Ideální počet lidí na IT oddělení?

Rob16863

Ideální počet lidí na IT oddělení?
« kdy: 04. 04. 2012, 20:27:43 »
Zajímalo by mě, kolik je Vás na IT oddělení a jakou práci a jaké množství máte vykonat?

Začnu já..
Něco o nás a obsah práce:
  • Máme 14 geograficky oddělených pracovišť, většina z nich se nachází v Brně, jen jedno je asi 250km vzádleno.
  • Pracoviště jsou různě velká, od jednoho do 40 uživatelů
  • Celkem ve firmě cca 130 klientských počítačů a notebooků (poměr začíná být půl na půl). Většinou všude Windows.
  • Na některých pracovištích server (Windows, Linux - různé edice a verze), někde router (ipcop, pfSense), někde obojí, někde nic
  • Někde funguje doména nebo Active Directory, někde nikoliv
  • Máme 3 linux servery v datovém centru, starající se o web, mail, informační systém
  • Programujeme si vlastní informační systém
  • Mnoho našich menších webů dělaj externí dodavatelé, se kterými spolupracujeme. Hlavní weby si děláme převážně sami.
  • Na polovině pracovišť ISDN telefonní ústředna, kterou spravujeme
  • Provádíme montáže racků, kabelů, lišt, sítí, telefonů. Všechno také sami zapojujeme.
  • Staráme se o asset management (inventarizaci) hw a sw, evidujeme, inventarizujeme, vyřazujeme
  • Spravujeme licence sw
  • Řídíme nákupy IT. Řídíme reklamace, vratky, výměny atd.
  • Konzultujeme s našimi zaměstnanci jejich problémy, nabízíme řešení, snažíme se pomáhat. Fungujeme jako helpdesk.
  • Řídíme spolupráci s externími dodavateli služeb či produktů.
  • Spravujeme maily, přístupy, hesla
  • Staráme se o bezpečnost
  • ....


Rozdělení práce:
  • Web jde mimo nás, nic, na něm neděláme, dělají to jiné oddělení (propagace), nebo některé úseky najatá externí firma.
  • O 3 linuxové servery v datovém centru se stará bývalý zaměstnanec IT, který to má nyní jako živnost. Běžnou agendu (hledání v logu, správa hesel a účtů, řešení problémů s maily) si řešíme sami interně. Ale patří to do oddělení IT.
  • Informační systém programuje jeden člověk externě na dohodu. Ale patří to do IT.
  • 2 osoby, uvedené v předchozích dvou bodech (servery a IS) úkolujeme, vymýšlíme řešení, konzultujeme návrhy uvnitř firmy a k těmto realizátorům jde konkrétní zadání.

Zbytek, práce, který v předchozím seznamu není u nikoho zapsán, řeším já sám.

Zajímalo by mě, co si o tom myslíte, kolik by byl ideální počet lidí či úvazků na IT na objem práce, který jsem zmínil.

A jak to funguje u Vás? Kolik toho máte na správu, co všechno děláte a v kolika lidech??







Dudo

Re:Ideální počet lidí na IT oddělení?
« Odpověď #1 kdy: 05. 04. 2012, 04:17:13 »
Jedno PC, jeden admin...
:-)

Rob16863

Re:Ideální počet lidí na IT oddělení?
« Odpověď #2 kdy: 05. 04. 2012, 06:30:07 »
díky za reply, ale dotaz byl spíš směřován na lidé, co spravují sítě ve firmách či institucích s množsvím PC větším, než malé:-) Podle tvého vzorce by těch adminů u nás muselo být cca 150:-)

Siki7

Re:Ideální počet lidí na IT oddělení?
« Odpověď #3 kdy: 05. 04. 2012, 07:25:06 »
3 lidi by to měli v pohodě zvládat.

František B.

Re:Ideální počet lidí na IT oddělení?
« Odpověď #4 kdy: 05. 04. 2012, 07:32:05 »
Doplňující otázky :

* Jak moc je provoz firmy kritický. Do jaké doby musí IT oddělení garantovat odstranění závady? V případě souběhu více incidentů, je možné řešit incidenty postupně (méně lidí) nebo je nutné řešit všechny závady okamžitě (více záložních lidí)? Jede firma ve směnném provozu 24 hodin denně 7 dní v týdnu?
* Používáte repasované počítače nebo kupujete nové značkové?
* Mohou uživatelé notebooky používat i pro osobní potřebu a instalovat do nich software?
* Častým úkolem bývají činnosti spojenné s tiskem (výměna toneru, doplnění papíru...), skenováním... Jaký hardware vyjma počítačů spravujete.
* Jaké aplikace jsou nainstalovany? Radíte klientům s používáním nějakého profesionálního softwaru? Jak často měníte software?


