reklama

Porušuje magnetlink autorská práva?

Waseihou

Re:Porušuje magnetlink autorská práva?
« Odpověď #30 kdy: 12. 03. 2012, 12:01:25 »
Citace
Takové nástroje už existují, naštěstí nejsou obecně známé a jsou pomalé. Víš, jak se děcka dokážou šikanovat jenom přes blbej youtube? Kdyby byly obecně známé nástroje, jak sdílet cokoli naprosto anonymně, rozhodně by to přineslo víc neštěstí než štěstí.

Existují pouze nástroje pro vyvoření takového prostředí, ale protože na tvorbě darknetu zatím nikdo participovat moc nechce protože k tomu není tlačen, tak to moc nefunguje. Ani při masovém rozšíření nepůjde o žádnou výhru, protože overhead v těchto systémech je 900%-2100%, což sežere další traffic. Přechod na distribuované služby by ale samozřejmě měl své výhody, žádná firma by nevlastnila data uživatelů nebo neprohledávala maily kvůli cílené reklamě atd. V současné době se děcka šikanují přes facebook i youtube, tak jakápak změna?

Citace
to možná leda tak v případě, že by tento supersvobodný systém byla jediná možnost, jak uložit a zveřejnit nějaká data. ale takový svět bys asi nechtěl

Nikde netvrdím že by to byla jediná možnost, pouze že by tu byla. Jinak ty data by se neztratila smazáním na jednom uzlu díky duplikaci, takže by timeout musel nastat opravdu na všech uzlech s tím blokem, pokud by tedy už nebyl použit jako součást jiného souboru.

reklama


Re:Porušuje magnetlink autorská práva?
« Odpověď #31 kdy: 12. 03. 2012, 12:18:03 »
V současné době se děcka šikanují přes facebook i youtube, tak jakápak změna?

Když člověk ví, že ho nikdo nikdy nechytí, nemá už vůbec žádnou zodpovědnost ani skrupule.

Jenda

Re:Porušuje magnetlink autorská práva?
« Odpověď #32 kdy: 12. 03. 2012, 15:42:36 »
V současné době se děcka šikanují přes facebook i youtube, tak jakápak změna?

Když člověk ví, že ho nikdo nikdy nechytí, nemá už vůbec žádnou zodpovědnost ani skrupule.
Já si myslím, že k tomu stejně jednou dojde (že se tyhle nástroje začnou víc používat). Může se ti to nelíbit, můžeš s tím nesouhlasit, ale to je asi tak všechno, co s tím můžeš (nebo obecně kdokoli může) dělat.

Re:Porušuje magnetlink autorská práva?
« Odpověď #33 kdy: 12. 03. 2012, 17:41:28 »
Já si myslím, že k tomu stejně jednou dojde (že se tyhle nástroje začnou víc používat). Může se ti to nelíbit, můžeš s tím nesouhlasit, ale to je asi tak všechno, co s tím můžeš (nebo obecně kdokoli může) dělat.

To je pravda, to nepopírám. Ale je mi z toho spíš úzko, než že bych se radoval nad nicim neomezenou svobodou bez potrebne zodpovednosti...

martin

Re:Porušuje magnetlink autorská práva?
« Odpověď #34 kdy: 12. 03. 2012, 18:17:26 »
Já si myslím, že k tomu stejně jednou dojde (že se tyhle nástroje začnou víc používat). Může se ti to nelíbit, můžeš s tím nesouhlasit, ale to je asi tak všechno, co s tím můžeš (nebo obecně kdokoli může) dělat.

Mně to přijde jak věštba o konci světa. Kolikrát už to tady bylo a nic.

reklama


Waseihou

Re:Porušuje magnetlink autorská práva?
« Odpověď #35 kdy: 12. 03. 2012, 21:05:29 »
Předpokládejme takovou podivnou věc, že většina lidí je víceméně hodných, potom není třeba žádné regulace. Pokud někdo díky naprosté svobodě přežene kyberšikanu, může se to obrátit proti jeho virtuální identytě a naopak se někdo bude zastávat trýzněného, protože mu ho bude líto. Tímto způsobem se systém zreguluje sám. K excesům může docházet pouze v malých skupinách, které se mohou více odchýlit od statistického průměru.

Jinak v případě internetu je tu pro obět jedna poslední možnost obrany - nesledovat co se o ní píše. Odpojit se od systému může každý.

O to že se darknety začnou používat masověji se zatím nebojte, technologie je ale motivace ne. Se zvyšující se kriminalizací jednání v online světě však teprve znikne ten pravý tlak. Jeden by vlastně mohl být i rád, konečně se ve stojatých vodách internetu bude něco dít a bude nějaká ta akce...

martin

Re:Porušuje magnetlink autorská práva?
« Odpověď #36 kdy: 12. 03. 2012, 21:50:48 »
Předpokládáte nejen podivnou věc, ale též nereálnou. Důkazem je vznik a existence práva jako nástroje pro dosažení spravedlnosti. Dokonce ani váš příklad nepředstavuje samoregulační schopnost (neřešíte co se má obrátit proti virtuální identitě a proč by taková akce měla cokoli regulovat)

Odpojení se od systému (tím myslíte Internet nebo společenský systém?) chápete jako obranu? To je spíš porážka.

