Rozšířenost *BSD systémů

[x]

To poresim az bude grafika a udelam kompletni migraci. Faktem je ze mne to dost prekvapilo, vetsinou byva spis k dispozici grafika a webcam ci fingertip reader jsou spise z kategorie snu. Momentalne provozuju ze studijnich duvodu gentoo, ale nyni je to jiz jen notazkou casu.

V mnoha textech v leve casti ( www.openbsd.org/lyrics.html ) je to velmi dobre vysvetleno; kdyz je kvalitni HW a je k nemu dokumentace, tak neni problem podpora. Co se tyce grafik, tak nejlepe jsou na tom Intel, ATI/AMD a VIA. Nvidia pochopitelne nejhure a to nejen v grafikach, ale ty jejich network nebo audio chipy to jsou kategorie hnoje samy o sobe

Webkamery pokud jsou dle standardu UVC https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/USB_video_device_class tak samozrejme jedou (coz je pripad prave lepsich vyrobcu jako Dell, Lenovo a podobne), ale navic to neplati jen pro BSD, ale i treba pro Solaris. Na Linuxu jsem uz zkousel nekolik ruznych kamer a co jadro to horsi/lepsi (a obracene) podpora, takze nakonec je na tom nejlepe taky to UVC

Bluetooh mam vyple umyslne v BIOS at to nezere zbytecne elektrinu a myslim, ze to ted je i v GENERIC jadre stejne vyple (ale da se zapnout), kod neni moc udrzovany, protoze to prakticky nikdo nepouziva (ale vylepsenim se meze nekladou :-)). Sluchatka mam na USB nebo 3.5mm jack lepsi, ruzne WiFi a jine adaptery nebo mobily pripojene pres Bluetooth je vylozena ztrata casu kvuli rychlosti Bluetooth rozhrani, zlaty standard USB a jeho prenosove rychlosti (mobil s  3,5G pripojuju pres USB kabel a pouzivam program ppp ze zakladniho systemu). Urcite vyuziti by mohlo byt pro bezdtratove klavesnice a mysi, jenze tech je 99% Win only vcetne ovladacu, klavesnice mi staci na notebooku a mam touchpad i trackpoint misto mysi. Kdyz budu mit velkou potrebu mysi, tak nejaka USB uz mne nezabije s kabelem. Tak nebo tak budu mit ruku mimo notebook a budu pro ni muset mit nekde misto coz neni prakticke a nabouravalo by mne to praci v tiling WM a vi-like zkratkama v prohlizeci, IM a plno dalsich vecech.

Tady ten programe pro ctecky otisku prstu http://openports.se/sysutils/login_fingerprint

[Reklama]

[smoofy]

Tak musim rici, ze mne podpora HW OBSD velice prekvapila. Mam vetsi ci mensi zkusenosti s celou radou unix like OS a OBSD je asi zatim nejlepsi a nejpodporovanejsi z nich. V minulosti jsem pouzival dost FreeBSD ale treba i debian, kdysi SUSE, chvili mandrivu, ruzne klony ubuntu etc a muj nejoblibenejsi solaris kdyz jsem delal pro sun. Toho solarisu je asi nejvetsi skoda, nevim teda jak to s vyvojem vypada ted co to koupil oracle a asi tri roky uz to moc nesleduju ale drive to byl skvelej operacni system jak pro desktop tak pro server. Pravda, HW list obsahoval vsechny zarizeni, jenom ty moje tam mnohdy chybely ale pokud si clovek porizoval workstation podle OS a ne obracene tak fungoval neuveritelne. Ja mel navic to stesti si ho vyzkouset na sparc stanici, tusim ze to bylo ultra 45 a 25 a s vykonem o mnohokrat vyse taktovany i386 se to nedalo ani z blizka srovnavat. Byl to jeden z nejstabilnejsich a nejrychlejsich systemu co se mi dostal pod ruku. Na druhou stranu sun tu komercializaci potreboval jako sul, kdyz si clovek predstavi co penez utopili ve vyvoji a jakej meli marketing

[x]

Jo to se porad rika takovy ty "zarucene" zpravy, ze OpenBSD podporuje nejmene HW, ma nejmene aplikaci a ja nevim co vsechno, ale jak clovek vyzkousi vsechny BSD,  ruzne Linuxu a i jine OS, tak zjisti, ze pravda je tak trosku nekde jinde a navic kdyz uz neco podporovane je, tak to je podporovane porad a ne s kazdou verzi nejaky novy pruser :-) Za ta leta jsem poznal jedno, ze sice dost veci prijde pozdeji nez do jinych systemu (>4GB RAM, iSCSI atp.), ale za to je to pak poradne a K.I.S.S.

