Fórum Root.cz
Ostatní => Odkladiště => Téma založeno: Xjmeno363dec 20. 09. 2012, 11:45:34
-
http://www.zive.cz/clanky/zakladatel-gnome-linux-na-desktopu-je-mrtvy/sc-3-a-165482/default.aspx
má pravdu předsedo!
-
A už ty vosy někoho popichaly?
Jinak má pravdu, že současný model Linuxu je neživotaschopný. Každý na svém písečku a dělat pokud možno úplně něco jiného než ostatní. ::)
-
http://www.zive.cz/clanky/zakladatel-gnome-linux-na-desktopu-je-mrtvy/sc-3-a-165482/default.aspx
má pravdu předsedo!
To není vosí hnízdo, to je tvrdá realita.
Jen je s podivem, že přestože se tohle ví dlouhodobě tak nikdo s tím nic nedělá, stále se pokračuje stejně špatným směrem.
-
Jak dlouho se vyvíjí Linux? 20 let?
Někdo by to označil jako managerské selhání, protože 20 let vývoje, spousta peněz, spousta lidské práce -- neporovnatelně víc, než kolik úsilí stálo udělat Windows XP, a rozšířenost na desktopu pod úrovní statistické chyby?
A přitom problémy jsou známé.
To, že to je jen chyba v postupu a vedení je jasné z OSX a Androidu, nebo si myslíte, že OSX/Android/Windows dělali chytřejší lidé?
-
Ano, je pěkné, když máte 50 různých programů na tu stejnou věc, ale 50 různých "standardů" už tak fajn není.
Pro hodně lidí představuje slovo standard nařízení a co víc, restrikce a omezení, ale bez standardů to prostě nejde.
-
Jak dlouho se vyvíjí Linux? 20 let?
Někdo by to označil jako managerské selhání, protože 20 let vývoje, spousta peněz, spousta lidské práce -- neporovnatelně víc, než kolik úsilí stálo udělat Windows XP, a rozšířenost na desktopu pod úrovní statistické chyby?
A přitom problémy jsou známé.
To, že to je jen chyba v postupu a vedení je jasné z OSX a Androidu, nebo si myslíte, že OSX/Android/Windows dělali chytřejší lidé?
Jestli on nebude problém v tom, že linux žádné vedení nemá? :-)
A musím přiznat, že mne zastoupení linuxu na desktopu žíly netrhá. Ani nevím, proč by mělo.
-
Psi štěkají a karavana jede dál...
-
Ano, je pěkné, když máte 50 různých programů na tu stejnou věc, ale 50 různých "standardů" už tak fajn není.
To je přece ta svoboda volby - a o tu nám jde především :)) :))
-
Ano, je pěkné, když máte 50 různých programů na tu stejnou věc, ale 50 různých "standardů" už tak fajn není.
Pro hodně lidí představuje slovo standard nařízení a co víc, restrikce a omezení, ale bez standardů to prostě nejde.
A i přesto se Windows pořád prodávají
-
opakuji to stále a znovu, komunismus a socialismus prostě nefunguje.
OpenSource není nic jiného.
o tom to celé je, žádné vedení, lidé bez odměn, žádná kontrola, neúcta k intelektuální práci a k soukromému vlastnictví....
všechny velké věci v Linuxu se podařily jen, když se jich chytla nějaké komerční firma (Apache, Qt, OpenOffice, Gnome...).
-
všechny velké věci v Linuxu se podařily jen, když se jich chytla nějaké komerční firma (Apache, Qt, OpenOffice, Gnome...).
...kernel...
:)
-
Konkretny priklad je neustale sa meniaci format konfigurakov pre siet (eth0) a dalsich podobnych v Gentoo, dost ma to stvalo, kym som si neuvedomil ze podobne sa babrem a hram aj ja vo svojich vlastnych projektoch. Keby niekto druhy na tych mojich veciach nieco postavil a mal by to udrzovat asi by mal z toho poriadne nervy. Myslim ze opensource pritahuje vela ludi ktori sa radi hraju, ktorym existujuce konvencie prekazaju a myslia si ze oni to spravia lepsie. Pre takychto ludi je dodrziavanie nejakeho stabilneho API pocas nejakych 10 rokov neatraktivne. Takze nieco ako jednotny linuxovy desktop/distribucia za ktorym/ktorou by stala cela linuxova komunita, naozaj nehrozi.
-
Myslim ze opensource pritahuje vela ludi ktori sa radi hraju, ktorym existujuce konvencie prekazaju a myslia si ze oni to spravia lepsie.
Jo, akorát bych "opensource" vyměnil za "linux". V *BSD se to takovou měrou neděje.
-
pod úrovní statistické chyby?
Nepouzivej pojmy, kterym nerozumis. Vypadas pak jako hlupak a i nikdo nebude tve prispevky brat vazne.
-
Smutné na tom celom je, že to obvykle dopadne tak, že si niekto povie "chcelo by to konečne jednu poriadnu distribúciu" a vytvorí do toho bordelu ďalšiu.
-
http://www.zive.cz/clanky/zakladatel-gnome-linux-na-desktopu-je-mrtvy/sc-3-a-165482/default.aspx
má pravdu předsedo!
