Komerční banka - Java developer (inkubátor)

L..

  • ****
  • 279
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Komerční banka - Java developer (inkubátor)
« Odpověď #30 kdy: 02. 01. 2023, 14:04:58 »
... jejich práci dodávám já ( = na odpovědnost zaměstavatele, a to je asi největší problém smlouvu o dodávkách podepisují s klienty já a vše je pod mým jménem)

Je třeba si uvědomit, že mohou být dvě různé situace: Jedna je, když externisti dělají na interních projektech firmy. To je to bezpečnější, protože opravdu dělají práci svým jménem vůči té firmě, která je koncovým příjemcem.

Větší problém bývá, když dělají na zakázkách firmy, které pak jdou zákazníkům. Tady se úřad právě může točit na tom, že nedělají "svým jménem", protože jejich práci prezentuje vůči koncovému zákazníkovi firma a ne externista a to byl asi tvůj případ.


Re:Komerční banka - Java developer (inkubátor)
« Odpověď #31 kdy: 02. 01. 2023, 17:25:12 »
... jejich práci dodávám já ( = na odpovědnost zaměstavatele, a to je asi největší problém smlouvu o dodávkách podepisují s klienty já a vše je pod mým jménem)

Je třeba si uvědomit, že mohou být dvě různé situace: Jedna je, když externisti dělají na interních projektech firmy. To je to bezpečnější, protože opravdu dělají práci svým jménem vůči té firmě, která je koncovým příjemcem.

Větší problém bývá, když dělají na zakázkách firmy, které pak jdou zákazníkům. Tady se úřad právě může točit na tom, že nedělají "svým jménem", protože jejich práci prezentuje vůči koncovému zákazníkovi firma a ne externista a to byl asi tvůj případ.

Nenadávejte panu L.., že píše úplnou kravinu. Prostě vás seznamuje s realitou. Státní úředníci a policie mají skutečně tak poškozený mozek, že takto uvažují.

Re:Komerční banka - Java developer (inkubátor)
« Odpověď #32 kdy: 02. 01. 2023, 19:52:20 »
... jejich práci dodávám já ( = na odpovědnost zaměstavatele, a to je asi největší problém smlouvu o dodávkách podepisují s klienty já a vše je pod mým jménem)

Je třeba si uvědomit, že mohou být dvě různé situace: Jedna je, když externisti dělají na interních projektech firmy. To je to bezpečnější, protože opravdu dělají práci svým jménem vůči té firmě, která je koncovým příjemcem.

Větší problém bývá, když dělají na zakázkách firmy, které pak jdou zákazníkům. Tady se úřad právě může točit na tom, že nedělají "svým jménem", protože jejich práci prezentuje vůči koncovému zákazníkovi firma a ne externista a to byl asi tvůj případ.

Tym padom by ale nemohli existovat ziadne personalne agentury.

Kopa programatorov co robia cez personalky tam pracuju ako zivnostnici (cesky ekvivalent aby cert vedel svarc alebo ico, neviem, uprimne proste mate v tom slusny bordel v cesku), maju teda zmluvu s personalkou ako ich koncovym zakaznikom. A az nasledne tato personalka ma zmluvu s (realnym) koncovym zakaznikom. Pravdaze programatory dodavaju kod do repozitarov na serveroch koncoveho zakaznika nie personalky, chodia na meetingy s(/u) koncovym zakaznikom nie personalkou, robia na zaklade zadania od koncoveho zakaznika nie personalky.... Ta personalka tam je doslova len od toho aby koncovemu zakaznikovy vyskladala tim ludi podla jeho zelania a raz za mesiac za to zhrabla svoju marzu.
« Poslední změna: 02. 01. 2023, 19:55:16 od kanoe22 »

L..

  • ****
  • 279
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Komerční banka - Java developer (inkubátor)
« Odpověď #33 kdy: 02. 01. 2023, 20:50:01 »
Kopa programatorov co robia cez personalky tam pracuju ako zivnostnici, maju teda zmluvu s personalkou ako ich koncovym zakaznikom. A az nasledne tato personalka ma zmluvu s (realnym) koncovym zakaznikom.

