Chytrý elektroměr pro Home Asistenta

Chytrý elektroměr pro Home Asistenta
« kdy: 19. 01. 2023, 19:07:29 »
nejaky tip na elektromer, co my mel idealne eternet a byl  by jednoduse integrovatelny do home asistenta?

budu ho mit ve dvou rozvadecich na DIN liste, nejde mi o nejake pulsni udelatko, ktere by se nasadilo na venkovni hlavni elektormer.

par jsem jich nasel, ale okamzite mne odradil popis typu "pres internet, pres cool web/cloud/aplikaci nasi firmy"
jde mi to jen to dostat do HA, do internetu mi to nesmi.
a samozrejme tam muzu nekam dat neco s pulsnim vystupem a pripojit k tomu PLC a travit na tom tydny, ale na to vazne nemam cas.

diky na konstruktivni tipy.
« Poslední změna: 19. 01. 2023, 20:16:34 od Petr Krčmář »


Re:"chytry"elektromer pro Home asistenta
« Odpověď #1 kdy: 19. 01. 2023, 19:17:28 »
Podívej se na Shelly Pro 1PM či 2PM nebo až 4PM
https://www.alza.cz/shelly-pro-1pm-spinaci-modul-na-din-listu-mereni-spotreby-lan-wi-fi-a-bluetooth-d7330648.htm
https://www.alza.cz/shelly-pro-2pm-spinaci-modul-2x-16a-na-din-listu-mereni-spotreby-lan-wi-fi-a-bluetooth-d7330646.htm
https://www.alza.cz/shelly-pro-4pm-4nasobny-spinaci-modul-na-din-listu-lan-wi-fi-a-bluetooth-d7330644.htm

S ethernetem toho pro spotřebáky moc nebude, v profi segmentu tě asi odradí cena, ale neorientuji se.

Shelly funguje s HA a cloud není potřeba. Mám vyzkoušené Shelly spínače a už několik let bez problému - člověk je připojí na WiFi a HA si je zdetekuje sám.

« Poslední změna: 19. 01. 2023, 19:19:15 od 🇺🇦 GPU »

Re:"chytry"elektromer pro Home asistenta
« Odpověď #2 kdy: 19. 01. 2023, 19:24:20 »
A, tohle jsem hledal, na Alze asi nemají, to bude pro tebe asi ideál:
Shelly Pro 3EM
https://www.shelly.cloud/en-cz/products/product-overview/pro-3-em

Který má cívky/transformátory pro externí meření, tj. proud nemusí procházet skrz samotný modul, jako u předchozích linkovaných, takže podporuje až 3x120A.

Re:"chytry"elektromer pro Home asistenta
« Odpověď #3 kdy: 19. 01. 2023, 19:50:28 »
na Wifi bych k tomu musel na 1m nainstalovat  dedikovane AP. je to v cerne dire. Draty jsou proste draty.

nevypada to spatne, ale prijdou mi to jako hracky. musi to zvladat aspon 25A.

Dulezite je tvoje potvrzeni, ze to lze do HA dostat.

trifazovy elektormer by asi byl nejlepsi.
u tech klesti to teda zabere hodne misto okolo dratu, ale predevsim jsem zrovna vcera koukal na cosi takoveho pro americky trh a vsichni (svepravni) recenzenti upozornovali, ze to meri dobre jen u velkych proudu,.

ja se koukal vcera na tohle, ale  prevazuje tam ta magie "lan=internet" . DOkonce tam padne veta " Cloud server zprostředkovává PRIME propojení mezi uživatelem a senzory / aktuátory za účelem měření nebo ovládání."

V tomhle absolutne nikdy se nelze spolehnout se na nezname male vyrobce - nehrozu silna bkomunita a pristi mesic jim ten "cloud server" padne nahubu.

https://www.mikromarz.com/www-mikromarz-cz/eshop/51-1-Elektromery/189-2-LAN-elektromery#min_price_filter=0&max_price_filter=0&show_centerpage_params_filter=0&selected_centerpage_param_filter=0&filter_values%5B30107427%5D%5B519869666%5D=1&filter_values%5B30107428%5D%5B519869704%5D=1&filter_values%5B30107428%5D%5B1534947401%5D=1&filter_values%5B30107432%5D%5B519869781%5D=1&sort=3





A, tohle jsem hledal, na Alze asi nemají, to bude pro tebe asi ideál:
Shelly Pro 3EM
https://www.shelly.cloud/en-cz/products/product-overview/pro-3-em

Který má cívky/transformátory pro externí meření, tj. proud nemusí procházet skrz samotný modul, jako u předchozích linkovaných, takže podporuje až 3x120A.
« Poslední změna: 19. 01. 2023, 19:53:07 od pruzkumbojem »

Re:"chytry"elektromer pro Home asistenta
« Odpověď #4 kdy: 19. 01. 2023, 20:22:23 »
Všechny odkazované moduly mají ethernet. Wifi + BT je tam navíc.