Prosimte nespamuj nas tady s tim bordelem jmenem zive.cz ..
-
Jak dlouho se vyvíjí Linux? 20 let?
Někdo by to označil jako managerské selhání, protože 20 let vývoje, spousta peněz, spousta lidské práce -- neporovnatelně víc, než kolik úsilí stálo udělat Windows XP, a rozšířenost na desktopu pod úrovní statistické chyby?
Vysoke zastupenie na desktope zjavne nebolo cielom ;)
-
Taky mám pocit, že Linux je jako 1000x přestavěný barák. Někdo pracuje na kuchyni a když zjistí, že by bylo lepší, aby tam bylo stropní okno, tak prostě vybourá díru podlahy pokoje nad sebou a o zbytek se nestará, zatímco ten, kdo předělává verandu, právě rozkopal přívod vody a protože ho přívod vody nezajímá, tak to jen zasypal. Pak se člověk nemůže divit, že nejen že nenajde papuče tam, co by to čekal, ale ani tomu, že obývák naráz zmizel a má pět koupelen z toho dvě větší koupelny jsou v jedné menší koupelně, což čistě náhodou porušuje zákony času a prostoru, ale nějakou záhadou to funguje.
Nedávno jsem instaloval jeden projekt, který chtěl pro instalaci Python, Ruby, Javu a PHP. WTF?
Například základna vývojářů BSD bude o poznání menší, ale protože mají směr, asi dojdou dál.
-
Konkretny priklad je neustale sa meniaci format konfigurakov pre siet (eth0) a dalsich podobnych v Gentoo, dost ma to stvalo, kym som si neuvedomil ze podobne sa babrem a hram aj ja vo svojich vlastnych projektoch. Keby niekto druhy na tych mojich veciach nieco postavil a mal by to udrzovat asi by mal z toho poriadne nervy. Myslim ze opensource pritahuje vela ludi ktori sa radi hraju, ktorym existujuce konvencie prekazaju a myslia si ze oni to spravia lepsie. Pre takychto ludi je dodrziavanie nejakeho stabilneho API pocas nejakych 10 rokov neatraktivne. Takze nieco ako jednotny linuxovy desktop/distribucia za ktorym/ktorou by stala cela linuxova komunita, naozaj nehrozi.
Jednotný linuxový desktop nehrozí, protože prostě někteří lidé raději GNOME, jiní KDE a jiní XFCE. A někteří nejraději bash.
Jo a nevztahujte svoje Gentoo zkušenosti na celý Linux. V Debianu se tyhle konfiguráky nezměnily za celých dvanáct let, co jej používám, prostě protože Debian není pro hračičky jako Gentoo.
-
prostě protože Debian není pro hračičky jako Gentoo.
A už se perou!
Chlapci, jednota! To je - říká Icaza - ta cesta k úspěchu ;)
-
On jeste nekdo pouziva gnome?
A i tak, KDE je postavene na solidni komercni technologii (Qt), nicmene kitchensink je jeste horsi nez gnome (veci jako nepomuk, ci python proces pro kazdy tray..).
Zustavam verolomny. Myslim ze google eventuelne androidem linux na "desktop" dotlaci, kde bude konkurovat bazmekum jako Win8. "vsichni" budou mit touch screen ci podobnou neklavesnici.
Developeri co nesnesou ChromeOS a podobny klece se pomerne rovnomerne rozdeli na univerzalni systemy po 1/3 - masox (press/art), luniks (java) a windoje (.net). Klavesnice se stane niche veci.
-
A už se perou!
Chlapci, jednota! To je - říká Icaza - ta cesta k úspěchu ;)
Najradsej mam komentatorov, ktori utocia sarkazmom z boku a tvaria sa pri tom velmi cool nad vecou.
Neviem sice z coho plynie ta sebaistota, ale pokial viem, tak v BSD komunite boli/su rovnako rozpory.
Spomenme NetBSD -> OpenBSD alebo FreeBSD -> DragonFly. V oboch pripadoch kvoli rozporom vznikol novy BSD system.
Fragmentacia nazorov je v pripade *BSD mozno mensia, no nie neexistujuca.
Co tak pkgsrc vs. portstree flamewar?
-
Taky mám pocit, že Linux je jako 1000x přestavěný barák. Někdo pracuje na kuchyni a když zjistí, že by bylo lepší, aby tam bylo stropní okno, tak prostě vybourá díru podlahy pokoje nad sebou a o zbytek se nestará, zatímco ten, kdo předělává verandu, právě rozkopal přívod vody a protože ho přívod vody nezajímá, tak to jen zasypal. Pak se člověk nemůže divit, že nejen že nenajde papuče tam, co by to čekal, ale ani tomu, že obývák naráz zmizel a má pět koupelen z toho dvě větší koupelny jsou v jedné menší koupelně, což čistě náhodou porušuje zákony času a prostoru, ale nějakou záhadou to funguje.
Nedávno jsem instaloval jeden projekt, který chtěl pro instalaci Python, Ruby, Javu a PHP. WTF?
Například základna vývojářů BSD bude o poznání menší, ale protože mají směr, asi dojdou dál.
Už dávno som nečítal taku pravu právd :D nemožem sa prestat smiať :D
-
Najradsej mam komentatorov, ktori utocia sarkazmom z boku a tvaria sa pri tom velmi cool nad vecou.
