Je propagace VPN za účelem obejití omezení nelegální?

Re:Je propagace VPN za účelem obejití omezení nelegální?
« Odpověď #30 kdy: 29. 11. 2021, 16:30:32 »
posilovat konektivitu kvůli nějaké kukačce (parazitu), co nemá ani metr infrastruktury, ale snaží se dělat business v cizích sítích.
Netflix ale infrastrukturu má, servery, konektivitu v DC, víc ho zajímat nemusí.

ISP má posilovat konektivitu primárně proto, aby dostál svým závazkům ve smlouvách s klienty. Máme tu síťovou neutralitu, ISPíkovi by mělo být tedy šumák, odkud/kam data proudí.

Jenže vyčuránkům došlo, že mohou jednoduše podojit velkou korporaci, tak to zkouší.. Tedy nic neobvyklého, u vyčuránků.


Re:Je propagace VPN za účelem obejití omezení nelegální?
« Odpověď #31 kdy: 29. 11. 2021, 17:18:16 »
Netflix to pochopitelně zajímat musí, protože pokud kasíruje prachy od lidí a služba mu nefachá, tak to budou lidi reklamovat právě u něho a nikde jinde (ISP tyto lidi s klidem vyfakuje, protože ho nějaký Netflix absolutně nezajímá).

ISP nebude posilovat konektivitu proto, aby mu tam soustavně viseli nějaké streamovací služby, ze kterých lautr nic nemá. To není o nějakém závazku nebo nezávazku, prostě při nadměrném vytěžování sítě nastupuje FUP a sbohem, klidně si takový klient může odejít jinam, kde ho za jeho pár stovek jistě přivítají s otevřenou náručí :D

Jediný vyčůránek jsou právě ty služby, které si na cizích sítích dělají výnosný kšeft a myslí si, jak kvůli nim si všichni kecnou na zadel. Opak je pravdou.

Re:Je propagace VPN za účelem obejití omezení nelegální?
« Odpověď #32 kdy: 29. 11. 2021, 17:58:09 »
Netflix to pochopitelně zajímat musí, protože pokud kasíruje prachy od lidí a služba mu nefachá, tak to budou lidi reklamovat právě u něho a nikde jinde (ISP tyto lidi s klidem vyfakuje, protože ho nějaký Netflix absolutně nezajímá).

Takže když má ISP problémy s konektivitou do zahraničí, třeba má pomalý přístup k serverům Amazonu, je to problém Amazonu a ne toho ISP? To je ale pěkná blbost, že?
Netflix absolutně nezajímá poddimenzovaná síť nějakého ISP, klienta vyfakuje, že má připojení k ho***, problémem je jeho ISP a tečka.

ISP nebude posilovat konektivitu proto, aby mu tam soustavně viseli nějaké streamovací služby, ze kterých lautr nic nemá. To není o nějakém závazku nebo nezávazku, prostě při nadměrném vytěžování sítě nastupuje FUP a sbohem, klidně si takový klient může odejít jinam, kde ho za jeho pár stovek jistě přivítají s otevřenou náručí :D
ISP nic jiného nezbyde, dodává klientům síťově neutrální konektivitu do internetu o určitých parametrech(a dnes, v drtivé většině bez FUP). Pokud je nebude dodržovat, tak lidi jednoduše podvádí.

Jediný vyčůránek jsou právě ty služby, které si na cizích sítích dělají výnosný kšeft a myslí si, jak kvůli nim si všichni kecnou na zadel. Opak je pravdou.

Netflix platí za konektivitu v datacentru, to je jediné, co ho musí zajímat. Nějaké problémy poddimenzovaných sítí ISP, co se začínají divit, že si někdo dovolí využívat parametry svých linek, jsou naprosto mimo Netflix.
« Poslední změna: 29. 11. 2021, 18:06:15 od LA_user »

AM

Re:Je propagace VPN za účelem obejití omezení nelegální?
« Odpověď #33 kdy: 29. 11. 2021, 19:03:32 »
Netflix platí za konektivitu v datacentru, to je jediné, co ho musí zajímat. Nějaké problémy poddimenzovaných sítí ISP, co se začínají divit, že si někdo dovolí využívat parametry svých linek, jsou naprosto mimo Netflix.
S takto technokratickým přístupem díru do světa neuděláte. Přečtěte si třeba https://openconnect.netflix.com/en/ .

Cituji: "The goal of the Netflix Open Connect program is to provide our millions of Netflix subscribers the highest-quality viewing experience possible. We achieve this goal by partnering with Internet Service Providers (ISPs) to deliver our content more efficiently."