Jojo, taky jsem takhle dělal :) Rozdíl může být v tom, že personálka má s tou koncovou firmou smlouvu na lidi a ne na psaní SW. Sice to zní šíleně, ale právnické kličky takové jsou. Jak už tu padlo, je to dost šedá zóna bez nějakých jasných pravidel.

Re:Komerční banka - Java developer (inkubátor)
« Odpověď #34 kdy: 03. 01. 2023, 11:57:24 »
... jejich práci dodávám já ( = na odpovědnost zaměstavatele, a to je asi největší problém smlouvu o dodávkách podepisují s klienty já a vše je pod mým jménem)

Je třeba si uvědomit, že mohou být dvě různé situace: Jedna je, když externisti dělají na interních projektech firmy. To je to bezpečnější, protože opravdu dělají práci svým jménem vůči té firmě, která je koncovým příjemcem.

Větší problém bývá, když dělají na zakázkách firmy, které pak jdou zákazníkům. Tady se úřad právě může točit na tom, že nedělají "svým jménem", protože jejich práci prezentuje vůči koncovému zákazníkovi firma a ne externista a to byl asi tvůj případ.

ano, to je právě věc, která mi před tím nedošla a prošlo to přes klasické kolečko právník, účetní, daňový poradce a pak příjde úřad a řekne, to je ale švarc!

Jsem žil naivně v tom, že když ty lidi jsou krátkodobě (týdny, měsíce), nejsou na plný úvazek (často 1/2), pracují od sebe, tak to není švarc (= skryté zaměstnání), protože to nelze zaměnit za zaměstnání, mají smlouvu o dílo na konkrétní projekt a je to forma subdodávek, která je snad běžná, dělám to tak 20 let.

Mám ale zakázky nárazové, neděláme běžný vývoj aplikací, ale infrastrukturní věci (DC, servery, sítě, monitoring) a programátory si najímám na administrace, dashboardy, reporty a to je jen část celých dodávek, takže je nepotřebuji pořád. Nerozumím postoji úřadů, ale pokud takhle striktně postupují, tak je v riziku většina IT firem, které mají programátory na živnost a ne na HPP.


Re:Komerční banka - Java developer (inkubátor)
« Odpověď #35 kdy: 03. 01. 2023, 13:39:50 »
ano, to je právě věc, která mi před tím nedošla a prošlo to přes klasické kolečko právník, účetní, daňový poradce a pak příjde úřad a řekne, to je ale švarc!

hele prvně, jde o to co jsi jmenoval, máš tak většinu lidí, to jim vadí, o zákony nejde, je to prostě buzerace. ad2, jestli jsi za 3 roky dostal 50k na programátora, tak to na něm ušetříš za měsíc, myslím, že to nemusí pálit.

ad3, zbytečně to řešit, založ si firmu v UK, té dej zakázku, a najmi je přes firmu v UK a máš pokoj, v UK to švarc není  ;D

jinak bych nekecal o morálce, ani stát morálku nemá. Je to nekonečný souboj, stát se tě snaží co nejvíc odrbat, ty se snažíš co nejvíc odrbat jeho, a někde se to střetne, pokud vysloveně nejsi kriminálník který falšuje účetní doklady za miliony, tak bych si z toho hlavu nedělal. Stejně tak zákazník se prostě snaží co nejvíc ušetřit, a firma co nejvíc vydělat, nekonečný boj.

Re:Komerční banka - Java developer (inkubátor)
« Odpověď #36 kdy: 06. 01. 2023, 08:18:11 »
Ale tak hlavně, řekněme že člověk vezme podprůměrné IČO á 1.500.000 Kč / rok, tedy 125.000 Kč měsíčně hrubého, zaplatí paušál 6.000 Kč a má 119.000 Kč čistého, to se tedy včetně dovolené bavíme asi o 6.500 Kč / MD, což je velmi nízká sazba na kterou dosáhne medior, jenomže ke stejné mzdě je potřeba 160.000 Kč HPP, a to většina firem nedá ani top seniorovi.
Máš k tomuhle nějakej zdroj? Všude, kde jsem hledal, včetně https://www.financnisprava.cz/cs/dane/dane/dan-z-prijmu/pausalni-dan/obecne-informace se tvářej, že maximum je milion, ne milion a půl...

