Smart zásuvka a věci okolo inteligentní instalace

Re:Smart zásuvka a věci okolo inteligentní instalace
« Odpověď #30 kdy: 17. 01. 2026, 21:10:43 »
Zrovna u TP-Linku si nevzpomínám, že by nějaké zařízení zhaslo díky zásahu výrobce. Zažil jsem to s Ubiquiti UniFi, kde na jedné ubytovně chcíply všechny AP po cca 10 letech provozu a bylo potřeba dát nové (díky výrobci, který ty původní znefunčnil). A taky s televizorem LG s rokem výroby 2019 v ceně 20 táců, kde už v roce 2024 přestala fungovat Vodafone TV a zmizela i z LG Store (což mimochodem naštve víc, než kdyby přestala fungovat nějaká chytrá zásuvka za 2 stovky). Ovšem toto jde na vrub přímo Vodafone.
« Poslední změna: 17. 01. 2026, 21:12:20 od hlp84939 »


Libor

Re:Smart zásuvka a věci okolo inteligentní instalace
« Odpověď #31 kdy: 18. 01. 2026, 09:23:05 »
Ano, souhlasím že jisté závislosti na třetích stranách se člověk nevyhne (elektřina, voda, plyn, Internet, ...) ale pořád si myslím že je kontraproduktivní přidávat další, zbytečnou závislost na cloudu, když (téměř) stejnou funkcionalitu lze zajistit i bez něj.
Navíc dodavatele elektřiny nebo ISP lze relativně snadno vyměnit bez toho abych musel měnit samotné zařízení, což u cloudu nelze, tam jsem uvázán na konkrétního výrobce zařízení a jeho aplikaci.

A nelze zapomínat i na bezpečnostní aspekt - většina výrobců a potažmo cloudů těchto levných krabiček je v Číně, a všichni víme jaká svoloč je v Číně u moci. Já opravdu nechci aby nějaké zařízení volalo z mé sítě soudruhům domů a odesílalo tam kdoví co.
Tím člověk víceméně dává bianco šek soudruhům do Číny dělat si na mé síti co chtějí. A když ne hned, tak třeba po vynucené aktualizaci firmware, nebo pokud politická situace "dozraje".

Re:Smart zásuvka a věci okolo inteligentní instalace
« Odpověď #32 kdy: 18. 01. 2026, 11:46:35 »
Jak si u chytré zásuvky zajistím funkcionalitu pro ovládání na dálku bez cloudu? BFU prakticky nijak a i člověk znalý s tím bude mít dost problém.
A jestli je cloud někde v Číně, to je zrovna u tohoto typu zařízení úplně šumák, protože Číňan se dozví max. jméno a heslo mojí WiFi (to stejně zná, protože mám WiFi router TP-Link s přihlášením k DDNS, takže údaje z TP-Linku má k dispozici) a pak nastavený časovač zásuvky na zapnutí/vypnutí. Což je něco s nulovou možností zneužití (jo, leda by mně výrobce tu zásuvku tajně spínal bez mého vědomí, anebo když pojede do ČR někdo z TP-Linku, tak se potají připojí na moji WiFi :D ).
Pokud je někdo paranoidní, pak by neměl v první řadě používat chytrý mobil, protože tam se o dotyčném dozví Google/Apple naprosto všechno a jsou to mnohdy mnohem zásadnější věci, než co se TP-Link dozví u chytré zásuvky.

Re:Smart zásuvka a věci okolo inteligentní instalace
« Odpověď #33 kdy: 18. 01. 2026, 20:01:19 »
Tazatel to myslí se spolehlivostí a bezpečností zodpovědně a dostane odpovědi jako z novinek nebo ze zive.
Má to více směrů kam uvařovat.

1. Nezávislost na výrobci, výrobek musí sloužit dokud se nenávratně nepokazí. Stačí jen z posledni doby, kgy google odstřihl od podpory starý termostat Nest na vytápění domu, což není žádná hračka, ani levná snad se shodneme, že nechcete (zbytečně) záviset na něčí vůli. Můžete argumentovat, že už je to staré apod. No a? Podotýkám, že provozuji doma "chytrou" domácnost asi 13 rokem (vytápění, světla, žaluzie, nabíjení auta). Nevidím jediný důvod, proč bych měl akceptovat, že postupně všechno zahodím a začnu nakupovat a rozcházet znova.

https://support.google.com/googlenest/answer/16233096?hl=en

2. Spolehlivost. To, že nejede internet mi má rozbít funkčnost. Proč? "Miláčku, vím že je tady teď zima, ale až se rozjede internet, tak to zase bude topit ..."

