...do vosího hnízda...

[Mirek Prýmek]

Po žádném větším rozšíření netoužím, protože už teď je na plno serverech a jako desktop je to špička. Že ho jako desktop tolik lidí nepoužívá? No a? Za to nemůže Linux ani jeho distribuce.

Však říkám: kdo chce kam, pomozme mu tam. Však buďte v pohodě, hlavní je, že market share Mac OSu pomalu, ale stabilně roste

Jako jestli nejsi schopen dohlídnout ani vztah mezi diverzitou operačních systémů a dodržováním standardů a otevřených formátů, tak to je pak každá rada drahá Sedět ve svém ghettu, být v pohodě s market share nula nula nic a přitom nadávat na monopoly a využívání uzavřených formátů, to je samozřejmě taky cesta. Např. RMS se to vyplácí

[Reklama]

[El]

Miroslav Prýmek  +1!!

[Hmm]

Cim viac mladych ludi sa zobudi s pocitom, ze je dnes na case vytvorit tu svoju spravnu distribuciu a aj ju zacne naozaj robit, tym lepsie
[...] Cize JE TO NORMALNE a komunite a linuxu to neskodi, prave naopak, prospieva.

Můžeš Icazovi napsat. Třeba změní názor

Koniec koncov aj linux vznikol presne takto.

No to se ovšem mýlíš. Linux nevznikl z pubertální touhy vymýšlet kolo, ale proto, aby bylo k dispozici něco, po čem spousta lidí toužila a do té doby to k dispozici nebylo (volný Unix-like systém pro i386).

If 386BSD had been available when I started on Linux, Linux would probably never had happened.

Linus Torvalds - http://gondwanaland.com/meta/history/interview.html

Mna nejaky Icaz nezaujima. Neviem kto to je a neviem preco by som mal vediet kto to je. Moju pracu s linuxom to nijak neovplyvni. On nech si ma svoj nazor, ja mam svoj. Nebudem svoj menit len preto, ze nejaky Icaz povie nieco ine, aj ked si nemyslim, ze ma pravdu.

[Hmm]

....

Nemyslím si, že je vhodný čas pro to se tu plácat po zádech, jak to Linux všechno vyhrál 
Ale ano, tváří v tvář nelítosnému osudu může až idiotský optimismus jedinou šancí, jak se z toho nezbláznit.
V každém případě si myslím, že přiznání si chyb, je první krok ke zlepšení.
Čím víc budeme říkat, jak je všechno nádherný a ono není, protože 2 až 4% zastoupení na desktopu tedy není nic moc, tím méně se budou problémy řešit.

Nikto sa nebucha po chrbte, ze linux vyhral. Ale vy sa tu zeniete za cielmi, ktore linuxu vytycili linuxhateri a ti teda su ti posledni, ktori by mali vytycovat ciele.

[Hmm]

Cim viac mladych ludi sa zobudi s pocitom, ze je dnes na case vytvorit tu svoju spravnu distribuciu a aj ju zacne naozaj robit, tym lepsie, Cize JE TO NORMALNE a komunite a linuxu to neskodi, prave naopak, prospieva.

Můžeš prosímtě bez emocí objasnit své tvrzení jak vytvoření nové distribuce prospívá například z hlediska tvorby aplikací pro Linux ? Nemám na mysli jenom nějaké pseudoaplikace v prohlížeči, mám na mysli něco jako Photoshop.

Ja pisem bez emocii.
Ale tu otazku myslis vazne? Pokial je niekto schopny napisat linux from scratch, tak je velmi pravdepodobne, ze je schopny napisat aj dobru aplikaciu pre linux. Nechapem tuto otazku.
A pokial ide o robenie distribucii na zaklade inej distribucie, tak tiez nechapem, pretoze tam k ziadnemu stiepeniu ani nedochadza, kedze balickovaci system ostava rovnaky a zavislosti tiez.

[Reklama]

[Mirek Prýmek]

Nechapem tuto otazku.

To je vidět.

