Doporučte NAS alebo alternatívu

Re:Doporučte NAS alebo alternatívu
« Odpověď #30 kdy: 23. 04. 2025, 10:17:52 »
prave treba spatna recenze pomuze tazateli si lepe vybrat, kdyz o NUC uvazoval, ne?

je legracni citovat recenzi, ktera skoncila katastrofalne, jen to chce docist do konce. ten HW nebyl schopen stabilne fungovat. 
Jeff teď recenzoval nějaký NAS podobný jako NUC: https://www.jeffgeerling.com/blog/2025/almost-perfect-mini-nas-my-mini-rack


Re:Doporučte NAS alebo alternatívu
« Odpověď #31 kdy: 23. 04. 2025, 11:08:24 »
Tak sa teda este skusim opytat ake komponenty by ste teda odporucili na stavbu vlastneho 5 diskoveho stroja s ohladom na nizsiu cenu a dobru funkcnost prevazne na ucely NAS resp. proxmox a sluzby ako samba share, home assistant, dns server, jellyfin a mozno (next)cloud a webserver?

Nezačínal bych od komponent, nýbrž od požadavků.
Primárně:
- očekávané toky na síťových rozhraních a discích
- kolik síťových adaptérů a jakých (pokud malé toky ale na víc fyzických rozhraních, může se hodit z RPishop.cz 4x GLAN od Zima, a nebude pak vadit ani to, že teoretické maximum má 2,5Gbps protože jen tuším jedna linka a Realtek; alternativně se dají levně koupit serverové 2~4portové serverové karty z repasů)
- jaká disková rozhraní = jestli SATA nebo rovnou SAS pro HDD / SATA vs NVMe pro SSD
- jestli HDD, SSD (na jakém rozhraní), eventuálně hybrid, jestli všechny disky stejné nebo rozdělit na tiery podle požadované rychlosti a odezvy
- jestli chceš mít NAS jen jako souborový server, nebo toho na něm poběží víc (virtuální stroje / kontejnery, tiskový server, mediální server, cloudové úložiště, iSCSI server, atd.). Jde o to, že pokud toho chceš mít víc, je zpravidla levnější to provozovat na jednom našlapaném stroji než na několika, zabírá to míň místa, míň to topí, atd. Výkonný stroj toho zvládne víc a mnohem rychleji, ale žere víc proudu a topí. Naproti tomu úsporný stroj bude žrát a topit výrazně míň, ale všechno bude příslušně déle trvat.
- od toho se bude odvíjet jaké CPU a kolik RAM, a jestli třeba i dedikované GPU zpřístupnitelné virtuálům
- jestli to poběží 24/7/52, nebo se to bude při neaktivitě / v určený čas uspávat a probouzet po WoL (což zase nedělá z hlediska životnosti úplně dobře plotnovým diskům).

Z toho by mělo vyplynout, jestli to vůbec chceš stavět (hodně se tím naučíš, ale zabiješ hromadu času), a teprve pak bych řešil komponenty.

Já osobně bych to dneska už nestavěl. Koupil bych:
- pro vysoký výkon: repasovanou pracovní stanici ve skříni pro hodně disků, doplnil úložiště a síťové adaptéry podle potřeby, a v závislosti na účelu bych tam dal buď TrueNAS nebo serverové windowsy
- pro hlavně domácí použití jako mediaserver a zálohování: repasovaný Asustor AS-620x z incomputeru a dle potřeby doplnil RAM a disky (mám doma 6201T se dvěma eSATA externími dvoudiskovými boxy)
- pro (SOHO) kancelářské použití s privátním cloudovým diskem k synchronizaci souborů na windowsovských noťasech: DSkové synology, klidně s ARMem, nejspíš DS22xj (přesně pro tenhle účel mám u máti DS220j s 2x 2,5" WD Red 2TB v RAID1 a externím USB3 plotnovým diskem pro zálohování důležitých dat a jejich offsite zálohou přes CloudSync do toho Asustoru; nežere to skoro nic, větrák věčně stojí, na noc se to vypíná, 2 roky jsem to fyzicky ani neviděl)
- pro naučení se principů: úplně klidně repasované SFF/mini/micro/nano PC s aspoň i3kou (dá se bez problému kolem  3 tisíc CZK s i5kou); většinou to má aspoň SATA M.2ku, častěji dvě, někdy dokonce NVMe, minimálně 2x USB3, častěji 4x USB3 + 2x USBC, obvykle 2~3 grafické výstupy, dá se do toho dát 16GB RAM, a na naučení to bohatě stačí.
« Poslední změna: 23. 04. 2025, 11:13:46 od Marek Staněk »

Re:Doporučte NAS alebo alternatívu
« Odpověď #32 kdy: 23. 04. 2025, 15:43:02 »
Co Odroid HC4?