Tiež ma to zaujímalo, nakoľko som doteraz vedel o limite 1mil. Kč. Podľa článku, ktorý som našiel, je po novom limit dokonca 2mil. Kč. Ale v skutočnosti sa paušál oplatí len do príjmu 1.5mil (ak nemáš žiadne reálne výdaje).
Viď napr. https://zpravy.aktualne.cz/finance/kalkulacka-pausalni-dan-2023/r~ba0dfdcad05611ec8a24ac1f6b220ee8/

murf

Re:Komerční banka - Java developer (inkubátor)
« Odpověď #37 kdy: 06. 01. 2023, 09:20:28 »
Přesně tak, nově jsou 3 pásma paušální daně. Paušální daň se obecně nyní dá využívat do 2 mil. Kč (stejná částka jako hranice povinnosti stát se plátcem DPH). Kdo může v živnosti uplatňovat 60% výdajový paušál na většinu činností a má výdělek do 1,5 mil. Kč za rok, tak spadá do prvního pásma, což je tenhle rok 6 208 Kč. Nad 1,5 mil. Kč je to druhé pásmo 16 000 Kč.

M_D

  • ****
  • 273
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Komerční banka - Java developer (inkubátor)
« Odpověď #38 kdy: 08. 01. 2023, 19:03:15 »
Ha, koukám, že otázka práce v KB zase utekla zcela někam k pánovi Švarcovi, ale když to čtu..

Prvně, naprostý souhlas, že stát nestíhá, protože kdyby stíhal, tak je těch odlovených švraců v IT o řády více. Jde o to, že švarc stav v IT naprosto vyhovuje "zaměstnavateli", "zaměstnanci", trpí jen stát a ten to nestíhá kontrolovat a v tomto oboru to není na první pohled vidět tak, jak u pásu ve fabrice. Kdyby stíhal, tak je bohat, tak soudím dle některých názorů (a asi od lidí, co neměli ještě tu čest s SÚIP)? Několikrát zaznělo, že nesmím jednat "jménem zaměstnavatele". To je správně, ale ten pojem má význam dle zákona o korporacích (netýká se nás moc), živnostenského, občanského, zákoníku práce a u větších akci dle zákona o veřejných zakázkách. Švarc se vyhodnocuje v tomto případě dle zákoníku práce. Typický znak, že jednám "jménem zaměstnavatele" je situace, když mám stanovenu denní sazbu, na konci měsíce pošlu: jsem pracoval X dní, takže posílám fakturu na X*MD. "jménem zaměstnavatele" dle tákoníku práce je o hodnocení ekonomického vztahu, poměru rizik, využívání techniky, ... Že chodím u zákazníka s cedulkou "zaměstnavatele" na hrudi je samozřejmě špatně, tím se přiznám v položce "vztah nadřízenosti zaměstnavatele a podřízenosti zaměstnance". Pokud za mě jedná s protistranou druhý nebo já za něj jeho jménem je v pořádku, máme přece smlouvu o zastupovaní a sepsáno v jakých bodech a do jakých limitů můžu jednat. Že jednám za sebe a na svůj účet ekonomicky, podnikatelského rizika, svobodně, ..., a splňuji definici živnostníka, to se dokazuje trochu složitěji.

Knížecí rada (a platná ještě minimálně cca rok a půl a snad i díle, pokud zíkon 435/2004 úplně nedokoní) - pokud chci mít jistotu, že nespadnu pod švarc, tak pracuji jako jednomužové s.r.o, jsem jediný společník, jediný jednatel a pracuji pro sro zadarmo. Chápu, OSVČ s paušální daní (nebo paušýlním výdajem) má mnohem větší kouzlo, než pak dostávat peníze z sro...