3. Bezpečnost - a to minimálně dvojího druhu:
 3a) výrobce má přístup k vám domů. Samozřejmě, že určite nic neudělá. Jaký je ale důvod, aby měl přístup ke mně domů a znal heslo k WiFi?

 3b) Řekněme, že výrobce je zodpovědný dost na to, aby mi nelezl domů. Ale víme, jaká je podpora výrobců ... vyrobí nedodělek, po zahájení prodeje udělá pár nezbytných oprav a pak na to kašle, protože mu to už nic víc nevydělá a jede další verzi výrobku. Že je ve výrobku bezpečnostní chyba, staré knihovny, lajdáctví apod. ho nezajímá. Toto pak může být zneužito kýmkoliv. Nikdo nikdy vám to neopraví. Můžete to vyhodit a koupit znova něco jiného. A pak zase znova. Spousta lidí nadává na EU, ale už firmy budou muset na EU trhu se chovat  zodpovědněji. Viz Cyber Resilience Act. I tak to není podpora na věky.

Jak tady někdo zmínil, Shelly - mám taky, jde používat pouze lokálně.
Pokud to někdo myslí vážně, oddělit (nejen) čínské hračky do oddělené sítě (Host WiFi, VLANy, ...)
Vzdálené ovládání
- řešit časovačem, pokud vím ráno dopředu, že se budu vracet později/dřív
- veřejná IP, firewall, zařízení ideálně v oddělené VLAN
- VPN - ať už doma, nebo holt někde v cloudu
- za pár šupů rozjet webový server kam z mobilu zadám instrukci, doma si to chytristika vyzvedne a není potřeba veřejná IP na VPN

Někam za telku šupnout malé RPi, které jeden z výše uvedených scénářů pořeší. Je dost možné, že to jednou zásuvkou neskončí a stejně bude tazatel chtít víc od daného řešení.

Možnosti jsou a když něco neumím, tak se to naučím, to by na tomto serveru mohlo být docela častý způsob uvažování.

Re:Smart zásuvka a věci okolo inteligentní instalace
« Odpověď #34 kdy: 18. 01. 2026, 22:30:50 »
Az nam bude chtit cinan nebo jeho kamarad shodit prenosovou soustavu, budou se mu vsechny tyhle cloudove spinace a menice sakra hodit. Klasicky trojsky kun.


Bugsa

  • ***
  • 149
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Smart zásuvka a věci okolo inteligentní instalace
« Odpověď #35 kdy: 19. 01. 2026, 08:10:54 »
Používám skoro výhradně Zigbee zásuvky a vypínače. Některé WiFi zařízení mám od Athom s ESPHome. A pokud není zbytí, tak zařízení s Tuya cloudem ovladatelný i přes LAN pomocí TuyaLocal a LocalTuya (musí se vždy vyzkoušet která z těchto 2 integrací zařízení víc podporuje ...) v Home Assistentu.

Re:Smart zásuvka a věci okolo inteligentní instalace
« Odpověď #36 kdy: 19. 01. 2026, 08:59:25 »
Vzdálené ovládání
- řešit časovačem, pokud vím ráno dopředu, že se budu vracet později/dřív
- veřejná IP, firewall, zařízení ideálně v oddělené VLAN
- VPN - ať už doma, nebo holt někde v cloudu
- za pár šupů rozjet webový server kam z mobilu zadám instrukci, doma si to chytristika vyzvedne a není potřeba veřejná IP na VPN
Tazatel tou chytrou zásuvkou ovládá světýlka na vánočním stromku a kvůli tomu si bude obstarávat a platit veřejnou IP adresu a rozjíždět server? To jako fakt? :D :D :D

Re:Smart zásuvka a věci okolo inteligentní instalace
« Odpověď #37 kdy: 19. 01. 2026, 09:00:37 »
Az nam bude chtit cinan nebo jeho kamarad shodit prenosovou soustavu, budou se mu vsechny tyhle cloudove spinace a menice sakra hodit. Klasicky trojsky kun.
A co teprve konec světa? :D

Re:Smart zásuvka a věci okolo inteligentní instalace
« Odpověď #38 kdy: 19. 01. 2026, 09:36:34 »
Strasne tu citat niektore komentare. Ja mam tiez raz smart zariadenia, ale podstatna vec: musi to fungovat lokalne. Cloud je ok, ked si chcem ovladat na dialku, ale musi to byt ako keby len doplnkova sluzba. Cize vybalim z krabice, pripojim na izolovanu wifi, a dokazem bez pristupu na internet plnohodnotne ovladat. Beriem aj nejaky lokalny "server", na ktory by sa apka pripajala. ale nic nesmie opustit dom.
A ked sme pri tom, nemate skusenosti s tymi LSC zariadeniami? zasuvka by sa dala flesnut, ale kameru, ktoru mam, jedina povolena vec je tam tuya, a bez cloudu sa tam nepohnem. Dostanem sa cez seriovy port, vidim cely boot, ale chce to meno/heslo.