Re:Doporučte NAS alebo alternatívu
« Odpověď #33 kdy: 23. 04. 2025, 19:11:08 »
Skor som pozeral na Odroid H4 Ultra, ale v podstate vsetky modely maju 4 sata porty + ked si k zakladnej cene priratam nejaku tu case (to este netusim ako by som riesil umiestnenie vsetkych hdd) + PSU + potencialne okliestene moznosti pripadneho rozsirenia / upgradeu oproti beznemu desktopovemu resp. smerverovemu HW, tak po zvazeni vsetkych tychto kriterii sa mi zda, ze odroid na tento ucel nedava prilis velky zmysel ani cenovo. Skusim sa pozriet v inzeratoch na ceny tych pouzitych (starsich) HP serverov. Myslim, ze to by mohla byt cesta pre mna, uvidime, mozno ma prekvapia vysoke ceny.

Re:Doporučte NAS alebo alternatívu
« Odpověď #34 kdy: 23. 04. 2025, 19:50:35 »
Tak jestli o tom nepřemýšlíš zbytečně až moc, protože pokud to nemusí být nové, tak v podstatě stačí jakýkoli počítač vyrobený v posledních 10ti letech. Výhodou je hlavně rozšířitelnost a standardizovat - dáš si do toho případně jaké řadiče potřebuješ.

U nějakých jetých serverů bych byl opatrný, protože třeba u HPE je potřeba často používat jen rozšiřující karty od HPE a podobné vychytávky.


Re:Doporučte NAS alebo alternatívu
« Odpověď #35 kdy: 23. 04. 2025, 20:04:01 »
Souhlasím s GPU.

Vzal jsem starší HP 6300 SFF s i5, nacpal do ni 28GB RAM, do toho Dell HBA 310 a CMR 625 a CMR225 rámečky. Dal jsem tam 8x500GB disk. S tim, že na tom mám Truenas a ZFS RAIDZ2.

Spotřebu to má asi 40W a maká to bezvadně. Když se něco podělá na desce, tak to hodim jinam a jede to dal

Re:Doporučte NAS alebo alternatívu
« Odpověď #36 kdy: 23. 04. 2025, 21:13:48 »
prave treba spatna recenze pomuze tazateli si lepe vybrat, kdyz o NUC uvazoval, ne?

je legracni citovat recenzi, ktera skoncila katastrofalne, jen to chce docist do konce. ten HW nebyl schopen stabilne fungovat. 
Jeff teď recenzoval nějaký NAS podobný jako NUC: https://www.jeffgeerling.com/blog/2025/almost-perfect-mini-nas-my-mini-rack

Jenže Jeff tam prezentuje nějaký pre-production kus, který ještě celkem logicky není na prodej a není vyladěný. On má všechna videa taková. Domluví si sponzora, na videu (skvěle udělaném) ukáže, co to všechno umí, zásadně to přetaktuje klidně s použitím vodního chlazení na RpI a uvede, kam až to lze vytáhnout. K tomu má kurs na Ansible a Docker a další.

Jenže pro svůj provoz používá spíše podtaktované destičky s kompletně pasivním chlazením a ve videu se chlubí tím, že tohle pole s 8 NMVe disky žere průměrně jen 8W a to ještě navíc ukáže na Home Assistantu, protože má měření spotřeba grafy.

Takže to rozhodně není špatná zkušenost. On ti takto hraje.

Re:Doporučte NAS alebo alternatívu
« Odpověď #37 kdy: 23. 04. 2025, 21:44:51 »
Tak jestli o tom nepřemýšlíš zbytečně až moc, protože pokud to nemusí být nové, tak v podstatě stačí jakýkoli počítač vyrobený v posledních 10ti letech. Výhodou je hlavně rozšířitelnost a standardizovat - dáš si do toho případně jaké řadiče potřebuješ.

Suhlasim s tym co pisete obidvaja. To by najviac vyhovovalo aj mne pretoze starsich pc mam viac, ale skrina bezneho starsieho kancel. pc nema sachty pre 5 diskov. Mam tu skrine ktore maju max dve interne 3.5" pozicie


Re:Doporučte NAS alebo alternatívu
« Odpověď #39 kdy: 24. 04. 2025, 08:35:59 »
Disky se dají umístit i do šachet na optické mechaniky a disketové jednotky - většina tower case s nimi počítá a místa je uvnitř dost. Am je pak potřeba se rozhodnout, zda je nutnost mít ty disky v nějakých (hotswap) šuplících/rámečcích, nebo normálně napevno přišroubované uvnitř. Já tedy disky z NASu běžně nevyndavám, takže je mám přišroubované.

jjrsk

  • *****
  • 784
    • Zobrazit profil
Re:Doporučte NAS alebo alternatívu
« Odpověď #40 kdy: 24. 04. 2025, 08:37:15 »
Ad HP micro G7/8 ... tam budes mit problem v tom, ze v zakladni konfiguraci cpu neumi aes-ni. Znamena to zhruba to, ze pokud hodlas disky sifrovat, pojede ten cpu pri prenosu dat na 100% a horkotezko to zvladne saturovat Gbit, pri nejakym dalsim vyuziti spis ne. Dalsi vec je pripadne smb3 = sifrovani prenosu. Jinak to samozrejme za ty prachy (dalo se to koupit i za 150Eur novy) byl dobrej kup.