Jde o zákon o zaměstantnosti (435/2004) a e) nelegální prací je 1. závislá práce vykonávaná FYZICKOU osobou mimo pracovněprávní vztah. Co je závislá práce (jak tu něldo uvedl správně) se hodnotí dle zákoníku práce (262/2006): §2 (1) Závislou prací je práce, která je vykonávána ve vztahu nadřízenosti zaměstnavatele a podřízenosti zaměstnance, jménem zaměstnavatele, podle pokynů zaměstnavatele a zaměstnanec ji pro zaměstnavatele vykonává osobně. Pokud jsou splněny tyto podmínky současně, jde o záviskou práci a musí se konat jako zaměstnanec. To už řekl i NSS a správně tu bylo zmíněno. (POZOR asi za rok bude definice jiná, celá bude přímo v zíkoně o zaměstnanosti, bez odkazování na zákoník práce. Bude pro nás horším, zahrne některé stanoviska NSS, aby "nebylo pochyb", návrh MPSV-2022/160564-521/2)
Řekl také, že pokud se dívám na fyzické osoby v prostoru podnikatele a z dálky se mi jeví, že svojí činností konají závislou práci pro tuto osobu, tak jde o závislou práci bez ohledu na to, zda vůbec existuje nějaký smluvní vztah mezi nimi nbo jiný, než pracovněprávní smlouva (neexistuje jakákoliv smlouva nebo existuje jiná, než pracovní smlouva/dohoda o provedení práce/dohoda o pracovní činnosti). Toto má napřklad fatalní dopad i na řadu normálních firem, že nedokáži udělat normální výběrko na nového zaměstance: pokud vybírám soustružníka, postavím ho k soustruhu, ať utočí smysluplný výrobek, tak jsem v průseru, pokud přijmám programátora, dám mu napsat smysluplně funkční kód, tak je to trochu problém, protože v obou přídach se faktikcy konala práce a ještě neexuistuje pracovní smlouva. K tomuto testování reálným provozem má služit zkušební doba a v rámci výběrka se to fixluje blbejma asset centry, psaním kódu na tabuli atd. Pokud mi na stavbu přijde borec, začne házet lopatou do míchačky, bloncka sedne ve firmě k PC a začne smysluplně vyplňovat Excel, k serverům se mi připojí borec a začne ladit Javacript, tak nepochybně dochází k pracovní činnosti, pokud je okamžitě nezastavím/nevyhodím/nezastřelím... Tohle je kvůli SÚIP, protože bez toho postoje fakticky nemají šanci usvědčit borce z černá práce, když přijedu na stavbu, tam borec s lopatou a v kapse nemá platnou pracovní smlouvu - protože jinak se hraje hra: ale pane inspektor, toho neznám, zrovna odněkud přišel, asi zabloudil, vždyť ani neumí česky...

Pokud je borec ve vztahu vůči mé osobě osoba pravnická (one man sro nebo zaměstanec jiné firmy), tak je pro SÚIP neviditlená a dál ji nyní dle 435/2004 ve vztahu k mé osobě neřeší. Proto třeba firmy, byla i zde KB zmíněna, berou jen skrz agenturu. To už je vztah PO-PO a i kdyby toho OSVČ na konci odlovili, že koná švarc a ta aguntura to kryje (pojem "zastřené zprostředkování práce"), tak ten koncový příjemce je kryt. OK, v bance si řeknou nemilé, dobře, upravíme si větu v etickém kodexu a jedeme dál. Klidně se stejnou agenturou, pokud to přežila. Tady smrdí další návrh na změnu zákona: v případě, že bude agentura ulovena na "zastřené zprostředkování práce", tak se po novu poveze i ten koncový příjemce s titulem "umožnění vykonávání zastřeně zprostředkované práce". Pokud se to takto do zákona nakonec protlačí = očekávám, že bohabojné firmy asi nebudou chtít OSVČ nejen na přímo, ale asi ani ne moc skrz bodyshopové agentury, pokud na konci bude dodán OSVČ a ne zaměstanaec agentury. A bude za 2+ roky dopad od nástupu NIS2, pokud aktuálně jako OSVČ jedete proti někomu, kdo padne do essential/important entity (takže obecně telco/energie/velké finance). Poznáte to snadno, za rok se cca začnou ti paničtější ptát, zda si nechcepe pro sebe udělat ISO9002 a ISO27001 (nebo nějaký podobný papír), aby mohla spolupráce pokračovat nerušenšě dál.

