Kariérní růst c# vs c++, výhody / nevýhody?

[nehalem]

dobrý pivo a kurvy 

toto je nieco co nedokazem vyriesit a prist na pricinu cim to je. nikde inde v okoli nie su zeny takto promiskuitne ako v CR, Slovenky absolutne, ale to sa da chapat kedze tam je este zotrvacnost a vela (pseudo)-veriacich, Polsko, Rakusko, Madarsko, Nemecko tiez som si nevsimol, ze by to bol taky extrem ako v CR. To musi byt nieco historicky dane, ale nechapem, ved rovnako ako my ste boli sucast RU monarchie, katolici, vtedy aj tu boli rovnako veriaci ludia ako vsade inde, tak co sa stalo so zenami a preco sa to iste nestalo aj u nas, kedze sme podobne narody a boli sme v jednom state po isty cas. V CR podla mojho nazoru nejaku skusenost s ero biznisom ma v podstate takmer kazda aspon trochu pekna holka, tu sa prakticky neda najst zena bez niecoho takeho v minulosti alebo to urobi pocas vztahu. No nic off-topic jak svina, ale nedalo mi to.

[Reklama]

[Idris]

dobrý pivo a kurvy 

toto je nieco co nedokazem vyriesit a prist na pricinu cim to je. nikde inde v okoli nie su zeny takto promiskuitne ako v CR, Slovenky absolutne, ale to sa da chapat kedze tam je este zotrvacnost a vela (pseudo)-veriacich, Polsko, Rakusko, Madarsko, Nemecko tiez som si nevsimol, ze by to bol taky extrem ako v CR. To musi byt nieco historicky dane, ale nechapem, ved rovnako ako my ste boli sucast RU monarchie, katolici, vtedy aj tu boli rovnako veriaci ludia ako vsade inde, tak co sa stalo so zenami a preco sa to iste nestalo aj u nas, kedze sme podobne narody a boli sme v jednom state po isty cas. V CR podla mojho nazoru nejaku skusenost s ero biznisom ma v podstate takmer kazda aspon trochu pekna holka, tu sa prakticky neda najst zena bez niecoho takeho v minulosti alebo to urobi pocas vztahu. No nic off-topic jak svina, ale nedalo mi to.

Téma mimo můj zájem, jen podotknu, že když jsem před nějakými 10-15 lety často pobýval blízko německo-polské hranice, na polské straně kolem čerpacích stanic se to lehkýma Polkama jen hemžilo, takže to je asi o penězích a příležitostech (i východní Němec je oproti průměrnému Polákovi boháč a Polky jsou obecně celkem pěkné, takže když z toho, co má doma, věčně táhne vodka, není se co divit).

[greenlinuxguru]

ted jsem zrovna videl ze " v Cechach chybi 20 000 ridicu". jestli to neni stejny zdroj, jako "v EU chyby milion IT specialistu".

kde ty cisla berou?

Tohle je vždycky hovadina, já bych vydal novinový článek "Přebývá 10.000 firem co platí špatně, stát řeší jak je nechat zkrachovat".

Prostě když budou řidičovi platit 100.000 Kč měsíčně, zjistí že milion řidičů přebývá, asi tak.

Moje zkušenost je taková, že když nabídnu nekvalifikovanému člověku 500 Kč / hodina, tak mi bude i holýma rukama vyndavat výkaly ze žumpy.

Mě by se taky líbilo mít doma otrokyni za 80 Kč / hodina, co mi bude vařit, uklízet a chodit na nákupy, to zbylé si seženu jinde, jen prostě kompletní péče za minimálku, ale nedávám kvůli tomu rozhovory do novin typu "Na trhu chybí 20.000 hospodyň".

Prostě některé firmy mají nižší přidanou hodnotu, a tak když pro ně není ekonomicky rentabilní platit pracovní síle aktuální tržní cenu, tak musí opustit trh a přenechat místo podnikatelům s vyšší přidanou hodnotou, kteří si tu pracovní sílu mohou dovolit, asi tak.

[Benutzer]

Zaměstnavatel mě pak nebere jen jako nějakého dělníka, ale jako člověka, kterému může svěřit svůj problém. A to pro něj má větší hodnotu než ťukání nejlepšího kódu na světě.

Přesně, umět techniku, ale zároveň vidět i business value, umět říct složité věci jednoduše a nenechat se sebou vyjebávat.

[Jiří Havel]

To musi byt nieco historicky dane, ale nechapem, ved rovnako ako my ste boli sucast RU monarchie, katolici, vtedy aj tu boli rovnako veriaci ludia ako vsade inde...

No když mluvíte o historii, tak bych připomněl, že jsme tu měli směs katolíků a protestantů, celkem brutální náboženské války a násilnou rekatolizaci.
Jak poznáte, že je někdo "rovnako veriaci" nebo jen drží hubu aby po ní nedostal?

[Reklama]

[Lopatak]

Když jsem před několika lety měnil povolání na programátora, tak moje první nabídka byla 35 000 Kč na HPP jako C++ programátor pro nějaký vyhledávač letenek v Praze. To byla celkem solidní nabídka vzhledem k tomu, že jsem v C++ z hlavy neuměl napsat ani Hello World a pointery/reference pro mě byla černá magie (což je dodnes).

