Levné úložiště pro zálohování jednotek TB dat

[Kit]

greenlinuxguru
ogdru6jahad
Nejlepší a nejlevnější by skutečně bylo mít disk (stačí jeden externí) u kamaráda nebo příbuzných a občas tam zajet nahrát data, menší aktualizace se dají zvládnout po síti. Ale takovou možnost nemam, nechci to tu vypisovat ale rodina-příbuzenstvo-známí stojí za nic, není na ně spoleh a stejně ani by nepochopili, o co mi jde. Ne každý má dobré zázemí. Pokud by mi s tím pomohl i někdo tady od tud za rozumě vysokou odměnu, tak bych to také bral.

K tomu slouží serverhousing. Poskytuje energii a konektivitu.

[Reklama]

[Kit]

To AWS si můžeš otestovat. Tak nějak reálně otestuj na nějakém vzorku dat. Pošli tam 10GB, pak udělej nějaké změny, znovu tam pošli ty změny atd. Spíše jde o to, zda tam pak budeš mít 10GB+přírustek (tzn. ale i při odmazání).

Pokud to bude jeden soubor, tak to určitě bude dalších 10 GB. Schopnosti Gitu bych od toho nečekal. Je to Object Storage.

[Buldr]

Jen bych to neviděl tak, že automaticky data "v řiti" jsou veřejná, riziku úniku dat se dá vcelku dobře předejít tím, že si je před posláním do té veřejné služby zašifruješ, právě proto jsem zmiňoval třeba ten Restic (může to být i třeba Borg Backup nebo nějaké z mnoha komerčních řešení).

Ne, neda. Je to presne exaktne stejny, jako kdybys na ulici hodil trezor a do nej zlaty cihly.

Je jen otazka casu, kdy ti to sifrovani bude prolomeno, at uz hrubnou silou, nebo kvuli nejakymu bugu jak v sifre tak pripadne ve tvy implementaci.

Sifrovani funguje presne stejne jako dvere a na nich zamek. Vykradeni domu/bytu to nijak nezabrani, ale muze to zlodeje pracnosti/casovou narocnosti momentalne odradit.

Ty mu ovsem davas cas zcela neomezeny.

Pokud chces mit data v bezpeci, musis je mit pod kontrolou, vcetne HW na kterym jsou.

---
Navic, vlastni HW je uz strednedobe vyrazne levnejsi. Nikdy nikdo mi nenabidl zadnou storage (a nic vic, zadne dalsi sluzby sem nechtel) za min nez dvojnasobek vlastniho HW. A to se pocitalo na 5 let. Realne ti na maly zalohovani HW prezije vpohode 10-15let.

Vzhledem k popisovanymu objemu dvoudiskova krabicka nekam na chatu/k babi na pudu/...

Ad absurdum. Proč by se měl člověk obtěžovat s lámáním klíče, když ho z tebe vymlátí maximálně za pár minut? Většina ,,prolomení" jde na vrub nejslabšímu článku = uživateli. HW můžete mít pod kontrolou leda vlastního návrhu, výroby, firmware ... což je mírně řečeno nereálné a zbytek už je ta samá víra, jako šifrování. Proti Lacovi ze zastavárny, reklamačnímu technikovi,  bude odolný i ten Bitlocker, který zase tak odolný údajně není. Proti agenturám, vládní průmyslové špionáži už to chce vlastní a doufat, že jste neudělal někde nějakou botu a i tak to vezmou přes "člověka".

No přeji hodně štěstí s lámáním šifrovaného kontejneru s ,,G0N^{-L01T6qwH<FB%W!X!HX7fn~(yItM)e>%w5gq$W|#6BT|p&iS63*OetA%Ne:)_pXH*:Xu'p-$g(UkWj.&ur4!Reh'nZ*" ... no možná za pár tisíc let. Jistě, hodně stabilních qbitů a doufat, že to nebude odolné, protože pak budete v háji a musíte zacílit na uživatele.

[Honza1Ubuntu]

Kit

Server Housing, co jsem se koukal tady v ČR, tak tam počítají s tím, že u nich budeš mít server o výkonu vyšším než noťas i stolní PC a 24-hod může být vytížen plus trvalé připojení a využívání linky 1 Gbit obvykle. Server musí navíc mít určitý tvar, jen tak něco si tam nedáš. Od toho se odvíjí i cena - výrazně vyšší než v případě cloudového úpložiště i vyšší než dedikované servery Kimsufi nebo i dedikáče od Hetzneru. Co vdím, tak cena bez hardware vyšší než pronájem dedikovaného serveru. A požadovaný výkon (energie, konektivita) mnoho-násobně vyšší než co potřebuji.

Na občasné zapojení externího disku plus noťasu nebo i RPI to nepujde.