Jak jako OSVČ přežit a nebýt švarc? IT specialista spadá pod činnost obojetné povahy. Při splnění určitých podmínek ji mohu dělat jako nezávislou (jako OSVČ), ve všech ostatních jen jako zaměstnaanec. Není to úplně výhra, ale něco nejde být OSVČ nikdy (pokladní za kasou) a něco zase nikdy nemůže být zaměstanec (např notář). Kdy mohu být OSVČ? Uvedeno výše, když se podívám zvenku na hemžení noname postaviček, musím vás vidět se zcela odlišovat, vynikat, být specialista na rozdíl od těch pásových otroků. Rychlý test - vezmi papír a napiš aspoň 10 jmen lidí, co umí to co já. Povedlo se? A nedej bože pracují pro stejný subjekt jako já (ať už jako OSVČ ebo zaměstnanec), pracuji na podezřele stejnou smlouvu s MD sazbou? Tak pokud nesplním řadu dalších detailů ve vztahu, začínám padat do zaměstnání. Pokud mám na vizitce, s dovolením, zde se mihnoucí jméno Pavel Stěhule, tak jsem na straně právního bezpečí, tady se nebude pochybat, že mohu dělat OSVČ a takové i KB si ráda vezme na přímo - ale pokud si ho najme jako OSVČ na vyplňování Excel tabulek a ne odladění DB nebo vycvičení opiček, tak samozřejmě už to neplatí. Takže je třeba mít takové jméno. OK, asi nemám, začíná se hrát o detaily...

Je šance, že budu vůbec odlapen a za kolik? Statistika 2021 - Státní úřad inspekce práce (SÚIP) má na to celé Česko cca 200 lidí, dají cca 5.000 kontrol za rok, pokuta padne cca v 60% kontrol, průměrně 250 kKč. Cca 200 kontrol čistě na agentury, zda fungují jak mají, nedostatky u 3/4 kontrol, průměrně za 500 kKč. Cca 3.000 těch kontrol je na základě "upozornění". Smaozřejmě jdou primárně po stavbách, pásových výrobách, takže na bílé líměčky nezbývá moc čas, pokud to někdo nepráskne nebo nestane nějaká nemilost, co přitáhne kontrolu (pracovní úraz např). Tohle odhaduji u _Tomáš_, že nějakému jeho zaměstnanci se nelíbila přehršel OSVČ a jejich podmínky nebo se rozešel s nějakým OSVČ v nedobrém a byl bonz. Že by přišli sami od sebe, to je malá šance. Zmiňuje budování DC, to je často i stavba, teoreticky se mohli objevit tam a všimnout si detailu, který ukazuje, že půjdou na jisto. Bonz a zahájení řešení může příjít třeba i ze strany FÚ.