Motivace ke kriminální činnosti tohoto typu je vždy - prachy. Typický je případ přesunu od virů k trojanům a spyware apod. Víc to nese. Úplně stejné je to při nelegálním šíření děl. Myslíte, že uloz.to, rapidshare, megaupload atd. fungují pro nějakou ideologii? Naopak ideologie je pro ně nástroj jak dosáhnout větší obrat.

mon

Re:Porušuje magnetlink autorská práva?
« Odpověď #37 kdy: 13. 03. 2012, 00:55:37 »
k teme:
nevidim rozdiel medzi

<a href="ht.p://vymyslenyserver.com/the.simpsons/s23/e16.mkv">the simpsons s23e16[/url]

a

magnet:?xt=urn:btih:hashodstraneny&dn=The.Simpsons.S23E16.720p.HDTV.X264-DIMENSION-%5BSpasikusTV%5D&tr=udp%3A%2F%2Ftracker.openbittorrent.com%3A80&tr=udp%3A%2F%2Ftracker.publicbt.com%3A80&tr=udp%3A%2F%2Ftracker.ccc.de%3A80

obidva su odkazy na chraneny obsah a kazdy z nich potrebujes inu technologiu aby si sa k obsahu samotnemu dostal (webbrowser / torrent client).

magnetlink podla mna sam o sebe neporusuje autoske prava rovnako ako hypertextovy odkaz. Ale jeho zverejnenie uz moze byt napomahanie k sireniu chraneneho obsahu (aj tu na roote sa otom teraz pise: http://forum.root.cz/index.php?topic=1920.msg33301;topicseen#msg33301 ).

Inkvizitor

Re:Porušuje magnetlink autorská práva?
« Odpověď #38 kdy: 13. 03. 2012, 07:56:35 »
3) Všichni participanti budou mít stejnou míru viny za sdílený obsah. V ideálním případě nepůjde vina prokázat vůbec. Systém jako celek možná bude porušovat nějaká něčí práva, ale žádný konkrétní člověk nebude obvinitelný. Je to jako na demonstraci, když dav udělá bordel tak je taky obtížné či dokonce nemožné zatknout všechny a potrestat je.

Tohle je vcelku rozšířená, leč mylná představa, že v davu je jedinec nezranitelný. Existují v zásadě dvě strategie - vyhmátnout vůdce nebo zaměřit se na náhodné lidi. Obě fungují dobře a to, že třeba v případě těch demonstrací policie nezmasí dva tři účastníky, je věc momentálního vědomého rozhodnutí a neznamená to, že to neudělá příště. Na to bych fakt nespoléhal.

Waseihou

Re:Porušuje magnetlink autorská práva?
« Odpověď #39 kdy: 13. 03. 2012, 08:10:03 »
Problémem magnetlinku je, že z dat lze snadno rozpoznat sémantiku, magnet:? a jména trackerů více než naznačují že se jedná o místo kde lze sehnat informaci o to kde sehnat chráněný obsah. Problémem je že samotný torrent tak jak ho známe je uložený v DHT které je distribuované mezi jednotlivé uživatele, potom není vina toho kdo zveřejnil magnet daleko nižší, když .torrent soubor je rozprostřený mezi více lidí kteří tak také napomáhají porušení něčích práv?

Když dav na demonstraci rozmlátí několik výloh a podpálí několik aut, všichni mají masky, stejné hadry a náhodně se promíchávají mezi sebou, potom když policie několik vyhmátne tak je soud nemůže odsoudit za všechny výše uvedené zločiny. Nejde soudit jedince za zločiny které spáchal kolektiv jehož je součástí. Když prokazatelně 100 lidí napomáhá k činu který někomu způsobí škodu milión a jednoho z nich chytí, asi těžko mu můžou naúčtovat škodu milion, ale pouze 1e6/100 = 10000. Stejně tak šance být vybrán se snižuje s počtem účastníků. Kolektivnost tedy snižuje jak pravděpodobnost chycení tak možnou výši trestu.

