Je čas na nové CZFree?

Je čas na nové CZFree?
« kdy: 05. 08. 2026, 15:07:55 »
Internet už dneska není problém v jakékoliv části ČR. Všude je dostupné připojení přes 5 Ghz Wifi/ADSL/60 Ghz/5G/LTE/Starlink.

Tedy pro nějaké o. s. (dnes z. s.) už dnes není moc prostor (navíc je ČTU solidně likviduje, pokud skrytě poskytujete v podstatě jen Internet), ale říkám si, není čas obnovit nějakou myšlenku metropolitního intranetu? Komponenty jsou teď levnější než před 20 lety (dneska HW pro 5 Ghz Wifi dostanete za odvoz - Mikrotiky/Ubiquiti v 802.11n se válí všude).

Navíc ostrovní části by dneska mohl člověk spojovat po Internetu přes VPN.

Koukám směrem někam ke:

https://freifunk.net/en/
https://www.nycmesh.net/


Re:Je čas na nové CZFree?
« Odpověď #1 kdy: 05. 08. 2026, 15:08:54 »
Představuji si to v podstatě jako takovou hračku pro další generaci síťařů - místo kde si ve velkém zkoušet OSPF, BGP, IPv6, Wireless a podobně.

a6b

  • ****
  • 321
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je čas na nové CZFree?
« Odpověď #2 kdy: 05. 08. 2026, 15:11:13 »
tohle prislo presne ve spravnou dobu. ja nad tim taky uvazuju a uz jsem zacal hledat nejake linuxaky ve svem meste, abychom si udelali nezavislou sit.
ja mam obavy z chatcontrol, cenzury a podobnych zalezitosti. i provozovatel t-mobile mi tenkrat cenzuroval pristupy na weby.
myslim, ze by lidi meli vytvaret alternativni a nezavisla spojeni.

RDa

  • *****
  • 3 286
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je čas na nové CZFree?
« Odpověď #3 kdy: 05. 08. 2026, 15:26:44 »
i provozovatel t-mobile

A nemecky to dela dodnes.

Nemuzu jim (magenta.de) poslat mejla ze sveho SMTP, protoze chteji abych pouzival nejakeho ISP. Nejsem v zadnem dialupu, je 2026 a verejna adresa neni zadna kuriozita prece. Pry nemam web kde je videt identifikaci subjektu.. ale jsou lini akceptovat jak obsah Whois, tak podpis v emailu kde byla zadost o odblokovani. Mluvit s nema je jako s blbcema - a vse co mi vycitaji, sami porusuji - treba netusim s kym jsem si dopisoval a kdo ignoroval/nechapal moji argumentaci. A postmaster@ si blokuji taky.. takovej bizar jsem jeste nezazil.

https://www.reddit.com/r/selfhosted/comments/1k5ux2o/funny_german_telekom_mailserver_policy/


a6b

  • ****
  • 321
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je čas na nové CZFree?
« Odpověď #4 kdy: 05. 08. 2026, 15:36:08 »
mi by se libilo kdyby takova "sousedska" sit mela mistni propojky a skrz verejne internety pouze zasifrovane tunelovala propojeni do vnitrni site. aby se misto dns pouzivaly jine systemy, treba neco zalozene na blockchainu. neukladaly se zadne logy ani osobni informace.


Re:Je čas na nové CZFree?
« Odpověď #5 kdy: 05. 08. 2026, 16:04:28 »
tohle prislo presne ve spravnou dobu. ja nad tim taky uvazuju a uz jsem zacal hledat nejake linuxaky ve svem meste, abychom si udelali nezavislou sit.
ja mam obavy z chatcontrol, cenzury a podobnych zalezitosti. i provozovatel t-mobile mi tenkrat cenzuroval pristupy na weby.
myslim, ze by lidi meli vytvaret alternativni a nezavisla spojeni.

Na to je https://reticulum.network/ ,otazka zni jestli v budoucnu takovedle veci budou v EU legalni ....

a6b

  • ****
  • 321
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je čas na nové CZFree?
« Odpověď #6 kdy: 05. 08. 2026, 16:07:29 »
tohle prislo presne ve spravnou dobu. ja nad tim taky uvazuju a uz jsem zacal hledat nejake linuxaky ve svem meste, abychom si udelali nezavislou sit.
ja mam obavy z chatcontrol, cenzury a podobnych zalezitosti. i provozovatel t-mobile mi tenkrat cenzuroval pristupy na weby.
myslim, ze by lidi meli vytvaret alternativni a nezavisla spojeni.