Neviem sice z coho plynie ta sebaistota, ale pokial viem, tak v BSD komunite boli/su rovnako rozpory.
Spomenme NetBSD -> OpenBSD alebo FreeBSD -> DragonFly. V oboch pripadoch kvoli rozporom vznikol novy BSD system.
Fragmentacia nazorov je v pripade *BSD mozno mensia, no nie neexistujuca.
Co tak pkgsrc vs. portstree flamewar?
Ježkovanoho, to už si neumíme udělat srandu ani sami ze sebe?
To neměla být žádná povýšenost. Rozpory jsou samozřejmě v každé komunitě.
Na druhou stranu ale musí každý uznat, že Linux je snad jediný OS, pro který platí, že se snad každý druhý den nějaký uživatel po mokrém snu probudí a řekne si "Tak jo, dneska začnu tu svou distribuci". Dyť to přece není normální, produkovat taková kvanta "distribucí", které se liší jenom barvou pozadí a množinou standardně nainstalovaných aplikací.
Bylo by to vtipný, kdyby to nebylo smutný - OS, který měl z opensource největší šanci se masově rozšířit, dojede na takový pytlíkoviny, jaký Icaza naprosto přesně popisuje. (btw, na ten bordel v audio systémech jsem si tady taky stěžoval několikrát...)
-
Nechci Linux hanit, používám ho na serveru tam, kde to jde a jsem maximálně spokojený.
Taky Debian, protože nemám čas na šaškárny s Gentoo, ale využívám vlastně jen omezený počet programů a sice:
Apache, PHP, MySQL, Postfix/Courier, Bind a pod.
Ale představa, že bych měl Linux za současného stavu na desktopu, mi přijde směšná.
Jenže to, že Linux-like systémy na desktop patří, dokázal Apple se svým OSX i Google s Androidem.
-
Alarm hlásí poplach, je Pondělí 1.4.2013, 10:30 - Redmond, USA:
"Co se kurva děje Bobe?"
"Z Google nám přišel mail, že převzali distribuci Debian a plánují vydat opravdový operační systém na desktop!"
"Pane bože! Pane bože! Vždyť se nám s tou Vista 2 všichni smějou! Windows 9 mám naplánovaný až za čtyři roky! Co budeme dělat?"
"To není to nejhorší! Oni řekli, že vydají opravdový operační systém, KDE prohlásí za jediný standard, projdou zdrojáky, dají všemu standardy, aby všechno se vším fungovalo, postarají se, aby na tom šly hry a dají to uživatelům za roční poplatek 100,- Kč!"
"Co ty svině chtěj! To nás chtěj zrujnovat? Moc dobře ví, že opravdový operační systém, který bude fungovat bez chyb, plánujeme vydat až v roce 2349! Já věděl že máme do SCO nalejt ještě deset miliard!"
"......hoši, hoši, klid, teď přišel mail, že to byl jen Apríl!"
"ÚŮŮŮŮŮŮŮŮŮŮŮŮŮŮŮŮŮŮŮF!"
;D
-
Jenže to, že Linux-like systémy na desktop patří, dokázal Apple se svým OSX i Google s Androidem.
Mac OS není Linux ale (Free)BSD, to co předvedl Google v Chromebook nemá s OS společného vůbec nic a Android ani zdaleka nepatří do kategorie desktopový OS.
Desktopový OS funguje minimálně tak jako Windows XP, to jen pro ty co to dosud nepochopili.
-
Rax, měl bys už dávno spát, abys zítra ráno byl čilý a pěkně upaloval na svou základní školu!
A vůbec, sem bys neměl chodit, tady to není pro dospívající děti vhodné, koukej jít na Alíka a vylejvat se pod články typu:
http://alik.idnes.cz/zvirata-milovana-i-nenavidena-dkg-/alik-alikoviny.asp?c=A120803_091443_alik-alikoviny_jtr
-
Omlouvám se, vím že sem nepatřím, ale když já chci, aby si mě někdo všiml!
Jsem tak sám, nikdo mě nemá rád a nikdo se semnou nechce kamarádit!
-
KapitánRUMFree: Chápu, argumenty došly, tak volně přecházíš na osobní útoky, oblíbená to taktika zoufalců.
-
KapitánRUMFree si honí ego záměnou nicků, oblíbená to taktika zoufalců.
-
To protože tvoje názory nikoho nezajímají!
Tak jen čti a neruš ostatní, třeba až vyrosteš, dostaneš rozum!
-
No, minule to na tebe někdo zkoušel a zabralo to, tak jsem doufal, že to zabere i teď ;D
Ale máš pravdu, neměl jsem to dělat, měl jsem se tě rovnou zeptat, jestli kdybych ti řekl, že jsi hrozně otravnej magor, jestli bych byl první, no ale to by asi byla zbytečná otázka, protože členů fanklubu "myslíme si, že Rax je trotl" přibývá ;D
-
Místo předložení argumentů jsi dokázal předvést leda tak čtyři jalové příspěvky. Proto s tebou tímto končím diskuzi.
-
Piča. 8)
-
;D ;D ;D ;D
Chlapci, chlapci, to je pořád dokola.
