Chytrý telefon pro běžné používání

Chytrý telefon pro běžné používání
« kdy: 21. 03. 2024, 15:33:59 »
Jake si kupujete smartfony ?
Ja som skor konzervativny. Pred 7 rokmi som si kupil prvy s martfon (od xiaomi redmi). Podla navodu  som odomkol bootloader, nainstaloval twrp, romku a rootol.
Mam ho este teraz a funguje OK (akurat ze je tam android 6 a dost vela aplikacii nenainstalujem). Baterka drzi tak 3-4 dni.
Poskulujem zase po xiaomi, resp. redmi, alebo poco. Co som tak sledoval nejake recenzie, tak sa zda, ze redmi vychadzaju, pomer cena vykon asi najlepsie.

Naco potrebujem telefon:
Najprv asi internet. Bezne prehliadanie webu, Inet baning, obcas gps a uplne bezne veci, sporadicky nejaka fotka (hry vobec).

Investicia:
Viac ako 200€ by som za smartfon nechcel davat.

Viete nieco poradit?
Nemusi to byt priamo od xiaomi/redmi/poco, ale s inymi znackami nemam skusenosti.


Re:Smartfon pre bezne pouzivanie
« Odpověď #1 kdy: 21. 03. 2024, 15:51:35 »
Neporadím konkrétní značky či modely, sám mám z dobrých důvodů v oblibě nižší střední třídu od Xiaomi (teď používám Mi 10T Pro a jako záložní -- protože mě smartphone částečně živí -- Redmi Note 9). Co se ale ceny obecně týká, kupoval jsem nedávno výše uvedené dva smartphony jako použité z mp.cz a ty telefony jsou oba v podstatě ve stavu nových přístrojů a to byly inzerované jako jakost B, aneb (údajně protože já jsem je fakt neobjevil) "běžně používané přístroje se známkami použití". A stály cca třetinu až polovinu toho, co bych dal já osobně za nový přístroj a přesně na to, co píšete víc než bohatě stačí. Dost mě to překvapilo. V podstatě jsem asi tímhle objevem s nákupem nových smartphonů skončil. A i výběr mají solidní.
« Poslední změna: 21. 03. 2024, 15:53:39 od Martin Poljak »

Re:Chytrý telefon pro běžné používání
« Odpověď #2 kdy: 21. 03. 2024, 16:21:35 »
Měl jsem od roku 2017 také Xiaomi (Redmi 4X) ale loni jsem musel právě kvůli příliš starému Androidu vyměnit - aplikace mBank chtěla povinný upgrade, který na Androidu 6 už odmítl fungovat.
Další Redmi jsem zamítl kvůli rozměrům telefonu, v nabídce jsou jen velké placky (6,5"+) a skončil jsem u Motoroly (Edge 30 Neo).
Pokud ti nevadí větší velkost telefonu, klidně zůstaň dál u Redmi, Realme, Poco apod. v cenové relaci do 200e je nabídka dostatečná.
Pokud preferuješ menší telefon, je to trochu problém, v dané cenové kategorii není nic. Pak musíš projít ty použité, co odkazuje předchozí příspěvek, jestli něco vhodného najdeš.   

Re:Chytrý telefon pro běžné používání
« Odpověď #3 kdy: 21. 03. 2024, 18:22:07 »
mobily jsou spotrebni zbozi jako toustovace, mixery, takze vsecko je to podobne.

buldr

Re:Chytrý telefon pro běžné používání
« Odpověď #4 kdy: 21. 03. 2024, 18:35:19 »
Výhradně Samsung, neboť v podstatě neexistuje přímá konkurence, která by dodržovala standardy, poskytovala dlouhodobou podporu, vlastní MDM řešení a nenabídla výběr modelů, které pokryjí všechny oblasti požití.