Na to je https://reticulum.network/ ,otazka zni jestli v budoucnu takovedle veci budou v EU legalni ....

co jsem nekde cetl tak uz soudili cloveka, ze neposkytl heslo k zasifrovanemu disku.
tak by nas totalitni stat mohl sledovat, zda od nas a k nam tecou sifrovana data a pak zakrocil, na to jsou snahy to schovat jako nejaky-protokol-over-https.

Re:Je čas na nové CZFree?
« Odpověď #7 kdy: 05. 08. 2026, 17:37:17 »
Na to je https://reticulum.network/ ,otazka zni jestli v budoucnu takovedle veci budou v EU legalni ....

Nebo taky klasické:

- onion network (TOR) - https://www.torproject.org
- IIP (Invisible internet project) - https://i2p.net/en/

A pár dalších. Nemluvě o obyčejných VPNkách a řešeních jako Tailscale.

Reticulum je/bylo víceméně one man show a reimplementace celého síťového stacku v Pythonu. Včetně náhrady věcí jako ARP, BGP atd. (ale bez vyřešených známých problémů těch protokolů jako arp poisoning atd.)

S teoreticky defaultním šifrováním všeho.. teda až na navazování spojení a vyhledávání cesty. Na což byl jiný šifrovací mechanizmus, ale jen proti lidem vně sítě.

Já tyhle projekty, které ignorují dekády vývoje RFC a standardů nemám rád.

co jsem nekde cetl tak uz soudili cloveka, ze neposkytl heslo k zasifrovanemu disku.
tak by nas totalitni stat mohl sledovat, zda od nas a k nam tecou sifrovana data a pak zakrocil, na to jsou snahy to schovat jako nejaky-protokol-over-https.

V Británii, kde na to mají zákon. U nás zatím není. Jenže úplně stejným zákonem může stát zakázat jakoukoliv nečitelnou komunikaci. A proti silovým složkám nemáte šanci.

Re:Je čas na nové CZFree?
« Odpověď #8 kdy: 06. 08. 2026, 00:46:34 »
Pracuju pro ně a nejspíš to dokážu vyřešit.

i provozovatel t-mobile

A nemecky to dela dodnes.

Nemuzu jim (magenta.de) poslat mejla ze sveho SMTP, protoze chteji abych pouzival nejakeho ISP. Nejsem v zadnem dialupu, je 2026 a verejna adresa neni zadna kuriozita prece. Pry nemam web kde je videt identifikaci subjektu.. ale jsou lini akceptovat jak obsah Whois, tak podpis v emailu kde byla zadost o odblokovani. Mluvit s nema je jako s blbcema - a vse co mi vycitaji, sami porusuji - treba netusim s kym jsem si dopisoval a kdo ignoroval/nechapal moji argumentaci. A postmaster@ si blokuji taky.. takovej bizar jsem jeste nezazil.

https://www.reddit.com/r/selfhosted/comments/1k5ux2o/funny_german_telekom_mailserver_policy/

Re:Je čas na nové CZFree?
« Odpověď #9 kdy: 06. 08. 2026, 10:44:11 »
i provozovatel t-mobile

A nemecky to dela dodnes.

Nemuzu jim (magenta.de) poslat mejla ze sveho SMTP, protoze chteji abych pouzival nejakeho ISP. Nejsem v zadnem dialupu, je 2026 a verejna adresa neni zadna kuriozita prece. Pry nemam web kde je videt identifikaci subjektu.. ale jsou lini akceptovat jak obsah Whois, tak podpis v emailu kde byla zadost o odblokovani. Mluvit s nema je jako s blbcema - a vse co mi vycitaji, sami porusuji - treba netusim s kym jsem si dopisoval a kdo ignoroval/nechapal moji argumentaci. A postmaster@ si blokuji taky.. takovej bizar jsem jeste nezazil.

https://www.reddit.com/r/selfhosted/comments/1k5ux2o/funny_german_telekom_mailserver_policy/

To máš nejlepší se obrátit na podatelnu německého telko regulátora a podrobně jim to popsat.