Solaris je super, nicmene nove licence od Oracle z toho udelaly nastroj na vytreni zadku (jak Solaris 10, tak i Solaris 11 express) jak pro koncaky a fanousky, tak i pro SMB a casto i pro velke firmy pri placeni za kdejakou capinu vcetne update firmware.

OpenIndiana je rozumne, Illumos kompilovat se mne nechce, Nexenta je michane s Linuxem, SmartOS je takovy navstevnik z jineho vesmiru a vsechny maji spolecne to, ze evidentne cekaji az Oracle vyda aktualizace pro Sol 11 expr nebo oficialni Sol 11 aby se oni mohli pohnout dal ve vyvoji. A balicky kdyz, tak stejne maji pkgsrc, tak to uz muzu rovnou pouzit nejake fbsd nebo nbsd pokud budu potrebovat ZFS/Dtrace, ale ja sam bych sel do dfly kvuli Hammer FS a vkernel a par dalsim vecem kdybych mel hledat alternativu, ale myslim, ze si pockam na obsd, protoze tam vzejde opet neco inteligentniho - deduplikaci meli drive nez Dfly nebo Solaris, 2TB disky podporuji, softraid maji, iSCSI je, NFS je, vice jak 4GB RAM je, na amd64 myslim 64CPU podporuji, sparc64 podporuji vcetne Ldoms tak nejak nevim proc se koukat jinde no :-). Navic vetsina tech co vymyslela to dobre v Solaris 10 uz stejne zdrhla, tak kdovi jak jim ten spoustec pro Oracle DB pujde dal :-)

[BSD]

Mam problem s prohlizenim webu. Stahovani bezi plynule, vsechno OK, ale pomerne casto se stava, ze se nacitani webu dost zadrhava. Pripojenim to ale neni. Zkusil jsem tcpdump a je to na nem videt - vsimnete si tech prodlev... Netusite cim by to mohlo byt? dmesg ani messages nic nehlasi.

Kód: [Vybrat]

tcpdump: listening on iwn0, link-type EN10MB
15:03:49.417906 192.168.0.101.34970 > 192.168.0.1.53: 3184+ A? unixak.cz. (27)
15:03:49.426015 arp who-has 192.168.0.101 tell 192.168.0.1
15:03:49.426028 arp reply 192.168.0.101 is-at 00:21:b6:a6:22:23
15:03:49.428278 192.168.0.1.53 > 192.168.0.101.34970: 3184 1/5/10 A 195.140.255.106 (350) (DF)
15:03:49.428546 192.168.0.101.25782 > 195.140.255.106.80: S 3145959091:3145959091(0) win 16384 <mss 1460,nop,nop,sackOK,nop,wscale 3,nop,nop,timestamp 354190382 0> (DF)
15:03:55.424096 192.168.0.101.25782 > 195.140.255.106.80: S 3145959091:3145959091(0) win 16384 <mss 1460,nop,nop,sackOK,nop,wscale 3,nop,nop,timestamp 354190394 0> (DF)
15:03:59.236125 195.140.255.106.80 > 192.168.0.101.25782: S 2029937234:2029937234(0) ack 3145959092 win 5792 <mss 1460,sackOK,timestamp 797323171 354190382,nop,wscale 2> (DF)
15:03:59.236160 192.168.0.101.25782 > 195.140.255.106.80: . ack 1 win 2048 <nop,nop,timestamp 354190401 797323171> (DF)
15:03:59.236222 192.168.0.101.25782 > 195.140.255.106.80: P 1:326(325) ack 1 win 2048 <nop,nop,timestamp 354190401 797323171> (DF)
15:03:59.246415 195.140.255.106.80 > 192.168.0.101.25782: . ack 326 win 1716 <nop,nop,timestamp 797323173 354190401> (DF)
15:03:59.247923 195.140.255.106.80 > 192.168.0.101.25782: P 1:566(565) ack 326 win 1716 <nop,nop,timestamp 797323173 354190401> (DF)
15:03:59.276754 192.168.0.101.25782 > 195.140.255.106.80: P 326:632(306) ack 566 win 2048 <nop,nop,timestamp 354190401 797323173> (DF)
15:03:59.286999 195.140.255.106.80 > 192.168.0.101.25782: P 566:1045(479) ack 632 win 1984 <nop,nop,timestamp 797323183 354190401> (DF)
15:03:59.288381 192.168.0.101.25782 > 195.140.255.106.80: P 632:968(336) ack 1045 win 2048 <nop,nop,timestamp 354190401 797323183> (DF)
15:03:59.298830 195.140.255.106.80 > 192.168.0.101.25782: P 1045:1524(479) ack 968 win 2252 <nop,nop,timestamp 797323186 354190401> (DF)
15:03:59.494094 192.168.0.101.25782 > 195.140.255.106.80: . ack 1524 win 2048 <nop,nop,timestamp 354190402 797323186> (DF)
^C
16 packets received by filter
0 packets dropped by kernel