Tom obviňuje greena, že radí švarc s tím "tak si řeknu o 4k man day remote, vydělám víc". Ano, v řadě případl to bude švarc jak vyšitý, ale nemusí. První bod je, komu to řekne. Takže odhaduji, že dle jména greenlinuxguru se věnuje ekologické administraci linuxových serverů ve velkém. Přichází k účetní firmě a říká si o "4k man day remote administraci vašich serverů s účetními aplikacemi". Není to dobře nastavený vztah, ale má šanci projít (pokud budou další podmínky OK), protože správa serverů nekoliduje s hlanví činností účetní firmy, což jsou faktury. Zde jde o klasický outscoring. Příchází teď třeba k IBM a říká "nabízím za 4k man day remote správu serverů". A jsem skoro chycený švarc. IBM má IT služby tak nějak v hlavních činnostech a má tunu lidi to dělající, vzdáleně sedícího greena od oveček v Brně takto nerozliším. Jak z toho? Nu, IBM hrdě vyhrává soutěž (nebrat osobně), že bude outscorovaně se starat o IT nějaké fabrice. Přehlédne se detail, že výrobní linku stále řídí třeba ADT4600, v IBM nikdo netuší co to je, neexistuje nikdo, kdo to umí, nachází chudáka greena na LDN v jeho 99 letech, který za mlada chroupal ADT. I přes vyhrožování IBM, že ho odstřihnou od hadiček, pokud se nestane zaměstancem, tak nakonec roztřesenou rukou podepisují, že budu jako OSVČ za sazbu 50 kKč/day adminovat ty ADT". Toto bude skoro ok v pořídku. Splňuji odlišitelnou specializaci a splňuji i ekonomické hledisko napůl, protože (to nevymylel NSS sám, ale opsal od SDEU) je zřejmé, že podnikatel vzorně podnikající a plnící svoje všechny povinnosti, tak jeho sumární náklady budou zhruba stejné, jak když to stejné bude dělat zaměstnanec, něco bude mít níže (protože je operativnější) a něco výše (protože třeba nemá dosah na úspory z rozahu) a jako podnikatel má ze zákona naplňovat hledisku vytvářneí zisku a ze zodpovědnosti i tvorby rezerv, tak cílového příjemce bude jeho práce stát mnohem víc, než kdyby je realizoval svým zaměstancem, pokud jde o větší/dlouhodobější rozsah činnosti. Proto jsem dal tu sazbu 50 kKč/MD, aby bylo jasně splněno. Čím ta sazba bude v tomto případě níže a klesat k typickému zaměstanci vedle, tím víc černáte. Ekonomické napůl, druhá půlka je zase opsaná z Německa - nesmí vzniknou ekonomická závislost. Pokud takto budu fungovat jen proti jedné firmě, ta přestane platit a já se začnu potit, tak je to špatně, usvědčil jsem se závisléí činnosti, kterou mám realizovat jinak, než jako OSVČ. Takže mám víc směrů příjmů nebo takový model, že hrabu tolik, že při výpadku mám rezervy na orientování se jinam. Zkrátka dobře, chtěl jsem na léto do Dubaje na zlatám invalidním vozíku, tak si nechám udělat jen stříbrný a testem jsem prošel. Pokud se začnu potit, co příští splátka hypotéky nebo rovnou sáhnu rodině na jídlo, tak jsem závislý a podnikání simuluji. Tohle pozor, pokud jedu v MD sazbě skrz agenturu. Je třeba to mít tak, že přes ní jedu jen část objemu, třeba v rozsahu max týden za měsíc. Pokud jedu takto celou, tak se usvědčuji ze vzdání se účelu podnikání a boje o kořist, dobrovolně jsem se stal otrokem agentury, která se stará jak o mimino a mám se nechat tím pádem u ni zaměstnat. Takže se může stát, že budu špatný jen já a agentura OK. Bude se hrát o další slovíčka ve smlouvách, které snad už tam nedávají (nutit, že pracuji jen skrz ně nebo předepisovat takový rozsah, že nebudu mít šanci a čas pracovat svobodně i jinak). A pozor i pokud půjdu jako programátor se takto OSVČ působit u banky, pokud je velká a má divizi IT, kde se funguje na divizním členění, a já budu proacovat pro IT dovizi, tak jsem ten příkad 4 kKč pro IBM výše.

Správně, aby nebylo pochyb, že greenlinux je podnikatel s velkým P, který koná samostatně, vlastním jménem, na vlastní odpovědnost, za účelem dosažení zisku, tak ta smlouva nemá být o přístavu bezpečí za X kKč/den, ale třeba: Budu Vám oprašovat 500 serverů za sluvenou odměnu 250 kKč/měsíc osobně nebo s pomocí svých zaměstnanců nebo poddodavetelů. Pokud dojde ke změnu počtu serverů, sazba se kvartálně přehodnotí a smluvně upraví, dále se ustanovuje, že pokud dojde k výpadku nějakého serveru, může být odběratelem účtována smluvní pokuta 5000 Kč/den za každý nefunkční server, první penalizace bude po 12 hodinách výpadku (podmínky stavu výpadku na můj účet pak upřesňuje něco dále). Smluvně se stanovuje maximální možná výše penalizace na 1,25 MKč/měsíc. A pak řady dalších zbytečností, typu eskalace od inflace a další věců, ideálně jako i penalizaci pro odběratele, pokud odběratel svoji chybou mi znepřístupní servery o které se mám starat, abny to bylo vyvážené, ....
Programátor to má o trochu horší, ale třeba pokud půjdu za MD k těm účtařům, což se dá uhájit tím, že není celé zadání, nemají přesně představu co chtějí, musí se to řešit průběžně, takže nlze stanovit projektovou cenu, tak to je obhajitelné. Ale musíte jasně ostatním chováním dát najevo, že to máte podobně pevně a vyváženě v rukách. Minimálně tím, že vývoj dělám na svých prostředcích, na mých serverech to je, účtaři vzdáleně přistupují pro okouknutí a schválení nových věcí a teprve potom se něco přesouvá k nim atd. Opět mít stanoveny obousměrně podmínky, když někdo něco neplní atd.


