Vliv teploty na chybovost disků

[Ħαℓ₸℮ℵ ␏⫢ ⦚]

. A servery vám ve 40 stupních teplém vzduchu nebudou fungovat... Disky budou mít obří chybovost (mimochodem ta je už při 27 stupních poměrně vysoká).

... Z dnešního psychologického článku

O jaký disky jde ?(ssd/hdd)
Chybovost při čem (samovolně-at rest, při operaci čtení,při op.zápis?
Jaká je chybovost při 20,27 a 40°C?

Jsem v průseru, když mé disky mají 44,max 46? {Nonstop zapnuté, 3.5″ , pro servery , cmr}

[Reklama]

[_Tomáš_]

každý disk se chová jinak, přibližnou představu ti může dát třeba https://www.backblaze.com/blog/hard-drive-temperature-does-it-matter/ nebo https://www.toshiba-storage.com/wp-content/uploads/2022/07/Toshiba_OpenE_Blogpost_July2022_final.pdf

SSD není na teplotu tolik náchylný (aspoň já nepozoruji rozdíl mezi 25 a 40 stupni), u HDD 40 stupňů pro hodně vytížené disky (nonstop čtení/zápis) může být smrtelné a snížíš tím životnost třeba i o půl roku (z třeba kalkulovaných 5 let).

[by_cx]

Takhle plácnuté do vzduchu bych to nebral vážně. Je to podobná urban legend jako že vypínání disků snižuje jejich životnost.

[CPU]

Jak rozdělit disky:
Skupina A)
Disky pro datová centra - provozní teplota je 18-24°C
Disky plněné héliem - tady je mimořádně důležité tu teplotu držet, protože zvýšená teplota zvedá tlak Helia a jeho chuť zdrhnout z disku. Pozor - z pohledu Helia je okolo disku vakuum.
Disk by NEMĚL přesáhnout teplotu 40°C, životnost se zkrátí asi o 1/3 pokud je většinu času IDLE a jen se točí nebo o 1/2 pokud většinu času něco dělá.

Skupina B)
Disky pro NAS-obvykle RE edice - mohou být na teplotu méně citlivé, vyrábí se tak, aby disk přežil zapékání uvnitř NAS v neklimatizované místnosti.

[Ymzk]

Takhle plácnuté do vzduchu bych to nebral vážně. Je to podobná urban legend jako že vypínání disků snižuje jejich životnost.

Ziadne placnutie do vzduchu to samozrejme nieje. Ked sa vypina disk znizuje svoju teplotu, vlhkost okolia a znovu zapnutim sa zvysi. Co robi disku najvacsi problem je zmena teploty, vlhkosti a vibracie. Bol experiment kde microsoft ponoril servre do oceanu kde bola stala teplota, vlhkost a mali extremne malo failures. Da sa to dohladat. Mne sa to hladat nechce.

Podla mojho nazoru nevadi ked maju disky 30, alebo 40 stupnov. Dolezite je aby to tak bolo stale.

[Reklama]

[RDa]

Disky plněné héliem - tady je mimořádně důležité tu teplotu držet, protože zvýšená teplota zvedá tlak Helia a jeho chuť zdrhnout z disku. Pozor - z pohledu Helia je okolo disku vakuum.

To jsou kecy, tlak helia bude +- podobny jako je atmosfericky tlak vne disku, takze zadny "z pohledu He je okolo vakuum".

[by_cx]

Ziadne placnutie do vzduchu to samozrejme nieje. Ked sa vypina disk znizuje svoju teplotu, vlhkost okolia a znovu zapnutim sa zvysi. Co robi disku najvacsi problem je zmena teploty, vlhkosti a vibracie. Bol experiment kde microsoft ponoril servre do oceanu kde bola stala teplota, vlhkost a mali extremne malo failures. Da sa to dohladat. Mne sa to hladat nechce.

Podla mojho nazoru nevadi ked maju disky 30, alebo 40 stupnov. Dolezite je aby to tak bolo stale.

Je to plácnutí, pokud k tomu ten člověk nedodá žádná čísla. Mají možná tisíce serverů, ale nedokáže říct, zda jim při 27 °C selžou 2 nebo 200 disků za rok.