V tom je dobré to Shelly, že se výrobce přímo chlubí podporou HA a MQTT. Jsou fakt dost otevření. Dokonce si myslím, že existuje i alternativní FW (nevím jestli pro všechny moduly).

To Shelly Pro 3EM si myslím je právě ideální v tom, že na existující elektroinstalaci nemusíš sahat a protahovat to nějakým extra modulem, takže to funguje zcela nezávisle na všem ostatním. Bez těch externích cívek, si myslím, že za normální peníze nic nebude. Ono by to i na DIN liště zabralo mnoho místa, protože ty cívky budou uvnitř, které je dneska v rozvaděčích taky ceněné.

Ona je většina měřáků nepřesná při malém odběru, ale pokud tím chceš měřit celé odběrné místo, tak tam vždy nějaký odběr bude. Přesnost všech podobných měřáků bude tak nějak podobná. A žádná tragédie to fakt není, najdi si nějaké testy/srovnání.

S elektroměrem distributora to pochopitelně porovnávat nejde, ale podívej se, jak je veliký...




Re:Chytrý elektroměr pro Home Asistenta
« Odpověď #5 kdy: 19. 01. 2023, 20:26:25 »

Re:Chytrý elektroměr pro Home Asistenta
« Odpověď #6 kdy: 19. 01. 2023, 20:51:09 »
No to Shelly Pro 3 je ale myslím jen spínací modu, tj. neměří.

Shelly 4PM jsem odkazoval výše, ale proud musí procházet modulem (budiš, jako klasický elměr), ale je tam ten limit 16A. Je otázkou, jestli je tam ten limit kvůli způsobu měření, nebo spíše kvůli schopnostem spínání. Přeci jen 16A je dost.

ja.

  • ****
  • 250
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Chytrý elektroměr pro Home Asistenta
« Odpověď #7 kdy: 19. 01. 2023, 20:53:51 »
libi se mi tenhle model od toho vyrobce, ale 16A je proste malo.

https://www.electroworld.cz/shelly-pro-3-3x16a-spinaci-modul
https://www.electroworld.cz/shelly-shelly-pro-4pm-spinaci-modul

Pozor, predošlý link bol na Shelly Pro 3EM - to je merač. V závislosti od typu cievky vie merať do 50A alebo 120A, na každom kanále.

Tieto dva linky sú na viackanálové relé Shelly Pro 3 (bez "EM") a Shelly Pro 4PM ("PM", nie "EM"), ktoré vie aj merať. Je to viacmenej na zopnutie/rozopnutie jednotlivého okruhu. Do zásuvkového okruhu asi netlačíš viac ako 16A... či?

Re:Chytrý elektroměr pro Home Asistenta
« Odpověď #8 kdy: 19. 01. 2023, 21:24:48 »
Mám Shelly 3EM, naprosto bezproblémový provoz (cca přes rok už). Thnhle má ovšem pouze wifi (ten PRO bych bral teď, ale není zatím skladem - novinka)

Jediná drobná komplikace při instalaci je, že musíš do toho Shelly přivést všechny 3 fáze, ze kterých si to měří napětí. Proud si to měří těma cívkama, ale napětí to potřebuje přivést. Ideálně tomu vyhradit 3f jistič, nebo to prostě připojit do nějakého 3f jističe (nebo 3 vedle sebe 1f jističů)
« Poslední změna: 19. 01. 2023, 21:26:20 od czAtlantis »