[Hmm]

Nechapem tuto otazku.

To je vidět.

Mas aj nieco rozumne? Ci ani nie a musis prudit, pretoze sa niekto opovazuje mat iny nazor ako ty?

[Nobody]

Ein Volk, Ein Reich, ein Distro!

Mimochodem, pro 3rd party developera, ktery uz jednou pro Linux vyvijel, prejit na Mac OS, ktery je kompatibilni mozna tak sam se sebou, protoze vedle major distribuce X, jejiz uzivatelska zakladna porad roste, stejne jako nejspis mnozina kompatibilnich uzivatelu celkem, existuji dalsi distribuce, ktere jsou take vice ci mene kompatibilni, dava velky smysl.

[Hmm]

Po žádném větším rozšíření netoužím, protože už teď je na plno serverech a jako desktop je to špička. Že ho jako desktop tolik lidí nepoužívá? No a? Za to nemůže Linux ani jeho distribuce.

Však říkám: kdo chce kam, pomozme mu tam. Však buďte v pohodě, hlavní je, že market share Mac OSu pomalu, ale stabilně roste

Jako jestli nejsi schopen dohlídnout ani vztah mezi diverzitou operačních systémů a dodržováním standardů a otevřených formátů, tak to je pak každá rada drahá Sedět ve svém ghettu, být v pohodě s market share nula nula nic a přitom nadávat na monopoly a využívání uzavřených formátů, to je samozřejmě taky cesta. Např. RMS se to vyplácí

Mohol by si vysvetlit konecne preco ma bezneho uzivatela trapit market share... Ak by som bol vyvojar linuxu a mal na tom zarabat, tak ma to samozrejme trapit bude. Ale pokial mi ten system ponuka vsetko co potrebujem a este nieco navyse, co aj ponuka a to nemam ruzove okuliare, ja som skutocne spokojny, tak nevidim dovod sa trapit market shareom.

[Rax]

Nechapem tuto otazku.

Otázka je jasná jako facka, jakožto vývojáři nativní aplikace Hmm-Photoshopu by tě bavilo udržovat produkt pro asi 10 distribucí Linuxu a 3 grafické rozhraní ? A každá další distribuce tento stav o něco zhorší.

Doufám že se shodneme na tom, že dostupnost kvalitních aplikací pro OS je jeden z hlavních důvodů jeho oblíbenosti a tím i rozšířenosti.

[Hmm]

Nechapem tuto otazku.

Otázka je jasná jako facka, jakožto vývojáři nativní aplikace Hmm-Photoshopu by tě bavilo udržovat produkt pro asi 10 distribucí Linuxu a 3 grafické rozhraní ? A každá další distribuce tento stav o něco zhorší.

Doufám že se shodneme na tom, že dostupnost kvalitních aplikací pro OS je jeden z hlavních důvodů jeho oblíbenosti a tím i rozšířenosti.

Akych 10 distribucii? Ja ako vyvojar poznam Debian, Suse a mozno Gentoo. Vacsina ostatnych distribucii vychadzaju z tychto. A tym sa konci udrzba a dostupnost.

Navyse si precitaj znovu o com som pisal. Pretoze mieris niekde uplne inde. Ziaden z vyvojarov aplikacii neladi v distribuciach o ktorych som pisal ja. Su natolko minoritne a trpaslicie, ze nemaju ziaden vplyv na komunitu. Ani na vyvoj aplikacii. Ale aj napriek tomu vdaka nim su vacsie projekty obohacovane o vyvojarov, ktori sa na tychto drobcoch ucili a robili prve kroky.

[Rax]

Akych 10 distribucii? Ja ako vyvojar poznam Debian, Suse a mozno Gentoo.

Tak to se dál nemáme o čem bavit.