[Ymzk]

Ziadne placnutie do vzduchu to samozrejme nieje. Ked sa vypina disk znizuje svoju teplotu, vlhkost okolia a znovu zapnutim sa zvysi. Co robi disku najvacsi problem je zmena teploty, vlhkosti a vibracie. Bol experiment kde microsoft ponoril servre do oceanu kde bola stala teplota, vlhkost a mali extremne malo failures. Da sa to dohladat. Mne sa to hladat nechce.

Podla mojho nazoru nevadi ked maju disky 30, alebo 40 stupnov. Dolezite je aby to tak bolo stale.

Je to plácnutí, pokud k tomu ten člověk nedodá žádná čísla. Mají možná tisíce serverů, ale nedokáže říct, zda jim při 27 °C selžou 2 nebo 200 disků za rok.

Nemozes vsetko na co nepoznas odpovedat povazovat za blbost hlavne ked ti poviem ze tento vyskum robil microsoft. To potom s tebou nebude chciet nikto diskutovat je si ako osina v zadku. Nikoho to nezaujima ci povies ze vsetko je blbost alebo placnuti. radsej nejak prispej do diskusie ale nehovor tu neustale ze je to placnutie. tak daj nejake cisla. co niesu placnutie a nezasieraj tu diskusiu.

[by_cx]

Nemozes vsetko na co nepoznas odpovedat povazovat za blbost hlavne ked ti poviem ze tento vyskum robil microsoft. To potom s tebou nebude chciet nikto diskutovat je si ako osina v zadku. Nikoho to nezaujima ci povies ze vsetko je blbost alebo placnuti. radsej nejak prispej do diskusie ale nehovor tu neustale ze je to placnutie. tak daj nejake cisla. co niesu placnutie a nezasieraj tu diskusiu.

Myslím, že to moc prožíváš. Původně jsem oponoval jen tomu, že disky, co se vypínají nebo jsou provozované za vyšších teplot, mají vyšší poruchovost. Vůbec to nemusí být pravda a týpek z Wedosu k tomu nedal žádná čísla, podle kterých bychom si mohli udělat závěry sami. Prostě to jen řekl a to je pro mě plácnutí. Co je to pro tebe mi je jedno :-)

[CPU]

To jsou kecy, tlak helia bude +- podobny jako je atmosfericky tlak vne disku, takze zadny "z pohledu He je okolo vakuum".

Ach jo. Zase ty a tvoje mezery ze základky

[Ymzk]

Nemozes vsetko na co nepoznas odpovedat povazovat za blbost hlavne ked ti poviem ze tento vyskum robil microsoft. To potom s tebou nebude chciet nikto diskutovat je si ako osina v zadku. Nikoho to nezaujima ci povies ze vsetko je blbost alebo placnuti. radsej nejak prispej do diskusie ale nehovor tu neustale ze je to placnutie. tak daj nejake cisla. co niesu placnutie a nezasieraj tu diskusiu.

Myslím, že to moc prožíváš. Původně jsem oponoval jen tomu, že disky, co se vypínají nebo jsou provozované za vyšších teplot, mají vyšší poruchovost. Vůbec to nemusí být pravda a týpek z Wedosu k tomu nedal žádná čísla, podle kterých bychom si mohli udělat závěry sami. Prostě to jen řekl a to je pro mě plácnutí. Co je to pro tebe mi je jedno :-)

To ze pre teba je to placnutie je tiez kazdemu jedno

[RDa]

To jsou kecy, tlak helia bude +- podobny jako je atmosfericky tlak vne disku, takze zadny "z pohledu He je okolo vakuum".

Ach jo. Zase ty a tvoje mezery ze základky

Tak nam to vysvetli, jaky je tedy tlak He uvnitr disku. Vne disku to je +- 1 atm

[RDa]

Ohledne vlivu samotne teploty, nema to vliv na chybovost - pokud je drzena v operacnich mezich danych vyrobcem.

