh so softwarom v nejakej oblasti?
Je to přesně tak, aplikace pro firmy se prodávají jinak než aplikace pro koncáky, je to jiný trh, model prodeje by měl být jiný. Jde i o možné free klony, resp. zavedenou konkurenci, která v tomto případě je hodně silná (TotalCommander a pod).

B)
Pri znalosti ceskeho a slovenskeho trhu by vam ale melo byt jasne, ze financne se osamostatnit s necim ala Total commander je nerealne a mnozstvi prodanych licenci bude mizive.
Pod to se mohu podepsat, minimálně ze začátku, než se chytí.

C)
Na to nepotřebuješ živnostenský list. Poskytuješ licenci k užití díla dle autorského zákona. Daňové přiznání musíš samozřejmě podat. Pokud budeš mít nějaký výdělek.
Přesně tak, ŽL je zbytečnost, do doby než ho využiješ i jinak!

Postup?
Domluv se s nějakým zavedeným distributorem SW, zkusil bych přímo www.sw.cz, zajeď tam, ukaž jim to, ať tě právně zaštítí, dáš jim generátor licenčních čísel a oni tobě 30% z každé prodané licence. Věř mi, že 1000*30% z 200,- Kč je víc, než 5*100% z 200,- Kč.

IMHO ti nechci křivdit, ale nejspíš tě s tím vyhodí, pokud se jim nebude cokoliv líbit.
1.) musíš otestovat svůj produkt, jak funguje i s tou nejbizarnější znakovou sadou (i v ČR žijí Vietnamci a pod).
2.) digitální podpis by nemuseli vyžadovat, ale pokud mají rozum, chtěli by vidět, že tvůj produkt testovalo nejméně 100 lidí a nechali si ho, nebudou chtít riskovat, že budou vracet peníze (vracení peněz stojí peníze + něčí čas + omluvy + je to opruz)
3.) jak to nebudeš mít dobře zmáknuté, asi tě vyrazí "ať se ozveš, až dospěješ", na tvém místě bych DAL ZADARMO 100 LICENCÍ, aby to lidi testovali, teprve až si budeš zatraceně jistej, že to funguje naprosto správně, jdi to prodávat......špatné zprávy se šíří nejrychleji a jak lidi začnou přicházet o data, jsi v troubě
4.) tento software potřebuje uměť pracovat s externím komprimátorem, hromada lidí používá Totál právě k vůli tomu, že kliknou na archiv a mohou se do něj podívat, hodilo by se tlačítko na scannování (hledej viry) s tím, že zajistit funkčnost pro 10-15 hlavních antivirů by nemusela být taková fuška (Microsoft, Nod, Eset, McAfee, Kaspersky, AVG, Comodo, Avast, Avira, Norton, PC Tools, ClamAV...)
Dá se vymyslet spousta vychytávek, jak to udělat naprosto geniální, nemá smysl se myslím pouštět do konkurence s Totalem, naopak bych se zaměřil na uživatele nezkušené, kterým všechno pěkně vizualizuješ a když bude na paměťové kartě, bude mu nad panelem svítit obrázek paměťové karty atd.

Ten TC byl pouze priklad, se souborovym manazerem skutecne prorazit nehodlam.

Co se tyce rad "nechci ti krivdit...", proste predpokladejme ze mam zkusenost s vyvojem SW + testovanim atd. Drzme se merita veci, jak prodavat...