Nějaký zamindrákovaný tro(t)ll už dlouho neviděl babu, tak se uspokojí tak, že sem plácně nějakou "nehezkou" zprávu o linuxu a už to jede.
A nakonec se to vždycky zvrhne v "otázku života a smrti": Losnu, nebo Mažňáka?
A tro(t)llík má megaorgáč ...
-
Neviem co riesite. 90% podiel Linuxu na desktope je sen tych, ktorym nahucali chrobakov do hlavy linuxhateri, ktori sa smeju z toho, ze linux ma udajne rozsirenost pod hodnotu statistickej chyby (co nie je pravda).
Vadi vam, ze je linux malo rozsireny? Tak si dajte zivot doporiadku. Je jedno ci bude linux na 1% desktopov alebo na 50%, pre vas sa vobec nic nezmeni. A ani to nie je planom.
To co je dolezite je to, ze vacsina majoritnych linuxovych distribucii je pouzitelnych na praci a zabavu. A to je. Ja nemam problem ako kapitna RUM, ktory neznesie myslienku linuxu na desktope. Ja to mam uz cca 7 rokov a nie je ziaden problem, ci uz pri praci alebo pri zabave. Nevidim jedine obmedzenie, jedine negativum.
A ze existuje plno minoritnych az trpaslicich distribucii? A co? Ako to negativne ovplyvnuje vas zivot? Opat nijak. Tito ludia sa potrebuju na svojich distribuciach vyhrat a spalit. Potom pochopia, ze to takto nejde a cast sa na to vykasle a ina cast sa pripoji k vacsiemu projektu.
-
Na druhou stranu ale musí každý uznat, že Linux je snad jediný OS, pro který platí, že se snad každý druhý den nějaký uživatel po mokrém snu probudí a řekne si "Tak jo, dneska začnu tu svou distribuci". Dyť to přece není normální, produkovat taková kvanta "distribucí", které se liší jenom barvou pozadí a množinou standardně nainstalovaných aplikací.
Ale to JE normalne. O tom je kreativita cloveka a jeho chut sa presadit. Cim viac mladych ludi sa zobudi s pocitom, ze je dnes na case vytvorit tu svoju spravnu distribuciu a aj ju zacne naozaj robit, tym lepsie, pretoze takto sa v tych ludoch prebudza potencial sa neskor pripojit k vacsiemu projektu alebo okolo seba vytvorit vacsi projekt a dotiahnut ho do konca. Koniec koncov aj linux vznikol presne takto.
Cize JE TO NORMALNE a komunite a linuxu to neskodi, prave naopak, prospieva.
-
opakuji to stále a znovu, komunismus a socialismus prostě nefunguje.
OpenSource není nic jiného.
o tom to celé je, žádné vedení, lidé bez odměn, žádná kontrola, neúcta k intelektuální práci a k soukromému vlastnictví....
všechny velké věci v Linuxu se podařily jen, když se jich chytla nějaké komerční firma (Apache, Qt, OpenOffice, Gnome...).
Zatial co ty pises, ze nefunguje, tak on si uz niekolko desiatok rokov veselo funguje :P Paradox? Nie, iba nemas pravdu.
-
....
Nemyslím si, že je vhodný čas pro to se tu plácat po zádech, jak to Linux všechno vyhrál ;D
Ale ano, tváří v tvář nelítosnému osudu může až idiotský optimismus jedinou šancí, jak se z toho nezbláznit.
V každém případě si myslím, že přiznání si chyb, je první krok ke zlepšení.
Čím víc budeme říkat, jak je všechno nádherný a ono není, protože 2 až 4% zastoupení na desktopu tedy není nic moc, tím méně se budou problémy řešit.
-
Cim viac mladych ludi sa zobudi s pocitom, ze je dnes na case vytvorit tu svoju spravnu distribuciu a aj ju zacne naozaj robit, tym lepsie, Cize JE TO NORMALNE a komunite a linuxu to neskodi, prave naopak, prospieva.
Můžeš prosímtě bez emocí objasnit své tvrzení jak vytvoření nové distribuce prospívá například z hlediska tvorby aplikací pro Linux ? Nemám na mysli jenom nějaké pseudoaplikace v prohlížeči, mám na mysli něco jako Photoshop.
-
Aplikace musejí fungovat všude, ne? Ale ta možnost vytvoření nové distribuce je něco skvělého. Jak už tu někdo psal, pokud vám vadí, že jich je tolik, tak je neřešte. Jsem rád, že jich je tolik a kdyby jich hodně ubylo, další bych sám udělal :D
-
Cim viac mladych ludi sa zobudi s pocitom, ze je dnes na case vytvorit tu svoju spravnu distribuciu a aj ju zacne naozaj robit, tym lepsie
[...] Cize JE TO NORMALNE a komunite a linuxu to neskodi, prave naopak, prospieva.
Můžeš Icazovi napsat. Třeba změní názor ;)
Koniec koncov aj linux vznikol presne takto.
No to se ovšem mýlíš. Linux nevznikl z pubertální touhy vymýšlet kolo, ale proto, aby bylo k dispozici něco, po čem spousta lidí toužila a do té doby to k dispozici nebylo (volný Unix-like systém pro i386).