Kompatibilita (dodržování standardů) je hned po Panasonic na nejlepší možné úrovni. Ať už jde o osobní komunikační prvky (např.: sluchátka integrovaná do přilby Motorola, 3M), měřící technika, stavební poziční systémy Sierra nebo terminály např.: Capsys, … u Samsung se nestane, aby něco nefungovalo, nebo se data ztrácela někde v „matrixu“. Zkoušet např.: MIUI s připojeným např.: Kyoritsu (testování proudových chráničů) znamená, že polovina naměřených dat se vůbec nezapsala. Proč? To nikdo neví, sama aplikace sice funguje, ale data se ztrácí. U Samsung/Panasonic se tohle nestane, jen si nastaví set (což může být 10, nebo také 500 chráničů/kombíků) a jen píchá, data jdou hned na barák a do protokolu.

Aktualizace jsou kámen úrazu, u Číny se čeká třeba 2-3 měsíce a stejně tam kritická oprava není, nemluvě o délce podpory.

Knox, co více si přát. Jejich vlastní MDM s jejich vlastním řešením, které je přijatelné i pro menší firmy a nemusím hledat MDM řešení třetích stran. Výhodou je, že pokrývá jak odolné telefony/tablety kluků (řemeslníků), tak i obyčejné telefony. Velkou výhodou je, že jde spárovat s Yubikey, čímž celá věc dostává další rozměr. Osobně mám Yubikey (dříve SmartCard) třetím rokem a slouží pro připojení do firmy (VPN), přihlašování do sítě (ADDS), deaktivaci alarmu, docházky, pracovních výkazů, … tedy univerzální nástroj, který mají všichni v kapse. Celá správa vyjde na přijatelné náklady i pro malou zdravou firmu a díky tomu mohu „dacanům“ ládovat aktualizace, spravovat aplikace, protože oni na to kašlou.

Nabídka pokrývá jak osobní telefony pro kancelářské, tak i odolné pro kluky na stavbách (6ks XC5 + 9ks XC9Pro), stejně tak odolné tablety (jsou o hodně levnější, než Panasonic).

Dokud nezačne Panasonic dělat i telefony, tak mi to nikdy jiný nenabídne. Proto logicky padla volba na Samsung.

P.S.: Osobně používám Galaxy S21, s Xiaomi už jsem to vzdal dávno - slušný HW za slušnou cenu, ale ty aktualizace jsou tragédie, kde se čeká 3-4 měsíce.
Carpe diem


Re:Chytrý telefon pro běžné používání
« Odpověď #5 kdy: 21. 03. 2024, 18:53:52 »
Ale ty se pohybuješ očekáváními i cenou v naprosto jiné kategorii než poptává darebacik.
Ano Galaxy S21 je určitě dobrý telefon, ale není do 200 euro (5000 Kč) ani použitý.
A Samsungy s takovouhle cenovkou jsou zase ohromné placky (A14, A15, A057) - šok pro někoho se 7 let starým telefonem.
Ale ano, pro někoho, kdo chce velký levný telefon je to varianta.

Re:Chytrý telefon pro běžné používání
« Odpověď #6 kdy: 21. 03. 2024, 19:59:44 »
> Viac ako 200€ by som za smartfon nechcel davat.

alza -> mobilne telefony, usporiadat od najdrahsieho, limit 200€, vyber z prveho riadku. Niet moc co inak riesit.

Re:Chytrý telefon pro běžné používání
« Odpověď #7 kdy: 21. 03. 2024, 20:21:13 »
Výhradně Samsung, neboť v podstatě neexistuje přímá konkurence, která by dodržovala standardy, poskytovala dlouhodobou podporu
Já už od Samsungu nechci nic, ani zadarmo. Za mnoho let jsem vyzkoušel snad vše co Samsung, všechno je to krasný HW, který se buď do pár let rozpadne, nebo to má nedodělaný SW, kterému Samsung brzy ukončí podporu. Každá aktualizace přináší víc problémů než řeší. Ta firma neumí ani pračku vyrobit, aby vydržela záruku...

Za mne brát jedině telefon, který lze snadno rootnout, odemknout bootloader, a v případě potřeby nahrát jiný OS. Ideálně do 5000Kč. Všechno jsou to ve směs velká skleněnáý pádla, kterým se jeden pád často stává osudným.