A co týče případu _Tomáš_, tak jak jej podal, tak jak nastavil podmínky pro poddodavetele, že je nemohou vykonávat jinak, než jako zaměstnání nebo si na to musí vzít jinou právnickou osobu, pokud nezvládá vlastními silami (nyní i ty jednomužové sro nebo od pracovní agentury lidi, co jsou zaměstanci agentury). Neuvedl všechny detaily, půjde pak o písmenka ve smlouvách. Zkrátka těmi podmínkami: na našich serverech, dle našich instrukcí, náš přihlašovací systém, k tomu ještě placeni jako MD? Tak to stnaovil naprosto závislou činnost, kde celkovým chováním OSVČ je nerozlišitelný od zaměstance, tak na to OSVČ vzít nemůže.
Pokud chce na zakázky brát OSVČ, tak musí jet tím systémem specialista Stěhule na specifický úkol: za 250 kKč prosím do týdne vyřešit nestíhající DB pro monitoring, při nedodržení termínu nebo výkonostních požadavků krácení 20%. Toto je naprosto košer a v reálu, že jedu zakázku a ukáže se, že třeba moje opičky to nezvládají. Pokud chci jet ty OSVČ jako faktického poddodavatele pro rozsáhlejší akci a spolupráci, tak ta spolupráce musí být nastavena úplně jinak, aby bylo dodrženo jasně, že jde o spolupráci nezávislch subjektů, které mají rozdovací pravomoci ve svých oblastech plnění, jdou do rizik, budou opravdu v něčem jednat: Již před akcí vzniká dohoda o spolupráci, že když zakázku na centrum získáme, budeme ji společně realizovat, kdo jakou část, domluvíme se, že vývoj bude probíjat na Tomášových serverech za těchot podmínek, třeba použití toho jeho centrálního přihlašovacího systému, samozřejmě bude když to Tomášovi nepojede, tak platí svým poddodavatelům smluvní penále (a obdobně i oni jemu, pokud nebudou správně spolupracovat), po získání zakázky se to překlopí do akticních smluv. Už nabídka se vůči záíkazníkovi podává tak, že já _Tomáš_, jako generální dodavatel podávám nabídku na datové centrum, kde využiji poddodavatele OSVČ1 na elektroinstalaci, OSVČ2 vizualizace, OSVČ3 monitoring, ...., OSVČn catering a relaxační služby. Akci získávám, píše se projekt 4 měsíce, 2 měsíce se zákazníkem upravuje, schvaluje, odsouhlasem, po půlroce mám tak hotov první dílčí celek a dostávám prvních 20% smluvené částky za akci. Po dalším půl roce je třeba dodán nějaký alfa nástřel k schválení zákošem, prochází, dostávám dalších 20%, pak se mi to hroutí, tak přibíráme toho Pavla na rychlý štěk, jak odladit padající PostgreSQL, takže po dalším půl roce beta předložena, schválena, mám dalších 20% a pak už to běží finále po 2 letech stihnutí celého předat, kde těch posledních 40% funguje i jako zádržné (OSVČ se v noci budí hrůzou, zda to náhodou zase nezdechlo), když to celé nedopadne jak se na začítku slibovalo a je vypaceno po vypořídání všeho. Při takovémto modelu nikdo na tunu kmitajících OSVČ neřekne ani popel... A pokud akce padá pod zákon o veřejných zakázkách, tak ani jinak by vypadat neměla. Ale asi dost jiný model,než se nechat najmout na MD sazbu a dle insturncí dělat a po každém krůčku mít zaplaceno fakrticky stejně, jak zaměstnanec?