If 386BSD had been available when I started on Linux, Linux would probably never had happened.
Linus Torvalds - http://gondwanaland.com/meta/history/interview.html
-
Aplikace musejí fungovat všude, ne? Ale ta možnost vytvoření nové distribuce je něco skvělého.
Dokud si linuxový svět neuvědomí, jaké to má na Linux dopady, bude tam, kde je. Kdo chce kam, pomozme mu tam.
-
? Linuxový svět je úplně v pohodě a překvapuje mě, že na rootu se o tom neví. Po žádném větším rozšíření netoužím, protože už teď je na plno serverech a jako desktop je to špička. Že ho jako desktop tolik lidí nepoužívá? No a? Za to nemůže Linux ani jeho distribuce.
-
Po žádném větším rozšíření netoužím, protože už teď je na plno serverech a jako desktop je to špička. Že ho jako desktop tolik lidí nepoužívá? No a? Za to nemůže Linux ani jeho distribuce.
Však říkám: kdo chce kam, pomozme mu tam. Však buďte v pohodě, hlavní je, že market share Mac OSu pomalu, ale stabilně roste :)
Jako jestli nejsi schopen dohlídnout ani vztah mezi diverzitou operačních systémů a dodržováním standardů a otevřených formátů, tak to je pak každá rada drahá :) Sedět ve svém ghettu, být v pohodě s market share nula nula nic a přitom nadávat na monopoly a využívání uzavřených formátů, to je samozřejmě taky cesta. Např. RMS se to vyplácí :)
-
Miroslav Prýmek +1!!
-
Cim viac mladych ludi sa zobudi s pocitom, ze je dnes na case vytvorit tu svoju spravnu distribuciu a aj ju zacne naozaj robit, tym lepsie
[...] Cize JE TO NORMALNE a komunite a linuxu to neskodi, prave naopak, prospieva.
Můžeš Icazovi napsat. Třeba změní názor ;)
Koniec koncov aj linux vznikol presne takto.
No to se ovšem mýlíš. Linux nevznikl z pubertální touhy vymýšlet kolo, ale proto, aby bylo k dispozici něco, po čem spousta lidí toužila a do té doby to k dispozici nebylo (volný Unix-like systém pro i386).
If 386BSD had been available when I started on Linux, Linux would probably never had happened.
Linus Torvalds - http://gondwanaland.com/meta/history/interview.html
Mna nejaky Icaz nezaujima. Neviem kto to je a neviem preco by som mal vediet kto to je. Moju pracu s linuxom to nijak neovplyvni. :) On nech si ma svoj nazor, ja mam svoj. Nebudem svoj menit len preto, ze nejaky Icaz povie nieco ine, aj ked si nemyslim, ze ma pravdu.
-
....
Nemyslím si, že je vhodný čas pro to se tu plácat po zádech, jak to Linux všechno vyhrál ;D
Ale ano, tváří v tvář nelítosnému osudu může až idiotský optimismus jedinou šancí, jak se z toho nezbláznit.
V každém případě si myslím, že přiznání si chyb, je první krok ke zlepšení.
Čím víc budeme říkat, jak je všechno nádherný a ono není, protože 2 až 4% zastoupení na desktopu tedy není nic moc, tím méně se budou problémy řešit.
Nikto sa nebucha po chrbte, ze linux vyhral. :) Ale vy sa tu zeniete za cielmi, ktore linuxu vytycili linuxhateri a ti teda su ti posledni, ktori by mali vytycovat ciele.
-
Cim viac mladych ludi sa zobudi s pocitom, ze je dnes na case vytvorit tu svoju spravnu distribuciu a aj ju zacne naozaj robit, tym lepsie, Cize JE TO NORMALNE a komunite a linuxu to neskodi, prave naopak, prospieva.
Můžeš prosímtě bez emocí objasnit své tvrzení jak vytvoření nové distribuce prospívá například z hlediska tvorby aplikací pro Linux ? Nemám na mysli jenom nějaké pseudoaplikace v prohlížeči, mám na mysli něco jako Photoshop.
Ja pisem bez emocii. ;)
Ale tu otazku myslis vazne? Pokial je niekto schopny napisat linux from scratch, tak je velmi pravdepodobne, ze je schopny napisat aj dobru aplikaciu pre linux. Nechapem tuto otazku.
A pokial ide o robenie distribucii na zaklade inej distribucie, tak tiez nechapem, pretoze tam k ziadnemu stiepeniu ani nedochadza, kedze balickovaci system ostava rovnaky a zavislosti tiez.
-
Nechapem tuto otazku.
To je vidět.
-
Nechapem tuto otazku.
To je vidět.
Mas aj nieco rozumne? :) Ci ani nie a musis prudit, pretoze sa niekto opovazuje mat iny nazor ako ty?
-
Ein Volk, Ein Reich, ein Distro!
Mimochodem, pro 3rd party developera, ktery uz jednou pro Linux vyvijel, prejit na Mac OS, ktery je kompatibilni mozna tak sam se sebou, protoze vedle major distribuce X, jejiz uzivatelska zakladna porad roste, stejne jako nejspis mnozina kompatibilnich uzivatelu celkem, existuji dalsi distribuce, ktere jsou take vice ci mene kompatibilni, dava velky smysl.