Mlocik97

  • *****
  • 847
  • Ubunťák, JS dev.
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Chytrý telefon pro běžné používání
« Odpověď #8 kdy: 21. 03. 2024, 23:12:20 »
 Samsung je najviac vendor-lock shit hneď po Apple. Ten by som nekúpil ani za zápornú čiastku. Ak už skutočne telefón tak napr. Moto, Ulefone, Nokia, Pixely... napríklad Moto G30 čo mám je úplne perfektný telefón za v tej cene... jasné nemá to 16 fotakou, ohybný displej ani funkciu varenia kávy. Ale Za cemu 130€ alebo 3500 KČ je to telefón, ktorý je v podstate zázrak, čo sa vykonu a plynulosti týka, ako aj všetkých bežných funkcií. A keď po 4 rokoch skončí podpora, len odomknem bootloader a môžem si tam dať Lineage alebo niečo iné.

Re:Chytrý telefon pro běžné používání
« Odpověď #9 kdy: 21. 03. 2024, 23:23:56 »
Citace
... rootnout, odemknout bootloader...
Tedy všechny aplikace, které vyžadují jistou dávku zabezpečení, jdou mimo Váš záměr? Myslím tím banku a v budoucnu různé formy dokladů. Nebo i hloupý Netflix a podobné služby.
Aktuálně bych v dané cenové rovině vybral Motorolu Moto G84 5G 12GB/256GB - čistý Android má svá plus i mínus, nicméně pozitiva převládají.

Re:Chytrý telefon pro běžné používání
« Odpověď #10 kdy: 21. 03. 2024, 23:34:15 »
Velkou výhodou je, že jde spárovat s Yubikey, čímž celá věc dostává další rozměr.

Co prosim prinasi / jak funguje sparovani s Yubikey u Samsung knox? Docela mne to zaujalo ale v rychlosti jsem nic nenasel. Diky

.

  • *****
  • 558
    • Zobrazit profil
Re:Chytrý telefon pro běžné používání
« Odpověď #11 kdy: 22. 03. 2024, 07:16:45 »
Já už od Samsungu nechci nic, ani zadarmo. Za mnoho let jsem vyzkoušel snad vše co Samsung, všechno je to krasný HW, který se buď do pár let rozpadne, nebo to má nedodělaný SW, kterému Samsung brzy ukončí podporu. Každá aktualizace přináší víc problémů než řeší. Ta firma neumí ani pračku vyrobit, aby vydržela záruku...

Za mne brát jedině telefon, který lze snadno rootnout, odemknout bootloader, a v případě potřeby nahrát jiný OS. Ideálně do 5000Kč. Všechno jsou to ve směs velká skleněnáý pádla, kterým se jeden pád často stává osudným.
Právě Samsung je jeden z mála, který podporu dává a nikoliv jako ta plejáda čínských modelů, kde rok, max. dva podpory a pak to můžeš vyhodit, protože Číňan nemá zájem, aby ti něco vydrželo věčně a naopak chce, abys stále kupoval nové a nové produkty, byť je ve skutečnosti třeba ani nepotřebuješ.
A že by se Samsung rozpadl, o tom slyším poprvé v životě. Tedy pokud někdo není nemehlo a nepadá mu telefon z ruky na zem.

"rootnout, odemknout bootloader, a v případě potřeby nahrát jiný OS" - tak to je přesně něco, jenž 99,99% userů vůbec nezajímá. Nehledě na to, že s rootnutým telefonem si obvykle ani neotevřeš internetové bankovnictví nebo bankovní klíč, nezaplatíš přes NFC atd., což jsou věci, pro které lidé chytré telefony nezřídka mají.

.