Divil se, že bere OSVČ jen na drobné a krátkodobé nárazovky a stejně mu to sejmuli. Ten nyní běžící návrh na změnu 435/2004 má jasně řešit toto, má jendoznačně říci, že i ty rychlovky/jednorázovky, pokud jsou podmínky pro činnost takto, tak musí být dělány jako zkrácený úvazek, DPP, DPČ a ne jinak (nebo to musí vzít jiná právnická osoba). Situace je ještě vtipnější: jsem OSVČ, vše bohabojně plním a tvrdě podnikám na několika frontách, cítim se jistě - a k tomu vezmu takovýto štěk. To můžu, ale pokud jeho podmínky ukazují na závislou práci, tak jej nemůžu vzít jako podnikající OSVČ, ale na DPP/DPČ, jinak se dopustím švarcu z pohledu tohodle jednoho štěku (pokud budu vše ostatní mít vzorně, jseme špatný jen ve vztahu k této jedné akci, neviviním se tak pomocí toho všeho ostatního tím z ní). Na DPP/DPČ to může brát i ten, kdo jede v paušální dani - vedlejší příjmy, ze kterých je odvedena daň srážková, tak nevadí (nesmím mít vedlejší příjem z kterého je odváděna zálohová daň).

Takový stručný úvod do situace, že nelze začít křičet je to švarc z jedné věty. Nebo se citací jednoho bodu zákona ujistit, že pod to nezahučím. :-(

Re:Komerční banka - Java developer (inkubátor)
« Odpověď #39 kdy: 08. 01. 2023, 22:14:58 »
MD: Je to obsáhlé, četl jsem to, pohled právníka, ale jde mimo realitu. Jak píšu, svět je dnes globální, to je když zákon zlikviduje najímání přes česká s.r.o., tak se to bude řešit přes anglická Ltd. Když to nepůjde ani tak,. tak si tu lidi založí firmu v Oregonu nebo na Maltě, stejně tak, jak se stát bude snažit vylepšit zákony, stejně tak se ostatní budou hledat jak v nich vykličkovat.

Je to nekonečná hra. Navíc je třeba připomenout, že stát škrtá i přes veškeré zdražování úředníkům peníze, ve výsledku tam buďto budou čím dál víc neschopní lidé nebo míň lidí, pravděpodobně kombinace obojího, přičemž soukromý sektor si bude platit top právníky a účetní, protože ušetří miliony. A čím víc stát bude zvyšovat daně, tím víc soukromý sektor bude mít incentivu investovat do jejich se zbavování, jednoduchá rovnice.

Uvedu na příkladu, dokuď jsem platit ročně 200.000 Kč na daních, nedávalo mi moc logiku to řešit, starat se o to, atd. Ve chvíli, kdy prostě začnu platit 1 mio na daních, tak jsem ochotný investovat desítky tisíc korun do jejich snížení.

Další věc je, že i kdyby, teda se státu povedlo všechny vysokopříjmové skupiny skvěle zdanit, prostě by z toho zdanění neutekly a já nevím co, co uděláš? Vykašleš se na to, najdeš si co nejpohodovější práci z domova na částečný úvazek, řekneš si o dávky a čas budeš trávit něčím užitečnějším, jako vídání se s přáteli, rodinou, posilovnou, vařením zdravých jídel, takže prostě stát víc nevybere.

Re:Komerční banka - Java developer (inkubátor)
« Odpověď #40 kdy: 10. 01. 2023, 10:03:58 »
M_D: uhf, díky za dlouhý a přínosný popis. Ano, zahučel jsem do toho, protože jsem tyhle detaily neměl ošetřené, nečekal jsem to a nevěděl jsem, že jsou postižitelné i krátké kontrakty a omylem jsem se usvědčil. Zajímavá je pro mě poznámka, že je důležitá odbornost, jako OSVČ dělám právě ty povídací školení nebo optimalizace databází na produkci, tam mám vstupní kartičku i se jménem asi do 10 společností a přemýšlel jsem, jestli to takhle nechat, převést na firmu nebo se na to vykašlat. Očividně to je ale díky odbornosti pořád cesta průchodná.