Re:Chytrý elektroměr pro Home Asistenta
« Odpověď #9 kdy: 19. 01. 2023, 21:28:26 »
Doporučuji Shelly 3EM
Nejméně invazivní připojení - proudové transformátory nacvaknete na kabely vedoucí do jističe a napětí tamtéž
Nevím co je ta "černá díra" - tohle se přece dává do rozvaděče.
Dle zkušeností tohoto člověka odchylka od údaje hlavního oficiálního elektroměru je 0.06%
https://tatageek.blog/2021/10/25/mereni-spotreby-elektriny-pomoci-shelly-3em/

Re:Chytrý elektroměr pro Home Asistenta
« Odpověď #10 kdy: 19. 01. 2023, 21:35:41 »
Vida, to je dobrá poznámka s tím měřením napětí. Jako nejlepší způsob zapojení se mi jeví hned někam na přívod, tedy hned za elektroměr distributora, a to napětí brát vždy z prvního připojeného jističe/chrániče, nebo z 3fázového jističe, pokud nějaký v rozvaděči je (třeba pro indukční varnou desku).

Nevím co je ta "černá díra" - tohle se přece dává do rozvaděče.
Předpokládám, že rozvaděč ve zdi, nejlépe s plechovými dvířky nebo starý celoplechový, ideálně venku, kam se Wi-Fi blbě dostane.

Re:Chytrý elektroměr pro Home Asistenta
« Odpověď #11 kdy: 19. 01. 2023, 21:44:00 »
nikdy jsem o zasuvkovem okruhu nemluvil.
bylo by to hezke mit mereny kazdy, ale do toho investovat nebudu, chci predevsim celkou potrebu a do baraku jsou 3x25A jistice..

cerna dira v prekladu znamena, ze co se mne tyce, bezdraty ne.


libi se mi tenhle model od toho vyrobce, ale 16A je proste malo.

https://www.electroworld.cz/shelly-pro-3-3x16a-spinaci-modul
https://www.electroworld.cz/shelly-shelly-pro-4pm-spinaci-modul

Pozor, predošlý link bol na Shelly Pro 3EM - to je merač. V závislosti od typu cievky vie merať do 50A alebo 120A, na každom kanále.

Tieto dva linky sú na viackanálové relé Shelly Pro 3 (bez "EM") a Shelly Pro 4PM ("PM", nie "EM"), ktoré vie aj merať. Je to viacmenej na zopnutie/rozopnutie jednotlivého okruhu. Do zásuvkového okruhu asi netlačíš viac ako 16A... či?

Re:Chytrý elektroměr pro Home Asistenta
« Odpověď #12 kdy: 19. 01. 2023, 21:45:51 »
mne ta presnost prijde az zazracna.

in tenhle zdroj poznamenava, ze ty celisti jsou velke jako krava

Doporučuji Shelly 3EM
Nejméně invazivní připojení - proudové transformátory nacvaknete na kabely vedoucí do jističe a napětí tamtéž
Nevím co je ta "černá díra" - tohle se přece dává do rozvaděče.
Dle zkušeností tohoto člověka odchylka od údaje hlavního oficiálního elektroměru je 0.06%
https://tatageek.blog/2021/10/25/mereni-spotreby-elektriny-pomoci-shelly-3em/

Re:Chytrý elektroměr pro Home Asistenta
« Odpověď #13 kdy: 19. 01. 2023, 22:31:05 »
0.06% odchylka od referenčního měřáku nemá s přesností nic společného, prostě má zrovna kus který v daných podmínkách (teplota, harmonické složky) měří skoro stejně jako referenční elměr. I z dostatečně velké hromádky 5% rezistorů lze vybrat dva kousky, které budou 0.06% od sebe :)

Shelly udává 1% chybu, což je i tak silný nadprůměr. Komerční elektroměry, podle kterých se normálně fakturuje, mají normou požadovanou přesnost daleko menší (třída 1 je 5%, třída 2 12% chyba, jestli si vzpomínám dobře). A velmi malé proudy se silným harmonickým zkreslením (takže všechno digitální) to střílí naprosto od boku.

luvar

  • ***
  • 206
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Chytrý elektroměr pro Home Asistenta
« Odpověď #14 kdy: 20. 01. 2023, 06:15:12 »
Ked som niekedy nieco podobne hladal, tak sa mi pozdaval https://openenergymonitor.org/ Ale bolo to davno a nakoniec elektrinu zatial nemeram... Pre inspiraciu si ale myslim, ze tento HW moze byt pekny a ak by clovek mal cas (co dopytujuci nema), tak su k tomu i vykresy a zdrojaky.