[smoofy]

Jakozto power user povazuji svet unix like za fascinujici. Ono je to takove kolecko, nejdriv si neco nainstalujete jako zarucenou novinku a bombu, pak po case pouzivani zjistite, ze vam tam neco nefunguje tak hledate alternativu kde to facha. Tu nainstalujete, chvili pouzivate a zase se objevi proble, znova hledate, znova instalujete a znova pouzivate... Osobne si myslim zeveci jdou proste delat kvalitne a poradne i kdyz ne dokonale a znacka Thinkpad je toho zarnim prikladem. Je to bytelne zelezo pro prumyslove pouziti na kterem muzete fungovat dlouha leta, pokud zrovna nepotrebujetenejnovejsi vykon. Ja tu starou T40 koupil za tezky prachy loni pred silvestrem (stala asi 250 euro) jakozto sveho prvniho a lety vytouzeneho thinkpada (v te dobe jsem mel macbook 13) na hrani a pouzivam ho denne. Baterka je tam sice v pr.. a funguje jako vyrovnavaci zalozak, je tam 512MB RAM a nejaka 1.6Pentium M 32bit tusim ale beha mi na tom nejdrive to freebsd, ted OpenBSD a premejslim o investici, koupit nejvetsi HDD co sezenu, sehnat ramky (max podporuje 2GB) klidne i baterku a je to super spolecnik do nepohody pro beznou praci, web, konfiguraci programovani plne dostacujici a je to 8 let starej stroj. Pravda, je to velky a tezky, ale jestli mi stejne dlouho vydrzi ta x201 ktera je velikostne i vahove super (jeste by mne zajimalo jak dlouho by na tom OBSD vydrzela baterka, mimochode zda se mi to a nebo funguje u OBSD hibernace out of box?) tak pri soucasnem trendu IT nebudu mit duvod menit a je to investice na klidne i deset let dopredu a tomu ja rikam dobra koupe. Pokud mi OpenBSD nabidne stejny servis po strance softwaru, a ja pevne verim ze ano po dosavadni zkusenosti, tak je klidne mozne, ze me cykleni skoncilo a ze se z toho utvori svazek klidne na cely zivot .

Jenom co se tyce te dokumentace, ktera je tedy opravdu velice dobre zpracovana, muj prvotni nazor byl zpusoben faktem, ze FreeBSD dokumentace je more user friendly zatimco OpenBSD mi prijde spise geek friendly a to je dalsi duvod mensiho rozsireni mezi sirsi verejnost ktera netusi a ani nijak nezjisti, ze to skutecne funguje a funguje to dobre, protoze konkurencni systemy maji tu svoji reklamu hlasitejsi a votravnejsi.

[Reklama]

[smoofy]

to BSD:
Zkousels jinej prohlizec? Koukam ze si pripojenej pres wifi, chyba muze byt tam.

[smoofy]

to x:
Chtel bych se jeste zeptat na moznosti virtualizace desktopu na OpenBSD? Pouzivam virtualbox a jsem s nim nadmiru spokojenej prasto ze na nej vetsina lidi nadava. Zajima mne predevsim jestli je k dispozici binarka a jak to pripadne slape. Ted na gentoo co mam tam provozuju Win 7 predevsim kvuli pokeru jinak jenom testovaci masiny a beha to paradne a diskretne.

[BSD]

to smoofy:
Prohlizecem (FF 5) by to byt nemelo. Delalo mi to i minule - kdyz jsem na svuj notas instaloval poprve OBSD. Jinak, IPv6 jsem v prohl. vypnul, a povolil pipelining.

[smoofy]

Mne to dle popisu problemu prijde jako problem s wifi signalem. Tomu by ty odezvy odpovidaly. Muzes vyzkouset, zda-li se to projevuje i pres kabel? Ja mel kdysi podobnej problem a vyresilo se to zmenou vysilaciho kanalu wifi. Klidne to muze byt nejakej bug s ovladacem ty wifi (nemusite mne za to hned kamenovat ne?) a nebo neco docela uplne jineho. Co klasickej ping? Jak ten jede?

