Lenovo již nenabízí laptopy s Fedorou?

[LarryLin]

V roce 2020 proběhla informace, že Lenovo začíná oficiálně nabízet laptopy s Fedorou. Nyní vidím, že nabízí jen 2 laptopy z linuxem, ale Fedora je jen na jednom (ThinkPad X1 Carbon Gen 9 Intel (14")) a navíc s Fedorou 33, které skončila podpora minulý rok. Na druhém Laptopu nabízí Ubuntu 20.04.

Když na odkazu kde by měly být laptopy a desktopy s linuxem rozkliknu první 3 destopy, tak tam je taky jen Ubuntu.

1.) Nevíte jestli Lenovo s Fedorou skončilo? Případně důvod?
2.) Díval jsem se na laptopy Acer a Dell a nabízí předinstalované taky jen Ubuntu. Kdybych si chtěl v Česku koupit od větší zavedené firmy nějaký laptop s oficiální podporou Linuxu, tak mám možnost jen zmíněné Ubuntu? (Nepočítám nějakou speciálně placenou individuální podporu.)

Předem dík za info.

[Reklama]

[Ondřej Kolín]

Lenovo ma delsi life-cycle nez ma Fedora, upgrade ale bude v pohode. Nikdy se vic jak jeden model neprodaval, takze se to nezhorsilo (ale ani nezlepsilo, mam poneti, ze jsem slysel neco, jakoze v tom ma taky prsty Covid a nekteri dodavatele, co nejsou schopni dodavat Linux-compatible hw)

[nocturne.op.15]

Všichni tři, kteří to chtěli, už ho mají.

Reálně je o to naprosto nulový zájem, kdo tam linux chce, stejně si instaluje nějaké svoje oblíbené distro i na NB dodaný s windows. Viděl jsem za život asi jednoho člověka, který buznil, že nechce mít licenci windows v laptoptu, protože ji nebude používat - taky to v praxi nikdo neřeší.

[LarryLin]

za život asi jednoho člověka, který buznil, že nechce mít licenci windows v laptoptu, protože ji nebude používat

Když si koupíš NTB do firmy s Windows a přeinstaluješ tam Linux, tak nejde o těch pár korun navíc za licenci Windows, ale o to, že když ti začne blbnout třeba touchpad, tak nemůžeš jednoduše zavolat na podporu nebo řešit reklamaci. V takovém případě budeš muset (na vlastní náklady) zjišťovat jestli jde o HW nebo SW problém, vracet tam zpátky Win... ...prostě starosti navíc. Proto je lepší mít na NTB z výroby takový OS jaký hodláš používat.

[Ondřej Kolín]

Všichni tři, kteří to chtěli, už ho mají.

Reálně je o to naprosto nulový zájem, kdo tam linux chce, stejně si instaluje nějaké svoje oblíbené distro i na NB dodaný s windows. Viděl jsem za život asi jednoho člověka, který buznil, že nechce mít licenci windows v laptoptu, protože ji nebude používat - taky to v praxi nikdo neřeší.

Kamo jdes do offtopic zony. Zajem z firem je i kvuli tomu, ze treba velci klienti (mmj. treba RH, ale i dalsi firmy) v jednom nakupu chteji mit Linux-compatible zarizeni, proste kdyz jejich vyvojari budou chtit delat na Linuxu, nemusi objednavat dalsi notasy. Snazi se jejich dodavatelske retezce motivovat, aby jejich produkty meli minimalne zakladni podporu, nebo idealne podporu v mainline kernelu.

Situace je takova jaka je, takze ted se ten tlak zmensil a jsou radi, ze neco maji. :-)

[Reklama]

[kanoe22]

Ono to ale neni len o tom ze nejaky vyrobca notebookov sa rozhodne predinstalovavat linux na svoje notebooky a tim je vsetko hotove.

Ide tam o podporu zo strany vyrobcov hw, vyrobca notebooku je skor assembler (ten kto to posklada dohromady) nie tvorca napr graficky kariet. A takich komponentov tam je hafo, trebars spominany touchpad, kamera, wifi (a celkovo sietova konektivita), mozno aj hdd (niektore utility poskytovane vyrobcami asi nebudu mat linux zastupenie).