Re:Smart zásuvka a věci okolo inteligentní instalace
« Odpověď #39 kdy: 19. 01. 2026, 10:30:54 »
Az nam bude chtit cinan nebo jeho kamarad shodit prenosovou soustavu, budou se mu vsechny tyhle cloudove spinace a menice sakra hodit. Klasicky trojsky kun.
A co teprve konec světa? :D

Tak třeba nabadení UA předcházeli hackerské útoky na infrastrukturu.

Podle Wi-Fi, ke které je zařízení připojeno, se dá určit třeba jeho poloha. Pokud je vám všechno jedno, protože si přijdete nezajímavý, v pořádku.

A dveře do domu taky necháváte odemčené, protože nemáte nic, co by stálo za krádež?

Re:Smart zásuvka a věci okolo inteligentní instalace
« Odpověď #40 kdy: 19. 01. 2026, 10:47:50 »
A dveře do domu taky necháváte odemčené, protože nemáte nic, co by stálo za krádež?
Jo. Proč?

Re:Smart zásuvka a věci okolo inteligentní instalace
« Odpověď #41 kdy: 19. 01. 2026, 10:53:14 »
Az nam bude chtit cinan nebo jeho kamarad shodit prenosovou soustavu, budou se mu vsechny tyhle cloudove spinace a menice sakra hodit. Klasicky trojsky kun.
A co teprve konec světa? :D

Tak třeba nabadení UA předcházeli hackerské útoky na infrastrukturu.

Podle Wi-Fi, ke které je zařízení připojeno, se dá určit třeba jeho poloha. Pokud je vám všechno jedno, protože si přijdete nezajímavý, v pořádku.

A dveře do domu taky necháváte odemčené, protože nemáte nic, co by stálo za krádež?
Jak souvisí napadení UA s tím, že někdo odmítá cloud (tady konkrétně ten od TP-Linku)? Vůbec nijak.

K WiFi je dneska připojena celá řada zařízení - namátkou lednice, pračky, dokonce otevírání oken (Velux) atd. Pokud je někdo paranoidní, pak ať radši nepoužívá ani internet a nejlíp aby vyhodil i mobil a má klid :P

Dveře odemčené nenechám, ale také si nedávám dveře jako do protiatomového krytu jenom proto, že mám pocit, jak celý svět touží se zrovna ke mně dostat a něco mně zcizit :D

cznarg

  • ***
  • 125
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Smart zásuvka a věci okolo inteligentní instalace
« Odpověď #42 kdy: 19. 01. 2026, 11:00:53 »
Az nam bude chtit cinan nebo jeho kamarad shodit prenosovou soustavu, budou se mu vsechny tyhle cloudove spinace a menice sakra hodit. Klasicky trojsky kun.
A co teprve konec světa? :D

V případě potencionální války je tohle dost reálný scénář. Tj. jeden z kroků je způsobit co největší bordel v infrastruktuře. Stejně jako si např. nedělám iluze že by Čína na dálku nevypla všechny síťové prvky pomocí aktualizace (jako že jich tu máme.. mim. nevaroval před tím NUKIB?), mobily či způsobila požáry pomocí hojně rozšířených Bambu tiskáren. Všechno tohle dělá práci za vojáky, všeobecně dělá "tlak" na lokální infra, stát a na lokální obyvatelstvo (což opět hraje do karet útočníkovi).
To jestli je reálná válka Evropa vs Čína je na jinou diskuzi, nicméně proč to někomu usnadňovat?

Re:Smart zásuvka a věci okolo inteligentní instalace
« Odpověď #43 kdy: 19. 01. 2026, 11:19:36 »
V případě války bude chytrá zásuvka od TP-Linku (která slouží pro světýlka na vánoční stromek) to poslední, co bude člověka zajímat...

Re:Smart zásuvka a věci okolo inteligentní instalace
« Odpověď #44 kdy: 19. 01. 2026, 11:33:53 »
K WiFi je dneska připojena celá řada zařízení - namátkou lednice, pračky, dokonce otevírání oken (Velux) atd. Pokud je někdo paranoidní, pak ať radši nepoužívá ani internet a nejlíp aby vyhodil i mobil a má klid :P
K čemu je taková lednice dobrá?