[BSD]

Signal je OK (i vzdy byl). Mam tu navic dva stroje vedle sebe. Vcera jsem ping testoval na obou strojich soucasne - na tom druhem to bylo o neco lepsi, ale oba pomerne slusne vysledky. Pred chvili jsem tu zkusil a na stroji kde je OBSD je 28% packetu ztracenych (vzdy vypadne jakoby 5-7 po sobe). Takze, neco se zmenilo. Driver jsem taky podezrival, ale vcerejsek ho tak trochu vylucuje. Spise bych jeste hledal chybu ohledne nastaveni hostname atd...

Pingu bylo 100 na kazdem stroji ... o velikosti 1kB (stejne jako vcera)

[x]

podezrival bych hlavne wifi jejiz pasmo je ve mestech docela zasra..... Ja osobne mam ipvshit kompletne zakazany pres pf, ale i tak jsem to udelal pro dns i v firefox configu, protoze on jako prvni zkousi v6 a az pak v4. Jinak s rychlosti nikdy problem jak v ff, chrome nebo xxxterm na ktery prechazim nebo uz jsem presel a ff je jen zaloha. V ff jinak zadne modifikace nemam mimo veci jako noscript a podobne.

Nejvetsi pravdepodobnost je ruseni na wifi a nebo neco s hw. Zkus scan pres ifconfig kolik je okolo siti, taky muzes na sitovce zapnout debug a videt co to dela a jinak by to chtelo aspon videt /var/run/dmesg.boot jak je na tom tvuj stroj. Bez takovych veci se tezko nekde pohne.

[x]

no co se tyce virtualizace, tak ta by se dala povazovat za neco jako sproste slovo hehe duvodu pro to je na misc@ spousta popsanych

mrkni na nabidku emulators treba na http://openports.se , nejblize tomu co hledas je Qemu, ktere funguje fajn, pak je tady ruzna virtualizace pro sit jako man vether a podobne a obecne je doporuceno vyuzit Ldoms na sparc64 no a nebo podpora pro OpenBSD bezici v VMware je super. Pokud mam nutnost pouzit Windows, tak mam xp v Qemu a nebo Win7 v Citrix firemni

[smoofy]

To je trosku jako vyrazit s kladivem na komara pro moje vyuziti . Jedinej duvod proc pouzivam widle je pokerstars a pokertracker jak jsem uz zminil a ve virtual boxu to funguje tak dokonale, ze si ani nevsimnu pri bezny praci ze virtualizuju . Kdyby byl k dispozici nejaky ten vmware tak za ten bych se taky nezlobil.

[ES]

2X
>>deduplikaci meli drive nez...

Muzu poprosit nejake info? to me velice zajima. Diky

[x]

To je trosku jako vyrazit s kladivem na komara pro moje vyuziti . Jedinej duvod proc pouzivam widle je pokerstars a pokertracker jak jsem uz zminil a ve virtual boxu to funguje tak dokonale, ze si ani nevsimnu pri bezny praci ze virtualizuju . Kdyby byl k dispozici nejaky ten vmware tak za ten bych se taky nezlobil.

Ono je to o tom, ze to jsou kramy, ktere doted neumi poradne emulovat ani i386, ne tak jeste delat to co maji(ne ze by ta sama o sobe byla nejaky zazrak). Obecne je v tom plno problemu jako napr. tenhle http://www.virtualbox.org/ticket/639 a doted neni opraveny jako spousta dalsich (a to nejen ve VirtualBoxu).

http://old.nabble.com/Bug-reports-regarding-Innotek-VirtualBox-td15907184.html

Obecny nahled mezi vyvojari proste dospel do stadia, ze nema cenu snizovat kvalitu produktu jen proto, ze ostatni neumi poradne svoji praci. Pouziti jako guesta sice neni doporucovano, ale spousta lidi to tak pouziva i v produkci a jak rikam, treba pod tim VMware to jede fajn, pod VirtualBoxem taky se spravnym HW, na Xen to pry taky jede. Jde o to, ze clovek musi myslet na to, ze diky "kvalite" tech virtualizacnich produktu prijde o dost vyhod samotneho OpenBSD a PR na tom nic nezmeni (jako lepsi security ve virtualizaci atd. haha).

Proto jako testovani neceho v Qemu budiz nebo jako guest ve VMware nebo jinde fajn, ale pokud chce nekdo poradnou virtualizaci, tak Ldoms. Je to jako s SMP. Za takovy etalon jak to ma vypadat se povazuje SGI a sparc64 a podle toho se snazi to udelat.

Jsou oblasti kde se proste kompromisy nedelaji :-)