Re:Je propagace VPN za účelem obejití omezení nelegální?
« Odpověď #34 kdy: 29. 11. 2021, 19:05:41 »
Netflix to pochopitelně zajímat musí, protože pokud kasíruje prachy od lidí a služba mu nefachá, tak to budou lidi reklamovat právě u něho a nikde jinde (ISP tyto lidi s klidem vyfakuje, protože ho nějaký Netflix absolutně nezajímá).

Takže když má ISP problémy s konektivitou do zahraničí, třeba má pomalý přístup k serverům Amazonu, je to problém Amazonu a ne toho ISP? To je ale pěkná blbost, že?
Netflix absolutně nezajímá poddimenzovaná síť nějakého ISP, klienta vyfakuje, že má připojení k ho***, problémem je jeho ISP a tečka.

ISP nebude posilovat konektivitu proto, aby mu tam soustavně viseli nějaké streamovací služby, ze kterých lautr nic nemá. To není o nějakém závazku nebo nezávazku, prostě při nadměrném vytěžování sítě nastupuje FUP a sbohem, klidně si takový klient může odejít jinam, kde ho za jeho pár stovek jistě přivítají s otevřenou náručí :D
ISP nic jiného nezbyde, dodává klientům síťově neutrální konektivitu do internetu o určitých parametrech(a dnes, v drtivé většině bez FUP). Pokud je nebude dodržovat, tak lidi jednoduše podvádí.

Jediný vyčůránek jsou právě ty služby, které si na cizích sítích dělají výnosný kšeft a myslí si, jak kvůli nim si všichni kecnou na zadel. Opak je pravdou.

Netflix platí za konektivitu v datacentru, to je jediné, co ho musí zajímat. Nějaké problémy poddimenzovaných sítí ISP, co se začínají divit, že si někdo dovolí využívat parametry svých linek, jsou naprosto mimo Netflix.
Netflix sice může klienta vyfakovat, pak ale o něho s největší pravděpodobností přijde, protože ten si nebude platit něco, co nefunguje. A ISP lehce svému klientovi dokáže, že jeho služby fungují jak mají, k tomu úplně stačí nějaký měřák od ČTÚ.

ISP nebude nikomu dodávat konektivitu skrz nějaké streamovací služby. Mobilní operátoři to vyřešili snadno, buď máš FUP v objemu dat nebo FUP v maximální rychlosti a vymalováno. Nebo si řádně připlatíš a pak tu konektivitu dostaneš. U lokálních ISP nemlich to stejný. Ono je možná hezký šermovat nějakou síťovou neutralitou (což je mimochodem výmysl socialistické EU), ale jak by řekl Vodafone: odsamsaď - pocamsaď

Netflix a datacentrum nikoho nezajímá. Poslední míle staví ISP a tam hraje roli ekonomika jak výstavby, tak provozu a ne nějaký Netflix a jeho služby.

Zákazník se jistě může sebrat a zkusit jiného ISP (třeba na xDSL :D ), ale velmi brzy zjistí, že je to všude totéž. Prostě netové sítě nejsou dimenzované na streamovací služby, pokud se bavíme o nějakém větším rozsahu. Aby byly, pak to znamená rozsáhlé investice, což by musel na finále platit zase jenom uživatel a do toho se nikomu nechce, ani ISP a ani uživatelům. Holt bude muset Neflix přispět, když bude chtít platící zákazníky a nejenom davy nespokojenců, co mu dají po měsíci vale...


Re:Je propagace VPN za účelem obejití omezení nelegální?
« Odpověď #35 kdy: 29. 11. 2021, 19:19:06 »
Netflix platí za konektivitu v datacentru, to je jediné, co ho musí zajímat. Nějaké problémy poddimenzovaných sítí ISP, co se začínají divit, že si někdo dovolí využívat parametry svých linek, jsou naprosto mimo Netflix.
S takto technokratickým přístupem díru do světa neuděláte. Přečtěte si třeba https://openconnect.netflix.com/en/ .

Cituji: "The goal of the Netflix Open Connect program is to provide our millions of Netflix subscribers the highest-quality viewing experience possible. We achieve this goal by partnering with Internet Service Providers (ISPs) to deliver our content more efficiently."
Přesně tak a naprosto totéž už zjistili i poskytovatelé netové televize, že jediná cesta je její provozování v partnerských sítích a spolupráce mezi ISP a poskytovatelem obsahu. Nikoliv si hraní na svém písečku.