Buldr
Samozřejmě, otevírání zámků bez klíče (bumping, picking) je reálně technicky možné a není to nic extra drahého a složitého. To i v případě trezoru, i když tam to asi bude umění. Navíc se kamkoliv dá dostat s dostatkem hrubé síly celkem snadno. Vnik do cizího je pochopitelně trestný.

To še se dá prolomit jakákoliv šifra hrubou silou, nebo zadními vrátky, je nesmysl. I když Bitlocker třeba ty vrátka zadní má. A že se objeví nějaký bug, matematická slabina, to hodně těžko. Možnost prolomení silných šifer je naprosto technicky a s dostupnoustí zdojů nereálná a dlouho tomu tak pode všeho bude. Je to něco nejspíše technicky a dostupnostně ještě těžší, než navštívit blízké hvězdy (mezi-hvězdný let).

[JanBenicek]

Kit

Server Housing, co jsem se koukal tady v ČR, tak tam počítají s tím, že u nich budeš mít server o výkonu vyšším než noťas i stolní PC a 24-hod může být vytížen plus trvalé připojení a využívání linky 1 Gbit obvykle. Server musí navíc mít určitý tvar, jen tak něco si tam nedáš. Od toho se odvíjí i cena - výrazně vyšší než v případě cloudového úpložiště i vyšší než dedikované servery Kimsufi nebo i dedikáče od Hetzneru. Co vdím, tak cena bez hardware vyšší než pronájem dedikovaného serveru. A požadovaný výkon (energie, konektivita) mnoho-násobně vyšší než co potřebuji.

Na občasné zapojení externího disku plus noťasu nebo i RPI to nepujde.

Díval jsi se na coolhousing.net?
Mají i možnost housingu i malých zařízeni

[Reklama]

[greenlinuxguru]

Kit
Amazon Glacier vypadá zajímavě, hlavně u záloh na které není potřeba častý přístup (jen párkrát do roka) je to za 1 TB hodně levné. Ale i jednou za rok aktualizace-nahrávání jak bude fungovat nevím (jestli nahrát vše znova nebo jen aktualizovat data). Vzhledem k tomu, že zálohuji občas větší objem dat, je to zajímavé řešení.

Glacier jsem používal, než jsem zjistil jaké jsou egress fees v AWS. Konektivita do AWS je sice zdarma, takže není problém tam ty data dostat, ale konektivita z AWS je opravdu pálka. $0.09 per GB, takže 90 USD za 1TB dat z AWS.

[jjrsk]

V případě požáru-povodně mohou být data jen malou ástí celkového vlastníctví, ale i tak aspoň něco se podaří zachránit (u dat je ta prevence snadná). V určitých případech ale mohou právě data mít i větší hodnotu, než zbytek majetku. Nehledě na to, že v datech mohou být smlouvy, závěť, diplomy, ...

Jinak receno, jen potvrzujes, ze o tom vis lautr kulovy, a naprosto mimo tema a dotaz tu jen blabolis. Navic trpis zcela zjevne naprostym pravnim i technickym bezvedomim. Protoze zadna zavet v tech datech byt nemuze, a stejne tak ani zanej diplom a dalsi listiny. Ale to bys musel aspon treba tusit, co ZAKON rika o zaveti ze? Napriklad ...

A chtel bych videt jakykoli soukromy data s hodoutou 10M+ ... lol.

[rmrf]

https://portal.gov.cz/sluzby-vs/autorizovana-konverze-papiroveho-dokumentu-do-elektronicke-podoby-S7025

[jjrsk]

Mimochodem soudruzi, presne takhle dopadnete, kdyz budete davat jakykoli data do libovolnyho cmoudu. Neni to zadna novinka, kamos prisel o ucet kvuli fotce mysi (ne zivy, ty pocitacovy), pribuznej proto, ze nikam nic nekopiroval, ale stejne mu to ukradlo z profilu fotky jeho vlastnich deti.

https://www.ghacks.net/2025/06/17/story-of-microsoft-locking-a-user-account-gives-a-prime-example-of-what-you-should-never-do/

A neni to zdaleka jen o MS. Plati zcela vseobecne uplne vsude.

[Marek Staněk]

Prosím neplést přispěvatele. APP co vidím nic neměnil na své specifikaci. Já jsem jen dával info o mém řešení většího množství dat.

Jsem si toho po chvíli všimnul, ale už mi vypršelo okno pro editaci :-)

[Pavel...]

Mimochodem soudruzi, presne takhle dopadnete, kdyz budete davat jakykoli data do libovolnyho cmoudu.
...

co tak sa naucit citat s porozumenim?
predmetom diskusie je sifrovana zaloha pre pripad fatalneho vypadku doma.

nezmysly ako pisete je oblubeny sport auditorov/bezpecakov a podobnych nestastnikov. Zatial sa ziaden nezmohol na reakciu ked som sa ich spytal, co si predstavuju, ze sa udeje, ked z nejakou malou sancou skape tercialna zaloha.

