Konkrétní výhody starých enterprise serverů

Re:Konkrétní výhody starých enterprise serverů
« Odpověď #15 kdy: 19. 04. 2024, 00:00:48 »
Ak ti ide iba o SW stranku(potrebujes stroj, kde potrebujes rozbehat urcity OS/SW/virtualku), tak ti nic neuchadza.
Stary server ti da moznost osahat si HW a jeho nastavovanie.
Takze zalezi o co ti ide.


Re:Konkrétní výhody starých enterprise serverů
« Odpověď #16 kdy: 19. 04. 2024, 07:18:12 »
Myslím, že na provoz 24x7 je to sebevražda, ale to ostatně i můj klasický desktop.

Podle mě tyhle díly mají smysl, pokud třeba ve sklepě budeš chtít mít lab co si jen na pár hodin zapneš, jinak bych v tom smysl neviděl. Výhoda může být v tom, že si odzkoušíš třeba RAID a iLO, taky servery mají lepší podporu ovladačů v linuxu často.

jjrsk

  • ****
  • 407
    • Zobrazit profil
Re:Konkrétní výhody starých enterprise serverů
« Odpověď #17 kdy: 19. 04. 2024, 07:22:16 »
...
Ty k tomu svemu bastlu pripojis 10+ disku pekne v suplicich? Das do toho 1TB+ ram? Udelas raid v ramce? Umis za chodu vymenit zdroj? ... U tech serveru jde predevsim o to, ze kdyz si poridis 2+ tak mas i hromadu nahradnich dilu. A dalsi hromada se da typicky za par zbrdli jeste pomerne dlouho koupit - trebas http://servershop24.de/

... nez moderni a stejne vykonne zelezo s 10W idle...
lol ... do 10W nic neexistuje. Bezici disk ma 10W. Jeden.

Re:Konkrétní výhody starých enterprise serverů
« Odpověď #18 kdy: 19. 04. 2024, 07:26:41 »
Jak uz tu zaznelo:
- moznost osahat si enterprise technologie
- spolehlivy hardware, casto hotplug a vymenitelnost komponent
- lepsi podpora driveru
- robustnejsi architektura (rychly procesor neni vse)

Jinak  s tou hlucnosti a spotrebiu to mnohdy neni tak zle, zalezi na rade, vendorovi a zatezi samozrejme. Zkratka na lab je to idealni vec, na domaci provoz 24x7 to nedoporucuji :).

Re:Konkrétní výhody starých enterprise serverů
« Odpověď #19 kdy: 19. 04. 2024, 07:56:21 »
Spotreba 100W v idle vas bude stat vice za rok, nez moderni a stejne vykonne zelezo s 10W idle. A pokud na tom budete neco dokonce poustet, tak o to vice poznate rozdil. Btw s G6 nemate ani buhvijakou vyhodu vice / rychlejsi pameti.

V zime se rekneme da tolerovat pridane teplo, ale v lete to je obtiz jak pro majitele, ktery chcipa, tak pro stroj, ktery huci a neni rad, ze nasava 40-45.


Mi prijde ze zdejsi uzivatel "GPU" je serverovej strejda Jezka, podle te propagace total retro a nerentabilniho hw :D

Železo s 10W v idle, nebude 8C/16T, 256GB RAM, 1TB úložiště za za pár tisíc. Lab není na 24/7 provoz, na to mám úsporný server, kam už se mi ale 10 dalších VM, když si potřebuju hrát, prostě nevleze.

Vy máte doma v létě 40-45˚C? To bych taky nechěl nasávat. Spousta lidí má navíc server někde v garáži, a ne v ložnici. I člověk, který má doma server, vede často obyčejný rodinný život, takže nemá IT šrot rozházený všude po domě. Třeba teď mám dva servery v ložnici pod postelí, a nikomu to nevadí, protože ve dne je ložnice nevyužitou místností, takže si zapnu dle potřeby, a na večer to zase vypnu. BTC na tom netěžím, to není účel labu...

Já tu nic nepropaguji. Tazatel se ptal na výhody, neboť nevýhody jsou mu zjevně známy.

Vysavač má taky velkou spotřebu a dělá rámus, ale podlahu přeci nevysávám několik hodin denně, nebo dokonce 24/7.


Re:Konkrétní výhody starých enterprise serverů
« Odpověď #20 kdy: 19. 04. 2024, 08:48:28 »
Ad.
Železo s 10W v idle, nebude 8C/16T, 256GB RAM, 1TB úložiště za za pár tisíc.
V nasledujicich dnech na hratky s virtualizaci hodlam neco podobneho postavit. Konkretne CPU Ryzen 7950X3D, RAM 192GB DDR5 (4x Corsair Vengeance 48GB), herni board Micro-ATX B650, 4TB SSD M.2 NVMe, zdroj 650W titanium (ten zdroj je zbytecne vykonove predimenzovany, ale mensi nemam k dispozici), pochopitelne bez grafiky, procesor bude mit vodnika ARCTIC Liquid Freezer III 280 (chladic jsem predimenzoval zamerne aby byl tichy).
 