Re:Ideální počet lidí na IT oddělení?
« Odpověď #5 kdy: 05. 04. 2012, 08:17:16 »
Zajímalo by mě, kolik je Vás na IT oddělení a jakou práci a jaké množství máte vykonat?
...
Zajímalo by mě, co si o tom myslíte, kolik by byl ideální počet lidí či úvazků na IT na objem práce, který jsem zmínil.
...

Nejideálnější je cca 80 lidí v decentním oupnspejsu, který nejde pořádně větrat/vytopit.
A je třeba zajistit, aby vedle sebe seděli lidi, co mají naprosto rozdílné požadavky na teplotu v místnosti a četnost větrání ...

NoFlame

Re:Ideální počet lidí na IT oddělení?
« Odpověď #6 kdy: 05. 04. 2012, 08:26:59 »
  • Programujeme si vlastní informační systém

Cokoliv od 1/10 úvazku po 15 členný tým jenom na tohle :-)

IMHO pokud neupřesníte, co všechno firma po IS chce, jestli to stavíte celé sami od začátku, nebo modifikujete něco koupeného, jak jste daleko a jestli si občas necháte něco udělat externě, tak je to vaření z vody.

RomanF

Re:Ideální počet lidí na IT oddělení?
« Odpověď #7 kdy: 05. 04. 2012, 08:35:57 »
Vzal bych jednoduchou pomucku:
- na kazdych 100-150 desktopu-laptopu jeden admin -> 1 (2 lidi pokud je vic jak 3 lokality)
- na web-mail-AD-site-telefony dalsi admin -> 1
- na 1-2 IS servery admin -> 2
- IT management -> 1 (mozna 2)
------------
Celkem, jako prvni nastrel, pro tebe 6 lidi, z toho 2 mas externe, tak 4 lidi vcetne tebe to pokryji, ale je to jen taktak. Zda se takhle z dalky, ze neni zadna rezerva. Jeden clovek onemocni a je problem. Jeden zacne mit doma trable, v praci prestane stihat, a je problem.
Napovedela by vytizenost tvych lidi v dobe dovolenych. Az si nekdo vezme tyden dovolene, tak zaber dalsiho cloveka pro sebe na jakykoliv nesmyslny ukol a uvidis. Jestli zbytek stiha (i kdyz se skripenim zubu), tak mas rezervu.
Nepises, jestli drzite sluzby v noci/vikendech na dostupnost sluzeb. Pokud ano, tak bych mozna pridal 1 cloveka.
Dalsi otazkou je, jestli na desktop podporu nevzit 3. osobu, jelikoz pises o vyssi vytizenosti komunikaci.

KapitánRUM

Re:Ideální počet lidí na IT oddělení?
« Odpověď #8 kdy: 05. 04. 2012, 09:25:46 »
To je ale pěkná blbost 1 člověk na 100 až 150 uživatelů  ::)

Obecně to je 1 IT na 30 až 150 uživatelů.
Dělal jsem IT ve firmě, kde bylo 30 programátorů, hromada SW a HW jsme si spravovali sami.
Mohl jsem se přetrhnout, aby to fungovalo.

Oproti tomu jsou firmy, kde je jen Autocad, Office a HW spravuje třeba HP.
Tam může stačit jeden IT na 100 stanic.

Ovšem potřebný počet IT pracovníků se dá snadno vypočítat.
Vezme se počet incidentů na stanicích měsíčně a doba jejich řešení, spočítá se průměrný počet incidentů na konkrétní uživatele za rok, odhadne časový fond a připočítá se 30% rezerva na rozvoj.