[Marek Staněk]

Nejlepší a nejlevnější by skutečně bylo mít disk (stačí jeden externí) u kamaráda nebo příbuzných a občas tam zajet nahrát data, menší aktualizace se dají zvládnout po síti. Ale takovou možnost nemam, nechci to tu vypisovat ale rodina-(...)
kolik dat to nakonec bylo, jestli desítky-stovky-tisíce PB (level úplně jinde). Ale disky si vzali vědci do kufru a přepravili letadlem.

Jasně, to se všechno odvíjí od toho, kolik toho potřebuješ rychle, a co může počkat.
O tom zobrazování BH jsem viděl dokument, bylo to nějak kolem 100PB surových dat. Co si pamatuju, tak to sbírali z observatoří různě po světě, nejzajímavější byla Antarktida, kde naskládali asi 300 disků do nárazuodolného (v kategorii z 5m na beton) a plynotěsného kufru (a další tuším 2 kopie do dalších) a odvezli to C-130kou Herculesem přes Austrálii. A druhá sada letěla přes Chile.

Pro Tebe by mohlo být řešením data, která potřebuješ rychle, házet do lokálního NASu a z něj přes např CloudSync zálohovat online (umí to snad všechno co existuje, takhle z hlavy nad rámec klasiky One/GoogleDrive, Dropbox, Box, Elephant, Amazon S3, OpenStack, Backblaze, Rackspace, a hromadu dalších), a ta na která nespěcháš dávat na dvě sady disků, z nichž jednu po dokončení zálohy hodíš třeba do bankovní safesové schránky a tam ležící si přineseš. Samozřejmě by záleželo, jestli máš v nějakém rozumném dosahu někoho, kdo to poskytuje; otázka je kde za kolik. Třeba tady v praze 10cm vysoká schránka formátu A4 stojí v Komečce už 4,5 tisíce CZK ročně, a pokud u nich máš aktivně využívaný účet, tak máš slevu na asi 3500,-, a přístupné je to v pracovní dny od osmi do pěti odpoledne. Další možnost by byla, pokud by tě někdo nechal si k němu dát trezor.

[Marek Staněk]

Mimochodem soudruzi, presne takhle dopadnete, kdyz budete davat jakykoli data do libovolnyho cmoudu. Neni to zadna (...)
A neni to zdaleka jen o MS. Plati zcela vseobecne uplne vsude.

Ono je sice v podstatě jistý, že to není CELÁ pravda, prakticky s jistotou proto, že tam bylo něco čeho si on sám ani nebyl vědom (typicky nesmazanej dickpic nebo u fotek vlastních dětí velmi snadno uniknuvší i jen část bradavky zabírající pár pixelů, kterou stroj vyhodnotil jako dětský porno; na to stačí jedna fotka z koupání batolat v bazénku na zahradě), ale to na podstatě vůbec nic nemění: data v cloudu jsou data velmi snadno v čoudu.
Je to fajn pro synchronizaci, ale pokud nemám aspoň jednu kopii pod kontrolou, koleduju si o to o všechna lusknutím prstu přijít.

[Marek Staněk]

Mimochodem soudruzi, presne takhle dopadnete, kdyz budete davat jakykoli data do libovolnyho cmoudu.
...

co tak sa naucit citat s porozumenim?
predmetom diskusie je sifrovana zaloha pre pripad fatalneho vypadku doma.

nezmysly ako pisete je oblubeny sport auditorov/bezpecakov a podobnych nestastnikov. Zatial sa ziaden nezmohol na reakciu ked som sa ich spytal, co si predstavuju, ze sa udeje, ked z nejakou malou sancou skape tercialna zaloha.

Ale to je rozvaha a analýza rizik (ve smyslu ne pravděpodobnosti, nýbrž hrozící škody), kterou si musí udělat vlastník dat, a mělo by mu z ní vyjít, kolik má smysl utratit za opatření, která zajístí že to nenastane.
Samozřejmě že se může stát, že udělá přiměřená opatření, ale i přesto o naprosto nepostradatelná data přijde. Jenže v takové chvíli asi budeme mít úplně všichni úplně jiné starosti; zejména abychom se koordinovaně vypařili do obláčku plynů a užili si těch posledních pár sekund hrůzy a bolesti, než zhasnou všechna světla.

[lazywriter]

Pokud se bavime o soukromych datech, tak v pripade pozaru/povodne bude mit majitel dost jiny starosti nez par fotek v trapu.

Za 20 let po požáru/povodni ten pohled bude možná opačný. Ale pokud nemáte rodinu a 20 let vám připadá jako věčnost, tak to možná ještě nebude vnímat stejně.