Re:Je čas na nové CZFree?
« Odpověď #10 kdy: 06. 08. 2026, 10:53:28 »
Jinak co se týče těch nápadů na síť popsaných vlastností...
Vzhledem k tomu, jak je postavena regulace poskytování veřejných telekomunikačních služeb, je to pro připojování veřejnosti naprosto nereálné, protože je tam asi tak bambilión věcí ve kterých by to zákonný rámec porušovalo, a jednak je tam obrovská hromada povinností, které takový subjekt musí plnit.
Jediný způsob, jak něco takového udělat legálně, je založit sročko a udělat to jako síť pro vnitřní potřebu. JENŽE tam narážíš na problém, že pak s každým, kdo by se k tomu byť jen dočasně připojoval, musí existovat smluvní vztah, a především náplň činnosti a ty smluvní vztahy NESMÍ do očí bijícím způsobem mít jako primární účel provoz té sítě, nýbrž nějakou jinou nesouvisející činnost. Tzn musí to být minimálně neziskovka, a MUSÍ vykazovat nějaké reálné výsledky.
Protože jinak to vede nejen na správní delikty proti zákonům a předpisům o telekomunikacích, ale velmi snadno i na krácení daní. A nelibost finančáku je to nejhorší, co tě může potkat.
Takže pokud někdo něco takového chce uvést v realitu, ještě mnohem dřív než začne uvažovat o technickém řešení nebo dokonce podnikat nějaké technické kroky, je naprosto nezbytné to konzultovat s právníkem, na telco se specializujícím. Jinak to bude neskutečně drahá lekce.

RDa

  • *****
  • 3 286
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je čas na nové CZFree?
« Odpověď #11 kdy: 06. 08. 2026, 11:15:30 »
Kdybych takovou sit stavel na zelene louce, tak to beru jako experimentalni medium a vlastnostma resim zcela jinak nez je dnesni/historicky balast. Napr. zpravy by sli ruznou cestou v meshi tak, ze nikdo z uzlu nebude mit k dispozici MITM schopnosti, protoze obdrzi jen scramblovay fragment (a la raid/multipath). A adresaci volil schvalne jinou nez ipv4/6, treba casove promenlivou, aby snahy o logovani ci identifikace byly co nejobtiznejsi.

Ta firma / spolek a jeji clenove muzou byt v roli testeru. Pokud tam je prokazatelna inovace a rozdil vuci dnesnim sitim.. to by melo projit, ne? Pripadne to naroubovat do akademicke sfery - na tu si urady az tak nedovoluji.

a6b

  • ****
  • 321
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je čas na nové CZFree?
« Odpověď #12 kdy: 06. 08. 2026, 11:55:31 »
Kdybych takovou sit stavel na zelene louce, tak to beru jako experimentalni medium a vlastnostma resim zcela jinak nez je dnesni/historicky balast. Napr. zpravy by sli ruznou cestou v meshi tak, ze nikdo z uzlu nebude mit k dispozici MITM schopnosti, protoze obdrzi jen scramblovay fragment (a la raid/multipath). A adresaci volil schvalne jinou nez ipv4/6, treba casove promenlivou, aby snahy o logovani ci identifikace byly co nejobtiznejsi.

Ta firma / spolek a jeji clenove muzou byt v roli testeru. Pokud tam je prokazatelna inovace a rozdil vuci dnesnim sitim.. to by melo projit, ne? Pripadne to naroubovat do akademicke sfery - na tu si urady az tak nedovoluji.
 


podle me je v kazde siti zakladni problem v routovani a ruzne cesty vyzaduji ruzne routy, coz by podle me sit zatezovalo. ja jsem pro sifrovani, ruzne zabalovani a vybalovani, aby se nedala sledovat cesta.

r223

  • ***
  • 183
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je čas na nové CZFree?
« Odpověď #13 kdy: 06. 08. 2026, 15:19:30 »
schovat jako nejaky-protokol-over-https.

SSTP. Od HTTPS se to detekuje fakt blbe a umi to i mikrotik.

Re:Je čas na nové CZFree?
« Odpověď #14 kdy: 06. 08. 2026, 16:21:03 »
Nestačí na hraní a na pokusy nějaká LoRa mesh? Sice tu jsou dva navzájem nekompatibilní soupeřící standardy, ale velmi mi to připomíná starou myšlenku CZFree kombinované s radioamatéřinou (jen ten bandwidth tam samozřejmě není, je to jen na krátké zprávy).
Taky na Meshcoru vidím aktivních nemálo přezdívek z dob CZF..