-
Po žádném větším rozšíření netoužím, protože už teď je na plno serverech a jako desktop je to špička. Že ho jako desktop tolik lidí nepoužívá? No a? Za to nemůže Linux ani jeho distribuce.
Však říkám: kdo chce kam, pomozme mu tam. Však buďte v pohodě, hlavní je, že market share Mac OSu pomalu, ale stabilně roste :)
Jako jestli nejsi schopen dohlídnout ani vztah mezi diverzitou operačních systémů a dodržováním standardů a otevřených formátů, tak to je pak každá rada drahá :) Sedět ve svém ghettu, být v pohodě s market share nula nula nic a přitom nadávat na monopoly a využívání uzavřených formátů, to je samozřejmě taky cesta. Např. RMS se to vyplácí :)
Mohol by si vysvetlit konecne preco ma bezneho uzivatela trapit market share... Ak by som bol vyvojar linuxu a mal na tom zarabat, tak ma to samozrejme trapit bude. Ale pokial mi ten system ponuka vsetko co potrebujem a este nieco navyse, co aj ponuka a to nemam ruzove okuliare, ja som skutocne spokojny, tak nevidim dovod sa trapit market shareom. :)
-
Nechapem tuto otazku.
Otázka je jasná jako facka, jakožto vývojáři nativní aplikace Hmm-Photoshopu by tě bavilo udržovat produkt pro asi 10 distribucí Linuxu a 3 grafické rozhraní ? A každá další distribuce tento stav o něco zhorší.
Doufám že se shodneme na tom, že dostupnost kvalitních aplikací pro OS je jeden z hlavních důvodů jeho oblíbenosti a tím i rozšířenosti.
-
Nechapem tuto otazku.
Otázka je jasná jako facka, jakožto vývojáři nativní aplikace Hmm-Photoshopu by tě bavilo udržovat produkt pro asi 10 distribucí Linuxu a 3 grafické rozhraní ? A každá další distribuce tento stav o něco zhorší.
Doufám že se shodneme na tom, že dostupnost kvalitních aplikací pro OS je jeden z hlavních důvodů jeho oblíbenosti a tím i rozšířenosti.
Akych 10 distribucii? Ja ako vyvojar poznam Debian, Suse a mozno Gentoo. Vacsina ostatnych distribucii vychadzaju z tychto. A tym sa konci udrzba a dostupnost.
Navyse si precitaj znovu o com som pisal. Pretoze mieris niekde uplne inde. Ziaden z vyvojarov aplikacii neladi v distribuciach o ktorych som pisal ja. Su natolko minoritne a trpaslicie, ze nemaju ziaden vplyv na komunitu. Ani na vyvoj aplikacii. Ale aj napriek tomu vdaka nim su vacsie projekty obohacovane o vyvojarov, ktori sa na tychto drobcoch ucili a robili prve kroky. :)
-
Akych 10 distribucii? Ja ako vyvojar poznam Debian, Suse a mozno Gentoo.
Tak to se dál nemáme o čem bavit.
-
Však říkám: kdo chce kam, pomozme mu tam. Však buďte v pohodě, hlavní je, že market share Mac OSu pomalu, ale stabilně roste :)
On ale pomalu a stabilně roste i market share Linuxu, takže to asi nebude tím, co tu tvrdíte ;-)
Jako jestli nejsi schopen dohlídnout ani vztah mezi diverzitou operačních systémů a dodržováním standardů a otevřených formátů, tak to je pak každá rada drahá
Kterých standardů a otevřených formátů, které dodržuje MacOS X a Linux ne?
-
Ale pokial mi ten system ponuka vsetko co potrebujem a este nieco navyse
...tak je samozřejmě všcehno v pořádku a market share ti může být ukradený. Pokud ti nechybí žádné ovladače ničeho, žádné komerční aplikace, baví tě vybírat hw podle compatibility listu, nevadí ti, že tě každá druhá telefonická podpora pošle k šípku, nevadí ti, že státní správa produkuje data ve formátech, které jsi těžko schopen otevřít atd. atd. Potom ano, potom je vše v pořádku :)
Akych 10 distribucii? Ja ako vyvojar poznam Debian, Suse a mozno Gentoo.
A RedHat/Centos/Scientific máš kde? Asi u zadku :) Čili tebe jako vývojáře nezajímá většina komerčních zákazníků...
Vacsina ostatnych distribucii vychadzaju z tychto. A tym sa konci udrzba a dostupnost.
Tohle samozřejmě není pravda, protože stačí, aby autoři derivátu použili nějakou novější knihovnu, změnili formát nějakého konfiguráku, změnili konfigurační skripty atd. atd. Prostě změnili v podstatě cokoli kromě pozadí a ploše.
On ale pomalu a stabilně roste i market share Linuxu, takže to asi nebude tím, co tu tvrdíte ;-)
Mohl bych vidět čísla? Řekněme třeba za posledních 10 let. Můžeme je porovnat s Mac OS. (Nejde o žádné předhánění se, kdo dočůrá dál, jde čistě o to, co jsou fakta a co dojmy)
Jako jestli nejsi schopen dohlídnout ani vztah mezi diverzitou operačních systémů a dodržováním standardů a otevřených formátů, tak to je pak každá rada drahá
Kterých standardů a otevřených formátů, které dodržuje MacOS X a Linux ne?