Je nepochybne, ze 10W v idle to zrat nebude, ale "baj voko" tipuji, ze do 30W by se to vejit mohlo. Az to bude funkcni, tak to zmerim.
« Poslední změna: 19. 04. 2024, 08:51:07 od boban23 »

Re:Konkrétní výhody starých enterprise serverů
« Odpověď #21 kdy: 19. 04. 2024, 11:08:35 »
Ja tu mam miniPC s AMD Ryzen 9 7940HS, ktore ma spotrebu v Idle 8W a vies do toho vrazit 96GB RAM.
Takze niesu daleko casy aby si sa do 10W s 8C/16T,256GB RAM dostal.

Re:Konkrétní výhody starých enterprise serverů
« Odpověď #22 kdy: 19. 04. 2024, 12:15:54 »
Ad.
Železo s 10W v idle, nebude 8C/16T, 256GB RAM, 1TB úložiště za za pár tisíc.
V nasledujicich dnech na hratky s virtualizaci hodlam neco podobneho postavit. Konkretne CPU Ryzen 7950X3D, RAM 192GB DDR5 (4x Corsair Vengeance 48GB), herni board Micro-ATX B650, 4TB SSD M.2 NVMe, zdroj 650W titanium (ten zdroj je zbytecne vykonove predimenzovany, ale mensi nemam k dispozici), pochopitelne bez grafiky, procesor bude mit vodnika ARCTIC Liquid Freezer III 280 (chladic jsem predimenzoval zamerne aby byl tichy).
 
Je nepochybne, ze 10W v idle to zrat nebude, ale "baj voko" tipuji, ze do 30W by se to vejit mohlo. Az to bude funkcni, tak to zmerim.

Hele, postav mi taky jeden...

Re:Konkrétní výhody starých enterprise serverů
« Odpověď #23 kdy: 19. 04. 2024, 12:37:47 »
Ahoj vsem,
jak jsem si vsiml, zde na diskuznim foru v sekci "bazar" se pomerne casto objevuji nabidky ruznych starych serveru kategorie enterprise.
Mam k tomuto tematu zvedavej dotaz.
Jake konkretni moznosti z hlediska studovani na domacim labu tyto stare enterprise servery nabizeji navic ve srovnani se serverem sestavenym z modernich hernich komponent?
Jasne - cena. Ty stare servery byvaji nabizene za par drobnych. Ale krome toho? Ma to jeste nejake dalsi realne vyhody?
Ptam se, protoze vidim jen same nevyhody. Je to hlucne, desne zrave, topi to a na soucasnou dobu je to nevykonne.
Ja vec vnimam nejak takhle:
Pokud nejsem uplne citlivy na pocatecni investici, tak za nizsi jednotky desitek tisic mohu slozit server, ktery bude velmi vykonny a zaroven usporny a tichy (napr. zalozeny na Ryzenu 7950x a SSD NVMe). Mohu na tom rozjet radu virtualnich masin, vytvaret si virtualni disky, pridavat je do systemu a odebirat je, mohu nainstalovat a hrat si s virtualnim switchem, atd....atd.....vsechno dle libosti. Je to tiche, nezere to moc proudu. Domnivam se tedy, ze pro studijni ucely nepotrebuji mit skutenou enterprise masinu s kvanty skutecnych disku.

Unika mi nejaky podstatny aspekt? Pokud ano, jaky? Co mi stary enterprise server nabidne navic ve srovnani se serverem slozenym z modernich hernich komponent?

Jak uz jsem napsal, nizkou pocatecni investici si uvedomuji, ale osobne ji neberu jako skutecne podstatny argument.

Ted jsi pobavil, jsem koukal ze bych obmenil deskotp. Rozkliknu nabidku intelu a sel jsem dokolen. Jedno CPU  zere jak prokopnute. Jako 2x E2650L ma spotrebu 130W osadis 14T ramkama. Co udelas stim novym Intelem max 96GB a zere to cpu jednou Kolik? 230W?  Cpu te vyjde tak 2-3K kus ramky za to nechas celekm dost... Disku do 1u strcis treba 10 a muzes to narvat v SSD. Vznikne ti hned moznost praci s raidem, poolama, Proxmoxem, vmkama, kontejnery a na vse mas dost vykonu.

I kdybych bral ze starej server s DDR4 RAM sezenu tak 3-4K A i kdybych menil obe cpu. Tak nejsem ani na cene jednoho poradneho Intel/AMD cpu. Jasne na hdd a ram se vykrvis, ale to by se stalo i kdybys to stavel z normalnho desktopu.