  • *****
  • 558
    • Zobrazit profil
Re:Chytrý telefon pro běžné používání
« Odpověď #12 kdy: 22. 03. 2024, 07:26:34 »
Výhradně Samsung, neboť v podstatě neexistuje přímá konkurence, která by dodržovala standardy, poskytovala dlouhodobou podporu, vlastní MDM řešení a nenabídla výběr modelů, které pokryjí všechny oblasti požití.
Souhlas, mám Samsung a všechno funguje jak má na první dobrou. Nemusím řešit, jestli 5G nebo VoLTE nebo VoWiFi bude fungovat u mého operátora, protože na Samsungu to prostě funguje vždy, jelikož operátoři tuto značku berou jako stěžejní. Totéž bankovní aplikace (kde sice občas dojde k tomu, že po nějaké aktualizaci nastanou problémy, ale ty jsou obvykle rychle vyřešeny) a další appky.
Snad jediná výtka vůči Samsungu je, že se celosvětově nabízí i modely, které ale nejsou v ČR dostupné a ani nejsou určeny pro zdejší trh, např. telefony s bateriemi 6000/7000 mAh (kdysi ale byly takové modely i na zdejším trhu). To je škoda.

Re:Chytrý telefon pro běžné používání
« Odpověď #13 kdy: 22. 03. 2024, 08:11:23 »
Samsung dělal třeba foťáky, vykašlal se na to = podpora nula
Samsung dělal tiskárny, vykašlal se na to, prodal to HP = podpora nula, už pomalu nelze stáhnout ani ovladače.
Totálně proprietárny a uzamčené televize s jejich geniálním Tizen OS, na který většina aplikací prostě není. Předinstalované aplikace se mění s každým update, zabírají většinu úložiště, nelze je odinstalovat.
Z lednice teče voda.
U pračky upadl po pár letech buben.
Nový monitor má mrtvé pixely - nezájem.

Prostě jsou to šmejdy.

Bankovní aplikace a další podobné zmetky, které mi tvrdí, že telefon plný čínského malware je bezpečnejší, než telefon s čistým OS, mě opravu nezajímají. Doklady nenosím, řidičák je v autě, platební kartu si vemu když jdu do krámu, a nemusím s sebou vláčet telefon.

Jsme na IT fóru, proto rady necílí na BFU. BFU ať jde to Datartu a koupí si tam něco vystaveného.

Samsung má úplně stejný zájem, aby ti zboží vydrželo, jako číňan, Apple, a jakákoliv jiná, na zisk orientovaná, firma = téměř nulový.

Co bych dělal s Netflixem na telefonu netuším. Představa, že někde čumím hodinu do telefonu na nějaký seriál mi přijde ujetá. Jako kde? Se jako půjdu projít do lesa, sednu si na pařez, a budu čumet na seriál?

Re:Chytrý telefon pro běžné používání
« Odpověď #14 kdy: 22. 03. 2024, 08:41:55 »
aktuálně mám Poco X5Pro, a kromě toho že foťák na uváděné papírové megapixely fakt nic moc (ostrost a detaily fakt zoufalý), docela mi pije krev že je fakt dobrý nápad ho tak jednou za měsíc až dva preventivně restartovat. Většinou jen začne blbnout NFC, takže platba kartou projde třeba na 5 pokusů, ale občas přestane notifikovat příchozí maily v uzamčeném stavu, což je při dosahu velký problém.
dost zajímavé je, že informace o verzích tvrdí, že to má aktuálně Android 14 s MIUI 14, ale zrovna včera mi z firemního ESETu přišlo upozornění, že v telefonu mám jen Android 10. takže otázka je, jestli výrobce kecá, nebo to ESET blbě detekuje.

ať to nemusíš číst celý, v podstatě jsem došel k závěru, že sice asi u androidu zůstanu (protože nechci za telefon platit nesmysly), ale jediný co ještě někdy budu řešit, je spolehlivě fungující mailový klient, spolehlivě fungující signalizace, přijatelná rychlost a displej použitelný pro navigaci, a na všechno ostatní budu používat noťase a místo tabletu na čtení si koupím buď starší překlopný chromebook, nebo einkový tablet, třeba jako je OnyxBoox.