[/quote]
Třeba Unix certifikace ;)
Ale vážně: takhle to myšleno nebylo. Myslel jsem, že by trhu velmi pomohlo, kdyby na něm byly alespoň 3 operační systémy s podobným market share - pak by všichni dopředu museli myslet na to, že má někdo něco jiného a ne, že se považuje za automatiku, že každý, kdo má počítač, má Windows a Office. Potom by dodržování otevřených standardů nebyla jenom taková libůstka fajnšmekrů, ale holá nutnost. Všude.
Mac OS, ktery je kompatibilni mozna tak sam se sebou,
[/quote]
:)
Drtivá většina aplikací, které běží pod Linuxem, běží i pod MacOS. Třeba i takové KDE. Kromě toho mám možnost mít hafo komerčních aplikací, Photoshopem a Illustratorem počínaje a oficiálními drivery pro firewire M-Audio konče.
Naopak to ale neplatí - nativní cocoa aplikace na Linuxu nerozjedu, kdybych se rozkrájel (ne, GNUStep fakt není alternativa).
Jestli to chceš vydávat za výhodu Linuxu, ok. Mně to přijde být spíš naopak :)
Jinak MacOS je certifikovaný Unix, takže asi tak k té kompatibilitě a standardům.
-----------
Jako pánové, obecně řečeno: jestli vám nepřijde podezřelá situace, kdy počet komerčních aplikací jde spočítat na nejdom prstu, tak mně to teda podezřelé připadne. A být lodivodem Linuxového světa, dost nad tím přemýšlím, proč to tak je.
-
K čemu komerční aplikace na Linuxu? Možná je někdo využívá, ale tak ať si nainstaluje kompatibilní OS. Když potřebuju něco na Linuxu, tak buď to už existuje a jen to dodělám podle potřeb a nebo to udělám celé. Ne se vším to bude možné, ale o co tady vlastně jde?
-
Mohl bych vidět čísla? Řekněme třeba za posledních 10 let. Můžeme je porovnat s Mac OS. (Nejde o žádné předhánění se, kdo dočůrá dál, jde čistě o to, co jsou fakta a co dojmy)
Odpovím si sám (limity statistik samozřejmě beru v potaz, zvlášť u takhle malých čísel):
2003 -> 2012
Linux: 2.2 -> 5.0 2.3x
MacOS: 1.8 -> 8.7 4.8x
Očekávám efekt sněhové koule. Plus další rozšíření Maců kvůli rozšíření iPhonů a rozšíření distribuční sítě za poslední dobu. Rozdíl se podle mě bude ve střednědobém horizontu prohlubovat, pokud Apple něco fatálně nepodělá. (nechce se mi čísla házet do Excelu, ale myslím, že ten trend tam je jasný)
-
K čemu komerční aplikace na Linuxu? [...] Ne se vším to bude možné, ale o co tady vlastně jde?
O to, že linuxáci žijí v ghettu. Krásně jsi to právě ilustroval.
-
2003 -> 2012
Linux: 2.2 -> 5.0 2.3x
MacOS: 1.8 -> 8.7 4.8x
Pardon, ještě zdroj: http://www.w3schools.com/browsers/browsers_os.asp
Jiné statistiky jsou ještě o dost horší: http://www.netmarketshare.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=8&qpcustomd=0
-
2003 -> 2012
Linux: 2.2 -> 5.0 2.3x
MacOS: 1.8 -> 8.7 4.8x
Pardon, ještě zdroj: http://www.w3schools.com/browsers/browsers_os.asp
Jiné statistiky jsou ještě o dost horší: http://www.netmarketshare.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=8&qpcustomd=0
A když k tomu připočítáš android, tak ti to výjde jak?
-
A když k tomu připočítáš android, tak ti to výjde jak?
Když k tomu připočítám počet androidů, které lidi používají jako desktopový OS (o čemž je tu řeč), vyjde mi to stejně.
-
K čemu komerční aplikace na Linuxu? [...] Ne se vším to bude možné, ale o co tady vlastně jde?
O to, že linuxáci žijí v ghettu. Krásně jsi to právě ilustroval.
A problém je to v čem? Když potřebuju nasadit aplikaci, tak se nemusím s nikým složitě dohadovat, protože je vše k dispozici. Nevím, co více bych od počítače potřeboval. Je tam vlastně cokoli, co mě jen napadne, ale za cenu, že si to budu muset udělat. K čemu větší objem lidí, kteří stejně na počítači nic neumí? HW je (a bude) podporovaný kvůli serverům.
-
Icaza? To je ten, co tvrdil, že víc distribucí jsou na ho*no a proto by se měla používat jen ta jejich?
-
Drtivá většina aplikací, které běží pod Linuxem, běží i pod MacOS. Třeba i takové KDE. Kromě toho mám možnost mít hafo komerčních aplikací, Photoshopem a Illustratorem počínaje a oficiálními drivery pro firewire M-Audio konče.
Naopak to ale neplatí - nativní cocoa aplikace na Linuxu nerozjedu, kdybych se rozkrájel (ne, GNUStep fakt není alternativa).