G10 ma prozmenu tu potiz, ze uz tam vlasne nezbylo nic proc bys to chtel. CPU je nevymenitelny, neni tam ilo. A cena je takova, ze lepsi si sam postavis.

Co se tyce serverovyho HW, v dellich krabicich prevazne fungujou lilbovolny disky. A tohle vypada i celkem prijatelne https://www.servershop24.de/en/server/dell/poweredge-t-series/t330/ je to na 8 3.5" disku.

Re:Doporučte NAS alebo alternatívu
« Odpověď #41 kdy: 24. 04. 2025, 09:17:16 »
Takže to rozhodně není špatná zkušenost. On ti takto hraje.

Tak asi je to na zvážení každého soudruha, nicméně úplně dole píše, že je to nestabilní i u jiných lidí, ale zase ne u všech.

Since publishing this blog post and video, I've heard from a number of other GMKtec G9 users—and it's a mixed bag. Some people have reported no problems after putting heatsinks on their drives and a fan over them. One user has posted a number of comments on the YouTube video saying his system works perfectly with no modification.

But I've had at least 10 people either DM me or comment that their G9s had the same instability, and a few of them have decided to keep the G9 but deploy it with just one drive, while others returned theirs.

Karmelos

  • *****
  • 1 191
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Doporučte NAS alebo alternatívu
« Odpověď #42 kdy: 24. 04. 2025, 10:59:17 »
Teda nechápu co chceš řešit, obyčejnej HP microserver G8 má 4 sata pozice, na co proboha potřebuješ víc? Dva plotnový cojávim 14TB disky do raidu a máš hotovo. Domu stejně nic lepšího na NAS nepotřebuješ, beztak to bude 99,9% času ležet jak lemra.
Gréta je nejlepší.

Re:Doporučte NAS alebo alternatívu
« Odpověď #43 kdy: 24. 04. 2025, 11:30:22 »
lebo doteraz som pouzival niekolko rokov synology, z ktoreho mi ostali este stale funkcne 4 WD Red, ktorych celkova kapacita je okolo 12 TB  a nechcem "vyhadzovat" peniaze za nove len preto, ze tieto maju jednotlivo na dnesne pomery malu kapacitu, ked su este v poriadku a daju sa pouzivat. Cize namesto 4 novych dokupim 1 lacnejsi s mensou kapacitou
« Poslední změna: 24. 04. 2025, 11:36:37 od googler2 »

Re:Doporučte NAS alebo alternatívu
« Odpověď #44 kdy: 24. 04. 2025, 12:53:10 »
Za mě asi nejlepší kisnu měl Dell PowerEdge T110-II.
Celkem 8x 3,5" pozice, 2x 5,25" pozice, 8x SATA na desce, na stole mi stojí se SAS/SATA RAID řadičem (PERC něco). Bootuje to ze 32GB SATA DoM, v jedný 5,25" šachtě je šuplík na 4x 2,5" a v něm 4x 128GB SSDčka z noťasů, co už jiný využití nemají. Na těch jsou systémový VHDčka virtuálů, a plotnový disky jsou podle rychlostí rozdělený na tiery (jednička jsou 2x 250GB WD Velociraptor v RAID1, dvojka 2x 1TB WD Black, trojka 4x 4TB WD Red+ v RAID5).
Jedou na tom 2016ky a na nich HyperVčko jako lab pro krátkodobý testování proof-of-concept nápadů (je tam kromě GLAN na desce ještě 4xGLAN Realtek od ZimaBoard z RPishopu (max pustí celkových 2,5Gbps, ale ani to ještě potřeba nebylo), a 4x USB3 PCIe karta a na ní 3 externí boxy s dalšími 4TB WD Red+ na odkládání a USB A-C kabel pro externí SSDčko.
I když je v tom jen E3-1230(?) a 32GB DDR3, ještě se mi nestalo že by na tom cokoli drhlo kvůli procesoru nebo RAM. Když už něco drhne, jsou to ty červený WDčka.

Za těch 10+ let, co mi to tu běží, se jednou měnil zdroj.