Navic pri nakladech 4K za zelezo, muzes poridit klidne 2-3, a pak si hrat s HA atd... Predstavivostem se meze nekladou, od toho to je homelab ne?

Re:Konkrétní výhody starých enterprise serverů
« Odpověď #24 kdy: 19. 04. 2024, 12:45:59 »
Hele, postav mi taky jeden...

Tak, samozrejme, ze bych asi mohl, ale na to neni potreba zadny specialni skill.
Vsechny komponenty jsou bezne dostupne v ceskych e-shopech a pak se to sklada doslova jako Lego. Snad jedine potrebne vybaveni je sada sroubovaku mensich rozmeru a pro lepsi pocit obcas se pro jistotu pridrzet topeni kvuli odteceni pripadneho naboje staticke elektriny.  :)
Asi by neskodilo mit k zapesti pripevneny antistaticky naramek pripevneny medenym kablikem k necemu, co je uzemene, napr. to zminene topeni. Nicmene ja tohle nikdy nepouzil.
Mimochodem pokud vim, e-shopy nabizeji seskladani pocitace jako svou sluzbu, pokud vsechny soucasti koupis u nich.
Navody na seskladani pocitace jsou na youtube.

Re:Konkrétní výhody starých enterprise serverů
« Odpověď #25 kdy: 19. 04. 2024, 13:19:37 »
Hele, postav mi taky jeden...
Tak, samozrejme, ze bych asi mohl, ale na to neni potreba zadny specialni skill.
Vsechny komponenty jsou bezne dostupne v ceskych e-shopech a pak se to sklada doslova jako Lego.

No ale po mě v těch eshopech za ty komponenty chtějí šílené peníze. Vždyť jen za tu RAM chtějí téměř 20 tisíc.

Re:Konkrétní výhody starých enterprise serverů
« Odpověď #26 kdy: 19. 04. 2024, 13:41:15 »
Hele, postav mi taky jeden...
Tak, samozrejme, ze bych asi mohl, ale na to neni potreba zadny specialni skill.
Vsechny komponenty jsou bezne dostupne v ceskych e-shopech a pak se to sklada doslova jako Lego.

No ale po mě v těch eshopech za ty komponenty chtějí šílené peníze. Vždyť jen za tu RAM chtějí téměř 20 tisíc.

Tak, jestli bys to chtel bez tech "silenych" cen, tak to bohuzel nemohu slouzit. Ja sam je za ty komponenty davam. :D

Re:Konkrétní výhody starých enterprise serverů
« Odpověď #27 kdy: 19. 04. 2024, 14:03:17 »
Ty seš ale dobře mimo. Psal jsem o železe s 8C/16T, 256GB RAM, 1TB úložiště za pár tisíc, a ty tady básníš o tom, že to samý si postavíš za 10x tolik. Proč by měl někdo vyhodit 50 tisíc za železo, které zapnu 3x do měsíce na pár hodin (protože o tom lab je)? A o tom je celé téma.

Chápu, že ses asi přišel jen pochlubit...

Re:Konkrétní výhody starých enterprise serverů
« Odpověď #28 kdy: 19. 04. 2024, 14:17:56 »
Ty seš ale dobře mimo. Psal jsem o železe s 8C/16T, 256GB RAM, 1TB úložiště za pár tisíc, a ty tady básníš o tom, že to samý si postavíš za 10x tolik. Proč by měl někdo vyhodit 50 tisíc za železo, které zapnu 3x do měsíce na pár hodin (protože o tom lab je)? A o tom je celé téma.

Chápu, že ses asi přišel jen pochlubit...

Evidentne nic nechapete.
Co se tyce udajneho chlubeni, zrejme jste zvykly sve vlastni zivotni motivace promitat do ostatnich, v tomto pripade do me. Avsak verte tomu, nebo ne, ja podobne touhy nemam. Navic, chlubit se servrikem, ktery je stale v cenove hladine "za par kacek", to by bylo hodne trapne.  :)
Ale jinak, jestli vas moje prispevky stvou, tak na ne proste nereagujte. Celkem jednoduche, ze?
« Poslední změna: 19. 04. 2024, 14:22:23 od boban23 »

Re:Konkrétní výhody starých enterprise serverů
« Odpověď #29 kdy: 19. 04. 2024, 14:35:56 »
Pls muzes upresnit ten typ, nebo dodavatele? Neco maleho shanim, a Shuttle dela barebony bohuzel jen s Intelem...

Ja tu mam miniPC s AMD Ryzen 9 7940HS, ktore ma spotrebu v Idle 8W a vies do toho vrazit 96GB RAM.
Takze niesu daleko casy aby si sa do 10W s 8C/16T,256GB RAM dostal.