Pokial mu vyrobcovia hv nebudu davat dostatocnu podporu, tak on sam do toho nepojde, pretoze to su doslova utopene peniaze, stravi s tym vela casu (na co budu ludia zasa frflat preco tam neni najnovsia verzia niecoho, no lebo to neni odskusane), a vysledny zaujem bude tak maly ze sa mu to ani nevrati.

Vyrobcovia vam vedia casto krat predat notebook bez OS ak nechcete zbytocne platit za windows licenciu ktoru nepouzijete. Cize kto chce, moze si kupit "prazdny" notebook a dat si tam co chce.

[kate]

za život asi jednoho člověka, který buznil, že nechce mít licenci windows v laptoptu, protože ji nebude používat

Když si koupíš NTB do firmy s Windows a přeinstaluješ tam Linux, tak nejde o těch pár korun navíc za licenci Windows, ale o to, že když ti začne blbnout třeba touchpad, tak nemůžeš jednoduše zavolat na podporu nebo řešit reklamaci. V takovém případě budeš muset (na vlastní náklady) zjišťovat jestli jde o HW nebo SW problém, vracet tam zpátky Win... ...prostě starosti navíc. Proto je lepší mít na NTB z výroby takový OS jaký hodláš používat.

Oficiální podpora od výrobce nestačí? https://support.lenovo.com/cz/cs/solutions/pd031426-linux-for-personal-systems (červená čepice je super OS)

U podporovaných laptopů je pak u Lenova v manuálu seznam doporučených distribucí kde je zmíněná Fedora a Ubuntu, případně rady co nastavit aby vše fungovalo a co fungovat nebude (u P14, které jsme vybírali do práce je třeba zmíněné že z hardware není dobrá podpora IR kamery co tam je kvůli Windows Hello)

[nocturne.op.15]

Zajem z firem je i kvuli tomu, ze treba velci klienti (mmj. treba RH, ale i dalsi firmy)

No tak možná nemám k dispozici 100% vzorek, ale firmy o kterých vím, že jedou v linuxum mají buď svoje vybrané distro, nebo jedou na punkové vlně a každý si tam jede po svém.

Nechci to podsouvat jako obecnou pravdu, ale přišlo mi, že reálně o předinstaovaný linux nestojí nikdo. Podpora je samozřejmě jiná vec, tam ji naopak ocení kde kdo a vůbec o tom nepolemizuju...

Fakt dost by mě zajímalo, kolik zdejších fandů by si předinstalovanou Fedorku nechalo.

[LarryLin]

Oficiální podpora od výrobce nestačí? https://support.lenovo.com/cz/cs/solutions/pd031426-linux-for-personal-systems

Vidím, že jsou asi 3 možnosti při rozhodování jaký koupit laptop:
1.) Najít na stránkách oblíbeného distra doporučované laptopy, třeba OpenSuse má velkou přehlednou databázi.
2.) Najít na stránkách výrobce laptopů informaci, která distra (nějakým způsobem) výrobce otestoval (certifikoval).
3.) Najít laptop na kterém je Linux již nainstalován z výroby.

Nejvíc mě zajímá varianta 3, protože si myslím, že je tam největší šance na bezproblémový běh Linuxu. Případně bezproblémová reklamace. Varianta 2 (certifikace) by taky ještě šla, ale našel jsem jen certifikace od Ubuntu, RHEL, SUSE.

červená čepice je super OS

Trošku se obávám, že cena za RHEL nebo SUSE by byla vyšší než cena NTB

U podporovaných laptopů je pak u Lenova v manuálu seznam doporučených distribucí kde je zmíněná Fedora ...

No ale není náhodou Fedora doporučovaná jen u jednoho laptopu - ThinkPad X1 Carbon 9th Gen?