Rob16863

Re:Ideální počet lidí na IT oddělení?
« Odpověď #9 kdy: 05. 04. 2012, 09:34:24 »
Děkuji moc za reakce. Doplňuji:
- některé služby (mail, IS, web) jsou poměrně kritické. Některé jsou téměř kritické (servery) a některé mají standardní prioritu (desktopy, ntb). Závady by se podle toho měly řešit - kritické a skoro kritické do 1 dne, standardní ideláka tak do týdne. To jsou hlášené závady. Plánované údržby (především rozvody a montáže sítě) dle plánování - od cca týdne do roku s výhledem na další roky (kvůli omezeným financím nejde vše dělat naráz).
- dříve se kupovaly nové pc i repasy, každej si to řešil po svém. Časem se to centralizovalo sem na IT, kupujeme zásadně vše nové, pokud možno se držíme stejných osvědčených značek a modelů, pokud z nějakého vážnějšího důvodu nejsme nuceni uvažovat o jiném.
- Uživatelé povětšinou mají user práva, sem tam někdo má admina, protože je trochu schopnější a dělá si něco sám (ale i tak chodí s požadavky) a jen výjimky si dělaj vše sami (např. sem odmítl spravovat iBook, protože nemám čas všechno ladit znovu ještě pro mac kvůli 2 lidem - ti, ať si to spravují kde chtějí)
- máme množství malých USB tiskáren většinou HP, některé je nutné mít v síti, takže správa sdílení, novější tiskárny jsou už s ethernet portem, máme i cca 10 větších strojů - xerox, konica Bizhub.. Samozřejmě správa tiskáren, instalace driverů atd. Tonery si mění lidi sami, stejně tak, jako papír. Máme i pár scannerů. Tiskáren je celkem cca 80
- kromě tiskáren spravuji samozřejmě i veškeré síťové prvky
- aplikace jsou často ve standardním balíku - flash, adobe reader, shockwave, silverlight, openoffice, MS office (různé verze), 7zip, atd... Kromě MS Office většinou freeware. Na některých PC jsou i další programy - CorelDraw, Photoshop, Premiere, Picasa, atd atd.. Na serveru pro ekonomické Money S3 a Vema (mzdy). Kromě toho máme i 2 PC učebny - v jedné taky nic zákeřného, ve druhé mrak her a vývojářského sw - ale tam si to povětšinou spravuje vedoucí sám.. Aktualizovat software není čas, řeší se to jen tam, kde je AD (jen jedna největší pobočka, brzy snad další)
-IS - ten funguje už asi 15 let, v současné době se dělají nové funkce, opravují chyby atd.. Sem tam nějaká větší akce při vývoji něčeho většího. Ten 1 kus člověka, co jej vyvíjí v zásadě aji dostačuje, časem si to stejně budeme muset nechat udělat znovu v nějakém zaběhnutém systému od nějaké firmy. Ale i nadále si ho pak budeme spravovat sami. Takže IS bych jako stěžejní neřešil, spíš mi jde o to ostatní
-zaměstnanci u nás pracují většinou ve dne (i když někdo sem tam i v noci), není standarizovaná pracovní doba. Někdo chodí do práce na 6:00, někdo na 11:00, někdo končí s obědem, někdo končí v 9 večer. Lidi dělají i o víkendu. Nejsme výrobna, nemáme tu tedy píchačky, lidi chodí v zásadě kdy chtějí, ale musí plnit zadané úkoly v termínu. Proto pracují i z domu po večerech a víkendech. V noci je odmítám, o víkendu, když můžu, tak řeším.

V případě mých dovolených a nemocí musí vše, co dělám holt počkat. Není žádná nahraditelnost. Pokud by nastal nějaký problém, lidi se mi v 99% dovolají a já můžu řešit buď na dálku z ntb/mobilu, nebo zaúkoluju někoho konkrétního (is, web, nebo mail/web/is servery daného správce, v případě PC a serverů zdatenější kolegy(ně) z jiných oddělení mimo IT).

Situace je tedy taková, že sem na to vše sám, jen ty okolní práce (které nejsou tak velké) v IS a serverech řeší jiní (cca 10-30hod/měsíc na osobu).

Děkuji Vám za info, rád bych dále znal Vás názor na počet lidí na IT.
R

Honza

Re:Ideální počet lidí na IT oddělení?
« Odpověď #10 kdy: 05. 04. 2012, 09:35:54 »
Naše IT:
  • Jednosměný provoz.
  • Cca 1000 klientských počítačů.
  • Cca 40 serverů. (Mix Windows, Linux
  • Cca 25 poboček po celé české republice a slovensku.
  • Žádný outsourcing.
  • 3x System administrátor - Starost o core služby
  • 3x Administrátor junior - Základní věci na serverech, zakládání účtů, tiskárny. Druhá úroveň helpdesku
  • 3x Technik - Reinstalace klientských počítačů. První úroveň helpdesku.

O IS (Navision) se starají dva lidé z ekonomického oddělení.

Dle mého se dá 140 počítačů při jednosměnném provozu zvládnout v 2 lidech (kvůli dovoleným). Chce to ale dobrou organizaci. Uživatelům toho moc nedovolit = odebrat administrátorská oprávnění.