Pindal

Re:Porušuje magnetlink autorská práva?
« Odpověď #40 kdy: 13. 03. 2012, 08:11:47 »
Jedna noc ve vyšetřovací vazbě by ti ukázala jak to s těmi "magnety" je ;-)

Re:Porušuje magnetlink autorská práva?
« Odpověď #41 kdy: 13. 03. 2012, 08:33:03 »
Jedna noc ve vyšetřovací vazbě by ti ukázala jak to s těmi "magnety" je ;-)

Klidne by mohl i s tim policajtem, co bude zamykat mriz, diskutovat o tom, jestli muze byt nejake cislo nelegalni. Akorat to asi bude spis monolog a pak se ozve "cvak cvak" a "doboru noc!" :)

pedro

Re:Porušuje magnetlink autorská práva?
« Odpověď #42 kdy: 13. 03. 2012, 15:53:08 »
Souhlasím s názorem, že soud by pravděpodobně posuzoval na základě expertíz a nějakými technickými ofuky by se těžko nechal zmást.

A to je tak všechno, s čím v této diskusi souhlasím. Hlavně se mi hrubě nelíbí, že se tady směšují výhradně majetková práva (autorské právo) s právem na ochranu osobnosti (to vaše porno) a násilím proti jedinci (šikana). To je ohromně lživé. Úplně stejnou strategii volí autorské svazy, které namísto vymáhání svých majetkových práv přistupují vůči fyzickým osobám k manipulaci a přesvědčování, že se jedná o krádeže, ne-li něco horšího... Když se podíváte do zahraničí, kde nějaké procesy se sdíleči chráněného obsahu proběhly, tak zjistíte, že ti lidé nikdy nebyly odsouzeni k odnětí svobody, ale vždy k peněžité kompenzaci (jejíž výše se ukázala být sporná, k čemuž pak proběhla řada odvolání dosud bez jasných závěrů). Osobně mi vrtá hlavou, zda vůbec je korektní podle takového práva zaměřeného zřejmě ve smyslu vztahu mezi společnostmi na problém ušlého zisku a pod. vůbec proti fyzickým osobám relevantně uplaťňovat.

Disclaimer - nejsem právník.

Re:Porušuje magnetlink autorská práva?
« Odpověď #43 kdy: 13. 03. 2012, 16:01:07 »
Hlavně se mi hrubě nelíbí, že se tady směšují výhradně majetková práva (autorské právo) s právem na ochranu osobnosti (to vaše porno) a násilím proti jedinci (šikana). To je ohromně lživé.

Jestli je to poznamka ke mne, tak to se ohromne mylis. Ani zdaleka jsem nerekl, ze stahnout si odnekud film je stejne zavazne jako prodavat porno natocene skrytou kamerou.

Chtel jsem rict (mozna jsem se spatne vyjadril, ok) ze pokud bychom chteli totalni svobodu sireni informaci, pak bysme prakticky zlegalizovali i to porno skrytou kamerou. (protoze toho, kdo to natocil, nikdo nikdy nenajde a ostatni uz to budou sirit legalne - to je system, ktery motivuje lidi pokoutne takove porno natacet)

pedro

Re:Porušuje magnetlink autorská práva?
« Odpověď #44 kdy: 13. 03. 2012, 18:33:40 »
Ahoj, ne to nebylo myšleno přímo proti Tobě. Pouze říkám, že různá taková přirovnání kulhají na obě nohy a neměla by se používat, pokud o tom chceme seriózně uvažovat / diskutovat.

Máš pravdu jistě v tom, že totální svoboda neexistuje, resp. moje totální svoboda je nesvobodou všech ostatních (do té míry jaký já jsem zmetek). Tuhle úvahu ale lze docela přesně vztáhnout na ochranu autorských práv. Řekněme si rovnou, že autorská práva dnes nechrání ani tak zájem autora, jako hlavně velkých společností (hudebních, knižních aj. nakladatelství, SW společností), které s tímto právem dále nakládají. Druhá věc, autorské právo v podstatě dneska nemá žádné omezení, tedy s výjimkou časového. Třetí věc, autorské právo se dnes vztahuje na předměty "lidové kultury" (zahraničním slovem popkultura). A teď si to spojme dohromady, na jedné straně barikády máme velkou firmu disponující exkluzivním právem disponovat dílem, které je prakticky neomezeně právně chráněno, na druhé straně pak mraky lidí, kteří se ve vztahu k tomuto dílu nacházejí v podmínkách nesvobody, jejíž rozsah je definován pouze rozhodnutím oné firmy...

A tady odtud potom řada rozumných praktických námitek lidí - CD/DVD bez DRM, filmy bez 20 min reklamy a protipirátského vysílání, SW s nesrozumitelnými licencemi, nedostupnost v konkrétní lokalitě, nedostupnost e-knih, modely distribuce, sdílení s ostatními atd. Čím horší rozhodnutí firma učiní, tím více se takových problémů kupí. Podstata problému je ale popsaná v tom předcházejícím odstavci. Já docela chápu, že řadě lidí a ani mně se nelíbí, že musíme spoléhat, že někdo uděla rozumné rozhodnutí a jsme vystaveni potenciálně dosti drastickým trestům.

 

reklama