před Poco jsem měl Realme 7 Pro. Ze začátku plná spokojenost, jenže po první aktualizaci Androidu na novou major verzi (z 10ky na 11) se začalo dít to, že se mi nešlo dovolat. Dělalo to, že volající dostal vyzváněcí tón, a mobil půl minuty nijak nereagoval. pak se začal vrtět a po asi 5 sekundách i hrát, ale hovor nešlo zvednout, protože nebylo jak. na tlačítka nereagoval, displej byl pořád po tmě, a když se konečně rozsvítil, pořád nebylo co zmáčknout nebo zatáhnout, takže hovor pořád zvonil a teprve po víc než minutě od začátku vyzváněcího tónu vyskočil v oznámeních dialog s titěrnými tlačítky přijmout/odmítnout. jediné, jak se to dalo používat na příchozí hovory, bylo když byl odemčený se spuštěnou telefonní aplikací na popředí, nebo se sluchátky, eventuálně s napárovaným micro:bitem s aplikací na dálkové ovládání hovoru. NĚKDY to správně fungovalo pár dní po restartu. Poco teď mám něco přes rok, realme občas pro kontrolu zapnu, ale žádnou další aktualizaci nedostalo a ten prů*er je dodnes neopravený, takže to jde používat v podstatě jen jako minitablet, když chci šetřit baterku v telefonu.

před ním jsem měl Motorolu Z2 Play, kterou jsem si koupil kvůli backpackům. měl jsem k ní repro s přídavnou baterkou (asi nejlepší co k tomu existovalo, protože to výdrž ze dvou dnů vytáhlo na skoro týden, a zvonění / oznámení mailu přeslechnout fakt nešlo, a skvěle se s tím telefonovalo na hlasito) a foťák (v podstatě přední strana bezzrcadlovky, ovládání a displej obstarával telefon). ten fotil naprosto famózně, měl 20x optický zoom, ale po cca roce jeho celkem intenzivního používání šla asi do kopru baterka v telefonu, protože zapnutí foťáku telefon okamžitě vyplo a když asi po minutě začal zase fungovat, hlásil telefon 5% baterky, i když měl předtím plnou. jediná další možnost by byl vnitřní zkrat ve foťáku.
začal jsem si k tomu vyvíjet vlastní backpack; chtěl jsem tam na FPGA mít grabber klíčových rozlišení na VGA a HDMI vstupu, abych si z toho udělal cestovní servisní konzoli (v podstatě KVMinMobile), jenže telefon najednou chcípnul a Lenovo celou řadu zařízlo, takže nové telefony s možností nasazení backpacků už nejsou a nebudou. jediný, kdo je pak ještě dělal, bylo LG, ale to už je taky ukončilo. ještě k tomu dělali projektor (za nesmyslnou cenu) a termosublimační tiskárnu formátu 5x7,5cm, ale lepší varianta byla samostatná Polaroid ZIP přes BT s vlastní baterkou, protože po smrti telefonu ji můžu používat normálně dál.

zbytek rodinky má Motoroly řady G4x a všichni spokojení; za ty peníze asi nejvíc muziky. jedinou výjimkou je starší syn, ten má S23fe, protože chtěl experimentovat s DEXem. dopadlo to tak, že to celkem často používá, ale jen čistě kancelářsky, a programuje na noťasu.
před Moto měli SONY Xperie (já několik modelů po sobě taky), ale od doby X10 šla tragicky dolů kvalita zpracování a neakceptovatelně se zvýšila poruchovost. v podstatě během roku jsme je všichni reklamovali tolikrát, že jsme si nakonec nechali vrátit peníze.

krátce jsem zkoušel i jabko (měli jsme v rodině několik iPadů, na zkoušku jsem si koupil SEčko), ale nesedlo mi prostředí, a navíc byla problémem nejkratší perioda vyzvedávání pošty 15 minut, přičemž IMAP push fungoval jen na iCloudovém účtu, což byl definitivní dealbreaker.

když to shrnu, uživatelsky nejlepším telefonem co jsem kdy měl, byl ... Palm Treo 680. a kdyby Nadella nezabil mobilní windowsy a místo toho je dotáhli do stabilního stavu aby 3x denně fatálně nehavarovaly, Lumia 950X by pro mě dodnes neměla konkurenci.