Re:Je propagace VPN za účelem obejití omezení nelegální?
« Odpověď #36 kdy: 29. 11. 2021, 19:21:40 »
S ISPíky, se tu asi nemá smysl bavit.

Realita, je někde jinde. Žádnej poskytovatel cloudových služeb nebude s žádným klientem řešit to, že mu jeho ISP škrtí konektivitu, to je mezi ISP a jeho klientem.

ISP je úplně fuk, jestli si klient večer pustí netflix, video na Youtube, nebo si stáhne něco z uloz.to..

Jen ten Netflix, se tak nějak lépe vydírá, že jo..  ;D

Re:Je propagace VPN za účelem obejití omezení nelegální?
« Odpověď #37 kdy: 29. 11. 2021, 19:58:12 »
Můžu tě ubezpečit, že lokálním ISP není vůbec jedno, co jeho klienti používají a pokud se najde zákazník, co 24/7/365 jede na třeba torrentech nebo má doma X televizí a všechny zapnutý nonstop na streamech, tak se s ním ISP rychle a rád rozloučí, protože těch pár kaček co z tohoto zákazníka vypadne fakt nestojí za ty problémy, který to na síti způsobuje. ISP pochopitelně neřeší, když si klienti pouštějí v normální rozumné míře YT nebo i ten Netflix, to je jasný.

Re:Je propagace VPN za účelem obejití omezení nelegální?
« Odpověď #38 kdy: 29. 11. 2021, 20:17:44 »
Můžu tě ubezpečit, že lokálním ISP není vůbec jedno, co jeho klienti používají a pokud se najde zákazník, co 24/7/365 jede na třeba torrentech nebo má doma X televizí a všechny zapnutý nonstop na streamech, tak se s ním ISP rychle a rád rozloučí, protože těch pár kaček co z tohoto zákazníka vypadne fakt nestojí za ty problémy, který to na síti způsobuje. ISP pochopitelně neřeší, když si klienti pouštějí v normální rozumné míře YT nebo i ten Netflix, to je jasný.

Nezapomen dodat, ze ten ISP, se bude na 99% chvastat pojmem neomezeny internet. Myslim, ze se ISP vyplati to procento lidi tolerovat, nez nest riziko negativni reklamy, ze svym klientum lze.

A pokud to jeho sit nezvlada tech par jedincu, co takto vyuzivaji svou linku.. Asi dela neco spatne. ;)

Cele mi to pripomina:
Otevrel si hospodu, ale chodili mu tam lidi.....
« Poslední změna: 29. 11. 2021, 20:21:44 od LA_user »

Re:Je propagace VPN za účelem obejití omezení nelegální?
« Odpověď #39 kdy: 29. 11. 2021, 20:25:16 »
Tomu ISP ale nebude jedno, když kvůli pár jedincům bude platit 3násobek za data. Může se samozřejmě chovat sociálně a rozdělit náklady mezi všechny, ale je to fér?

Re:Je propagace VPN za účelem obejití omezení nelegální?
« Odpověď #40 kdy: 29. 11. 2021, 21:34:38 »
Můžu tě ubezpečit, že lokálním ISP není vůbec jedno, co jeho klienti používají a pokud se najde zákazník, co 24/7/365 jede na třeba torrentech nebo má doma X televizí a všechny zapnutý nonstop na streamech, tak se s ním ISP rychle a rád rozloučí, protože těch pár kaček co z tohoto zákazníka vypadne fakt nestojí za ty problémy, který to na síti způsobuje. ISP pochopitelně neřeší, když si klienti pouštějí v normální rozumné míře YT nebo i ten Netflix, to je jasný.

Nezapomen dodat, ze ten ISP, se bude na 99% chvastat pojmem neomezeny internet. Myslim, ze se ISP vyplati to procento lidi tolerovat, nez nest riziko negativni reklamy, ze svym klientum lze.

A pokud to jeho sit nezvlada tech par jedincu, co takto vyuzivaji svou linku.. Asi dela neco spatne. ;)

Cele mi to pripomina:
Otevrel si hospodu, ale chodili mu tam lidi.....
To máš stejný jako v hotelu, kde jsou snídaně formou švédských stolů a každý host si může vzít co je libo. Také se to bere tak, že se hosté normálně nají a nikoliv, že tam přijde jeden Otesánek, co sežere půlku nabídky a na ostatní nezbude. Kdyby se to stalo, tak bys asi nepsal, že se hoteliér chvástal, že si každý může vzít co je libo, anebo že dělá něco špatně, když s tímto nepočítá nebo cosi o Hospodě na mýtince :)

Re:Je propagace VPN za účelem obejití omezení nelegální?
« Odpověď #41 kdy: 29. 11. 2021, 23:22:21 »
Tohle je fakt vtipny.