“ One of our key findings has been the lack of a consistent pattern of higher failure rates for higher temperature drives or for those drives at higher utilization levels.” ( Eduardo Pinheiro, Wolf-Dietrich Weber and Luiz Andre Barroso Google Inc.) We can conclude that HDD’s are sometimes unpredictable with their health and performance status.

https://www.sciencebuddies.org/science-fair-projects/ask-an-expert/viewtopic.php?t=14319

[czAtlantis]

To jsou kecy, tlak helia bude +- podobny jako je atmosfericky tlak vne disku, takze zadny "z pohledu He je okolo vakuum".

Ach jo. Zase ty a tvoje mezery ze základky

Tak nam to vysvetli, jaky je tedy tlak He uvnitr disku. Vne disku to je +- 1 atm

Nedokážu to vysvětlit správně vědecky, ale to helium má cca 1bar unitř disku. Jenže tomu heliu je opravdu jedno, že okolo je stejný tlak, jelikož tam je "cizí plyn", tak mu to přijde jako vakuum - tady nejde o nějakou díru, kterou by fučel proud plynu, ale o difůzi skrz materiály. To je to stejné, jako balonek plněný heliem se sám vyfoukne za pár dní, ačkoliv žádná dírka v něm není. To Helium prostě projde skrz (a naopak vzduch projde dovnitř). No a při zvýšení teploty dojde ke zvýšení tlaku. Ale tady bych zase byl opatrný s tím, jaký to má reálný vliv - jestli je tam 1bar rozdíl nebo 1,07bar (reálný výpočet při změně teploty o 20K) je už asi jedno.
https://www.omnicalculator.com/physics/thermodynamic-processes
Vybrat isochoric (konstantní objem)

Takhle plácnuté do vzduchu bych to nebral vážně. Je to podobná urban legend jako že vypínání disků snižuje jejich životnost.

Vážně je to urban legend? Sice neprovozuju moc HDD, ale ty co jsou vypínány a zapínány ve stolních PC mi chcípají mnohem častěji než ty co jsou v NASu 24/7 (tam jich několik drží už překvapivě dlouho...a ne, není to typem disků - mám mix všeho možného všude možně )

[RDa]

To jsou kecy, tlak helia bude +- podobny jako je atmosfericky tlak vne disku, takze zadny "z pohledu He je okolo vakuum".

Ach jo. Zase ty a tvoje mezery ze základky

Tak nam to vysvetli, jaky je tedy tlak He uvnitr disku. Vne disku to je +- 1 atm

Nedokážu to vysvětlit správně vědecky, ale to helium má cca 1bar unitř disku.

1 bar je cca 1 atm, tlak je cca STEJNY, resp. z praktickeho duvodu o neco malo vyssi - aby se z materialu uvnitr disku neuvolnovali castice (v disku tedy neni podtlak, ale neni ani znatelne natlakovan - precejen to He tam je kvuli tomu, aby to nemelo velky odpor "vzduchu").

Jenže tomu heliu je opravdu jedno, že okolo je stejný tlak, jelikož tam je "cizí plyn", tak mu to přijde jako vakuum - tady nejde o nějakou díru, kterou by fučel proud plynu, ale o difůzi skrz materiály. To je to stejné, jako balonek plněný heliem se sám vyfoukne za pár dní, ačkoliv žádná dírka v něm není. To Helium prostě projde skrz (a naopak vzduch projde dovnitř).

He neni v kontaktu s vnejsim plynem, ale jenom s kovovou kastli a par keramickymi tesnenimi.

Difuze je proces/vlastnost zalozena na velikosti molekuly, a He je malej a vejde se mezi atomy jakehokoliv materialu. Hlavne polymery maji ty diry velke (protoze obri molekuly maj taky obri mista mezi sebou - porovnejte misto mezi zrnky pisku a misto mezi nahodne nahromadenem kabelu) a proto to velice viditelne skrze balonek unika. Z tohoto duvodu nejsou na He disku pouzity bezna tesneni ale je tam kovovej svar.

Naopak to neplati, takze tve tvrzeni a naopak vzduch projde dovnitř - je nepravdive, vzduch se fakt do balonku nedostane.