[Sten]

Však říkám: kdo chce kam, pomozme mu tam. Však buďte v pohodě, hlavní je, že market share Mac OSu pomalu, ale stabilně roste

On ale pomalu a stabilně roste i market share Linuxu, takže to asi nebude tím, co tu tvrdíte ;-)

Jako jestli nejsi schopen dohlídnout ani vztah mezi diverzitou operačních systémů a dodržováním standardů a otevřených formátů, tak to je pak každá rada drahá

Kterých standardů a otevřených formátů, které dodržuje MacOS X a Linux ne?

[Mirek Prýmek]

Ale pokial mi ten system ponuka vsetko co potrebujem a este nieco navyse

...tak je samozřejmě všcehno v pořádku a market share ti může být ukradený. Pokud ti nechybí žádné ovladače ničeho, žádné komerční aplikace, baví tě vybírat hw podle compatibility listu, nevadí ti, že tě každá druhá telefonická podpora pošle k šípku, nevadí ti, že státní správa produkuje data ve formátech, které jsi těžko schopen otevřít atd. atd. Potom ano, potom je vše v pořádku

Akych 10 distribucii? Ja ako vyvojar poznam Debian, Suse a mozno Gentoo.

A RedHat/Centos/Scientific máš kde? Asi u zadku Čili tebe jako vývojáře nezajímá většina komerčních zákazníků...

Vacsina ostatnych distribucii vychadzaju z tychto. A tym sa konci udrzba a dostupnost.

Tohle samozřejmě není pravda, protože stačí, aby autoři derivátu použili nějakou novější knihovnu, změnili formát nějakého konfiguráku, změnili konfigurační skripty atd. atd. Prostě změnili v podstatě cokoli kromě pozadí a ploše.

On ale pomalu a stabilně roste i market share Linuxu, takže to asi nebude tím, co tu tvrdíte ;-)

Mohl bych vidět čísla? Řekněme třeba za posledních 10 let. Můžeme je porovnat s Mac OS. (Nejde o žádné předhánění se, kdo dočůrá dál, jde čistě o to, co jsou fakta a co dojmy)

Jako jestli nejsi schopen dohlídnout ani vztah mezi diverzitou operačních systémů a dodržováním standardů a otevřených formátů, tak to je pak každá rada drahá

Kterých standardů a otevřených formátů, které dodržuje MacOS X a Linux ne?

[/quote]
Třeba Unix certifikace

Ale vážně: takhle to myšleno nebylo. Myslel jsem, že by trhu velmi pomohlo, kdyby na něm byly alespoň 3 operační systémy s podobným market share - pak by všichni dopředu museli myslet na to, že má někdo něco jiného a ne, že se považuje za automatiku, že každý, kdo má počítač, má Windows a Office. Potom by dodržování otevřených standardů nebyla jenom taková libůstka fajnšmekrů, ale holá nutnost. Všude.

Mac OS, ktery je kompatibilni mozna tak sam se sebou,

[/quote]


Drtivá většina aplikací, které běží pod Linuxem, běží i pod MacOS. Třeba i takové KDE. Kromě toho mám možnost mít hafo komerčních aplikací, Photoshopem a Illustratorem počínaje a oficiálními drivery pro firewire M-Audio konče. 
Naopak to ale neplatí - nativní cocoa aplikace na Linuxu nerozjedu, kdybych se rozkrájel (ne, GNUStep fakt není alternativa).

Jestli to chceš vydávat za výhodu Linuxu, ok. Mně to přijde být spíš naopak

Jinak MacOS je certifikovaný Unix, takže asi tak k té kompatibilitě a standardům.

-----------

Jako pánové, obecně řečeno: jestli vám nepřijde podezřelá situace, kdy počet komerčních aplikací jde spočítat na nejdom prstu, tak mně to teda podezřelé připadne. A být lodivodem Linuxového světa, dost nad tím přemýšlím, proč to tak je.

[borys]

K čemu komerční aplikace na Linuxu? Možná je někdo využívá, ale tak ať si nainstaluje kompatibilní OS. Když potřebuju něco na Linuxu, tak buď to už existuje a jen to dodělám podle potřeb a nebo to udělám celé. Ne se vším to bude možné, ale o co tady vlastně jde?