Kdyz nekdo neumi kalkulovat s prirozenym vyskytem urciteho procenta takovych lidi, ma spatny businessmodel a je odsouzen bud k zaniku, nebo k tomu, merit dvojim metrem, ikdyz se vsem okolo chvasta necim, jako "neomezene pripojeni".

Oboje vypovida o schopnostech a charakteru takoveho subjektu, ktery bych ja, dobrovolne nepodporoval.

Vystridal jsem za svuj zivot cca 10 ISP, u kazdeho obycejna customer linka. Bezne protahnu okolo 20-30TB dat za mesic a nikdo si me nedovolil odstrihnout. Ted delam pro firmu, co zabezpecuje provoz desetitisicu VPS a dedikovanych serveru. Myslite si, ze resime kolik kdo protahne dat? Ani prd.

Nekdo, kdo tohle resi a jeste natahuje rucicku za schopnejsim protejskem, od ktereho tahaji data jeho samotni klienti a neposila je tam on sam, je v mych ocich proste a jednoduse krivak.

Re:Je propagace VPN za účelem obejití omezení nelegální?
« Odpověď #42 kdy: 30. 11. 2021, 07:11:29 »
Tohle je fakt vtipny.

Kdyz nekdo neumi kalkulovat s prirozenym vyskytem urciteho procenta takovych lidi, ma spatny businessmodel a je odsouzen bud k zaniku, nebo k tomu, merit dvojim metrem, ikdyz se vsem okolo chvasta necim, jako "neomezene pripojeni".

Oboje vypovida o schopnostech a charakteru takoveho subjektu, ktery bych ja, dobrovolne nepodporoval.

Vystridal jsem za svuj zivot cca 10 ISP, u kazdeho obycejna customer linka. Bezne protahnu okolo 20-30TB dat za mesic a nikdo si me nedovolil odstrihnout. Ted delam pro firmu, co zabezpecuje provoz desetitisicu VPS a dedikovanych serveru. Myslite si, ze resime kolik kdo protahne dat? Ani prd.

Nekdo, kdo tohle resi a jeste natahuje rucicku za schopnejsim protejskem, od ktereho tahaji data jeho samotni klienti a neposila je tam on sam, je v mych ocich proste a jednoduse krivak.
On je sakra rozdíl, jestli někdo protáhne 20-30 TB někde po republice (nebo dokonce jenom ve vnitřní síti ISP) a mezi tím, když tento objem protáhne přes zahraniční konektivitu, kterou každý ISP sakra mastně platí. Zjevně se v tomto oboru nepohybuješ a nevíš...

Re:Je propagace VPN za účelem obejití omezení nelegální?
« Odpověď #43 kdy: 30. 11. 2021, 12:28:42 »
Mně je jako zákazníkovi úplně jedno, za co ISP platí a moc dobře vím, kolik takové množství dat "stojí"(byť my, máme vyjednáno, že platíme dle průměrné rychlosti, nikoli objemu dat).

Stále si ale stojím za svým tvrzením, že pokud s takovými klienty ISP nepočítá, má špatně nastavený business-model a do podnikání, se raději ani neměl pouštět..

Bohužel, stále tu máme nějaké spolky jako XY-free, kteří jsou schopni tahat "internet" ke klientům vzduchem, přes 2,4GHz wifi, bez šifrování a jen s filtrem MAC adres...
To se pak nedivím, že v tomto odvětví lze nalézt i někoho, kdo neumí počítat...

Re:Je propagace VPN za účelem obejití omezení nelegální?
« Odpověď #44 kdy: 30. 11. 2021, 14:01:31 »
Ano, stále tu jsou ISP a různé spolky, co zajišťují internet i tam, kde je to na hranici rentability. A rozhodně kvůli nějakým userům s nadměrným trafficem nebudou tito poskytovatelé měnit svůj obchodní model a investovat do něčeho, co se jim nikdy nevrátí. To je mnohem snadnější takové usery pustit k vodě a ti ať si mudrují jinde, nepochybně se na těch jejich pár stovek měsíčně bude konkurence jenom třást, aby je získala jako nové klienty :D