Taky by stálo za to spočítat si, jestli by nebylo levnější část nebo celé IT outsourcovat.

PS: Jo a programovat si vlastní IS je docela hardcore.  ;)

martin

Re:Ideální počet lidí na IT oddělení?
« Odpověď #11 kdy: 05. 04. 2012, 10:13:26 »
Ovšem potřebný počet IT pracovníků se dá snadno vypočítat.
Vezme se počet incidentů na stanicích měsíčně a doba jejich řešení, spočítá se průměrný počet incidentů na konkrétní uživatele za rok, odhadne časový fond a připočítá se 30% rezerva na rozvoj.

Nojo, ale když přidete za finančním ředitelem s takovým výsledkem, tak se může ptát, proč to tamhle jinde zvládnou s polovičním nebo i menším počtem lidí.

Také v tom výpočtu nijak nefiguruje kvalita služeb IT atd. atd.

Cílem je pochopitelně minimalizovat náklady na IT a maximalizovat kvalitu jejich služeb.

KapitánRUM

Re:Ideální počet lidí na IT oddělení?
« Odpověď #12 kdy: 05. 04. 2012, 10:24:59 »
Nojo, ale když přidete za finančním ředitelem s takovým výsledkem, tak se může ptát, proč to tamhle jinde zvládnou s polovičním nebo i menším počtem lidí.

Také v tom výpočtu nijak nefiguruje kvalita služeb IT atd. atd.

Cílem je pochopitelně minimalizovat náklady na IT a maximalizovat kvalitu jejich služeb.

To není pravda.
Kvalita (a spokojenost) se mimo jiné odvíjí od rychlosti.

Rozhovor s finančním ředitelem:
IT: "Je nás málo na správu IT, mám tady graf."
FIN: "Nového IT? Ale v jiných firmách to spravují s polovičním počtem lidí!"
IT: "No, když vyměníme počítače za HP a OnSiteServis, tak taky nemusíme nabírat nikoho nového, znamená to dát teď milion a pak každý rok asi o 400 000,- Víc, ale máte výborný nápad! Jestli na to jsou ty peníze, tak to je opravdu správná cesta!"
FIN: "A bude stačit jen jeden nový IT?"
 ;D

Je to přesně takhle.
A pokud se rozhodne, že se budou kupovat značkové počítače a IT odpadne práce se správou HW, taky dobře.
Je to výhra ať tak nebo tak.

martin

Re:Ideální počet lidí na IT oddělení?
« Odpověď #13 kdy: 05. 04. 2012, 10:36:36 »
[Rozhovor s finančním ředitelem:
IT: "Je nás málo na správu IT, mám tady graf."
FIN: "Nového IT? Ale v jiných firmách to spravují s polovičním počtem lidí!"
IT: "No, když vyměníme počítače za HP a OnSiteServis, tak taky nemusíme nabírat nikoho nového, znamená to dát teď milion a pak každý rok asi o 400 000,- Víc, ale máte výborný nápad! Jestli na to jsou ty peníze, tak to je opravdu správná cesta!"
FIN: "A bude stačit jen jeden nový IT?"
 ;D

Je to přesně takhle.
A pokud se rozhodne, že se budou kupovat značkové počítače a IT odpadne práce se správou HW, taky dobře.
Je to výhra ať tak nebo tak.

1. To je rozhovor s finančním ředitelem - blbem, když neví jaké jsou náklady na zaměstnance. Tohle přesně ten ukázkový případ, jak argumentuje ITík u vedení a proč ho nelze nikdy brát vážně (škoda) :-(

2. Sám jste tady nedávno tvrdil, že ty vaše skládačky nejsou nijak výrazně poruchovější než značkové produkty. Ano, čtu vaše příspěvky :-)

Lol Phirae

Re:Ideální počet lidí na IT oddělení?
« Odpověď #14 kdy: 05. 04. 2012, 10:38:11 »
Nejideálnější je cca 80 lidí v decentním oupnspejsu, který nejde pořádně větrat/vytopit.
A je třeba zajistit, aby vedle sebe seděli lidi, co mají naprosto rozdílné požadavky na teplotu v místnosti a četnost větrání ...

Jo jo jo!  8)

A taky doporučuju lidi, kteří např. často řeší něco po telefonu, posadit vedle někoho, jehož práce vyžaduje klid a soustředění. A rozmístit všude dostatečné zdroje hluku (např. klimatizace. v jejíž blízkosti je ideální posadit ty zimomřivé).  8)