Vsak jde hlavne o ty native aplikace. Jak rikam, jestli Miguel place, ze jsou na Linuxu ctyri ruzna nekompatibilni API, a proto vyvojari odchazi na Mac OS bastlit v patem, ktere neni ani uplne stejne, ale jeste mene kompatibilni, tak to fakt dava smysl.
Jinak MacOS je certifikovaný Unix, takže asi tak k té kompatibilitě a standardům.
Tak to je fajn, muze sdilet hafo komercnich aplikaci se Solaris, AIX a HP-UX.
-
No nic, pánové, fakt nemám potřebu vás o něčem přesvědčovat. Jestli problém nemáte, tak nemáte, je to ok. Já taky žádný problém nemám :)
Můžeme diskusi ukončit a přesunout se někam jinam - třeba hned vedle je příhodné téma Pomoc s výběrem distra po 1001 :))
-
To je v pořádku. Spíše ale podobné řeči slyším od neschopných lidí od Windows. Já: "A proč nepoužíváš Linux?" on: "Tam je tolik distribucí a člověk neví, kterou vybrat. Mělo by se to nějak sjednotit." Takový člověk prostě Linux stejně nevyužije, protože je mu k ničemu. Množství distribucí není nevýhoda pro linuxovou "komunitu".
Každý mu něco doporučí a stejně záleží hlavně na jeho zkušenostech.
-
Pridam svoj skromny nazor.
Na server jedine FreeBSD s pf-kom.
Na desktope v praci mam RHEL 6.3 a som s nim spokojny. Kernel je sice stale vo verzii 2.6, ale KMS ide na HD 3000 out-of-box. Kvoli Warsow som musel kompilovat nejake kniznice (myslim, ze libjpeg a libpng) zo zdrojakov, pretoze tie v repozitaroch su pozadu, ale inak tu mam vsetko, co k mojej praci potrebujem. Navyse som bol milo prekvapeny ked som zistil, ze cez EPEL sa da dostat k celkom novym verziam popularnych programov.
Pre mna Linux na desktope funguje uplne bez problemov.
Miguel je proste smutny, ze Mono, ktoremu venoval 10 rokov zo svojho zivota, sa neujalo. Ani Banshee, ani TomBoy Mono nezachrani
-
VÝSTUP Z DISKUZE:
Fanatici tvrdí, že je všechno přesně tak, jak má být.
Realisté tvrdí, že by to mohlo být lepší.
Skeptici tvrdí, že Linux jde do kytek.
...no, nedá se říct, že by to mělo překvapivý závěr :)
-
Teda, nechci flejmovat, ale máš to špatně. Je to takhle:
Realisté tvrdí, že je všechno přesně tak, jak má být.
Skeptici tvrdí, že by to mohlo být lepší.
Fanatici tvrdí, že Linux jde do kytek.
:D
-
....
+1 chlape
...
Ale bohužel to falme je ;D
-
Nechapem tuto otazku.
Otázka je jasná jako facka, jakožto vývojáři nativní aplikace Hmm-Photoshopu by tě bavilo udržovat produkt pro asi 10 distribucí Linuxu a 3 grafické rozhraní ? A každá další distribuce tento stav o něco zhorší.
Doufám že se shodneme na tom, že dostupnost kvalitních aplikací pro OS je jeden z hlavních důvodů jeho oblíbenosti a tím i rozšířenosti.
Třeba takový proprietální moloch jako je Wolfram Mathematica mě běžel na Scientificu 6, nejnovejsi openSUSE i Ubuntu, viděl jsem ho i na Gentoo a pár dalších... a pak že to nejde. ::)
-
No nic, pánové, fakt nemám potřebu vás o něčem přesvědčovat. Jestli problém nemáte, tak nemáte, je to ok. Já taky žádný problém nemám :)
Můžeme diskusi ukončit a přesunout se někam jinam - třeba hned vedle je příhodné téma Pomoc s výběrem distra po 1001 :))
Som rad, ze sa ukazalo, ze si presne ten typ cloveka, ktory neznesie ked ma niekto iny nazor ako on ;D
-
Nechapem tuto otazku.
Otázka je jasná jako facka, jakožto vývojáři nativní aplikace Hmm-Photoshopu by tě bavilo udržovat produkt pro asi 10 distribucí Linuxu a 3 grafické rozhraní ? A každá další distribuce tento stav o něco zhorší.
Doufám že se shodneme na tom, že dostupnost kvalitních aplikací pro OS je jeden z hlavních důvodů jeho oblíbenosti a tím i rozšířenosti.
Třeba takový proprietální moloch jako je Wolfram Mathematica mě běžel na Scientificu 6, nejnovejsi openSUSE i Ubuntu, viděl jsem ho i na Gentoo a pár dalších... a pak že to nejde. ::)
Souhlas, na ntb mi bez problémů beží pod ubuntu a ve škole ho máme na gentoo ;)
-
Zkusil někdo Win 8? Bez úprav třetích stran je to poblion jako hrom. Prakticky nepoužitelné. Vše jsou v defaultu vlastně cloudové aplikace. Holt bez dodělej si doma se již neobejdete! Je to realita a bude hůř. Myslím že je to pro Linuxová distra velice dobrá zpráva.