[honzako]

Při průměrném platu více než 40tis. a při výdělcích v IT je naprosto zbytečné chtít notebook bez Windows.
Ty Windows jsou tam kalkulovány v ceně +-1000Kč, tj. naprostá prkotina pro pracujícího člověka který si váží svého času a nemá ho nazbyt aby hledal nějakou neexistující variantu.

Problém s Linuxem a s jakoukoliv zdarma dostupnou distribucí je právě v neexistující softwarové podpoře, kterou výrobce potřebuje. Výrobce totiž nese veškerá rizika za funkčnost zařízení jako celku vůči zákazníkovi/uživateli.

Takže dnes je to nastaveno tak, že pakliže chceš Linux, odinstaluj si Windows, zvol si distribuci a na fórech si dohledej jak odstranit problémy s chybějícími ovladači apod.

[Tomáš G.]

Viděl jsem za život asi jednoho člověka, který buznil, že nechce mít licenci windows v laptoptu, protože ji nebude používat - taky to v praxi nikdo neřeší.

Asi úplně ne, protože přesně z těchto důvodů občas někdo prodává model s FreeDOSem. Přitom to je nepoužitelné. Podobné zklamání jsem zažil kdysi u Aceru. Bylo to prodané s Linuxem. Fakt jsem byl zvědavý, jak chodí Linux vyladěný přímo výrobcem.

V podání Aceru tak, že v tom nefungovalo asi nic. Nebyly tam tenkrát ani Xka, nabootovalo to do textového režimu. Jen to z nějakého důvodu nechtěli prodat bez OS, tak tam dali tohle.

[dizieg]

Ja som si kúpil X1 GEN9 práve kvoli "podpore" Fedory a musím povedať, že to nie je žiadna hitparáda. Mal som nainštalovanú F33 a F35 a v oboch problémy so suspend aj po upgradovaní firmware.

[k3dAR]

[...] je naprosto zbytečné chtít notebook bez Windows.
Ty Windows jsou tam kalkulovány v ceně +-1000Kč, tj. naprostá prkotina pro pracujícího člověka který si váží svého času [...]
Takže dnes je to nastaveno tak, že pakliže chceš Linux, odinstaluj si Windows, zvol si distribuci a na fórech si dohledej jak odstranit problémy s chybějícími ovladači apod.

1. nekdo si muze vazit i neceho jineho, co vychazi z principu, proc platit Microsoftu za neco co nechce, nepouzije ci nema rad?

2. to se prave pletes, Lenovo pred casem uzavrelo spolupraci s Fedorou, kdy predinstalovane Fedory byli az na zaklade spolecneho odladeni ovladacu i za "cenu" patchu do mainline... tazatel se pta jak to teda ted vypada, coz objasni leda nekdo kdo je v obraze a ne nejakej teoretik ;-)
treba Dell dodava hromad(k)y stroju s Ubuntu a to je samozrejme take odladene a otestovane...

[honzako]

Fedora je kompilací RedHat. Obdobně jako CentOS(Stream).

Mám za to, že Fedora je prezentována jako projekt s vysokou mírou a rychlostí zavádění novinek, tzn. je to takový tester project. CentOS Stream, který nahradil CentOS, je v tomto porovnání pomalejší na zavádění novinek, ale novinky se tam zavádějí dříve než na samotném RedHat, což bylo dříve obráceně.

Takže jestli nějaký notebook by byl vhodný na Linux tak pouze takový který bude mít certifikaci na RedHat.

Proto je Fedora principiálně nevhodná distribuce na notebook.

[LarryLin]

Ja som si kúpil X1 GEN9 práve kvoli "podpore" Fedory a musím povedať, že to nie je žiadna hitparáda. Mal som nainštalovanú F33 a F35 a v oboch problémy so suspend aj po upgradovaní firmware.

Přišel jsi na tom v čem byl problém se suspend? Jestli to byla nějaká SW prkotina nebo nějaký neřešitelný problém související s HW?

Narazil jsi na nějaké jiné problémy (kromě suspend)? Např. kamera, audio, touchpad, wifi,
Fingerprint Reader, GPU ovladač...