Pak jsem si na Rootu četl ty příspěvky od "trollů", jak vydělávají stovky tisíc měsíčně programováním v Javě a rozhodl se zkusit to taky. Můj postup byl HPP z 40 000 Kč na 60 000 Kč a potom IČO z 5000 Kč / MD na současných 7500 Kč / MD.

Možná by mě víc bavilo programovat počítačové hry v C++ i za méně peněz, ale bohužel na to nemám hlavu. Každopádně teď si průměrně fakturuji téměř 200 000 Kč s DPH měsíčně jako lepič webů a RESTovek a jsem celkem spokojený.

Tudíž pro kariérní růst doporučuji Javu nad C#/C++

[Idris]

pointery/reference pro mě byla černá magie (což je dodnes).

Reference jsou skoro všude, ne? Pointery jsou ta “magie”, a proto někde jen v unsafe, ale IMHO je dobré jim rozumět. Za mých mladých let to byla samozřejmost

[Idris]

Pak jsem si na Rootu četl ty příspěvky od "trollů", jak vydělávají stovky tisíc měsíčně programováním v Javě […]
Tudíž pro kariérní růst doporučuji Javu nad C#/C++

To není o jazyce, na současném projektu máme lidi s takovýmto platem za C++ a Go (dva týmy). Stejně dobře se platí v některých odvětvích za Rust.

[PanVP]

teď si průměrně fakturuji téměř 200 000 Kč s DPH

No, to by se mi taky líbilo

Zopakuji svůj názor, že lehounce nadprůměrný programátor si v ČR vydělá 120 - 150 tisíc měsíčně, ale nad 150 už je to celkem haluz ... dostat se na takové peníze. Znám jen málo lidí, co tolik mají - v ČR.

To už znám víc prasičů kódu, kteří pracují za 80 tisíc měsíčně, protože mají malé přirození a bojí se změnit místo. 

[pruzkumbojem]

ale on ma tech 150...
rika 7500MD x 20=150 000x1.21=181500 = skoro 200 tisic.

porad velmi slusny na lepice webu.
i kdyz mi neni jasne, jak se webovky lepi v java.

teď si průměrně fakturuji téměř 200 000 Kč s DPH

No, to by se mi taky líbilo

Zopakuji svůj názor, že lehounce nadprůměrný programátor si v ČR vydělá 120 - 150 tisíc měsíčně, ale nad 150 už je to celkem haluz ... dostat se na takové peníze. Znám jen málo lidí, co tolik mají - v ČR.

To už znám víc prasičů kódu, kteří pracují za 80 tisíc měsíčně, protože mají malé přirození a bojí se změnit místo. 

[Idris]

i kdyz mi neni jasne, jak se webovky lepi v java.

GWT třeba?

[donnie.tb]

7,5K/MD je standard a dnes spise patri k nizsimu rate, ve svem okoli neznam nikoho kdo by mel mene (pokud se bavime o kontraktorech v jave).

Web vyvoje v jave je dnes react + rest API. Behem poslednich let se to i v enterprise sfere vic specializovalo v ramci jednotneho tematu "js k webu, sql k sql a mezitim kod jako sluzba ala rest API", takze vysledkem jsou "rich UI" psane komplentne v js frameworcich a jazycich jako react/typescript, upousteni od ORM a misto toho revival nastroju jako mybatis/JOOQ.

Javista je zodpovedny hlavne za to rest API a psani SQL (prilezistostne, pokud se jedna o DB heavy backend kde je dedikovana sql osoba).

Delat dneska cistou webovku v jave se da ale pri existenci angular, reactu etc. mi to prijde spis jako ukrok stranou a vlastne uz to ani neni uplne to co dnes typicky javista dela na vetsich projektech. Ekosystem dnesniho js vyvoje se dostal na uroven ze je lepsi si najmout specilaistu a javistu nechat resit rest API a backend.

[xyz]

teď si průměrně fakturuji téměř 200 000 Kč s DPH

No, to by se mi taky líbilo

Zopakuji svůj názor, že lehounce nadprůměrný programátor si v ČR vydělá 120 - 150 tisíc měsíčně, ale nad 150 už je to celkem haluz ... dostat se na takové peníze. Znám jen málo lidí, co tolik mají - v ČR.

To už znám víc prasičů kódu, kteří pracují za 80 tisíc měsíčně, protože mají malé přirození a bojí se změnit místo. 

A co kdyz nechces prasit restova hovna v Jave a chces delat neco zajimavejsiho, ale proste ti nedaji tech 150 klacku? Co si pak nasinec ma pocit?

[PanVP]

chces delat neco zajimavejsiho, ale ... ti nedaji tech 150 klacku? Co si pak nasinec ma pocit?

Dělat něco, kde bude průnik Peníze VS Zábavnost vychýlený tak, abys byl spokojený.

Někdo si do práce chodí hrát, někdo vydělávat peníze a někdo obojí.
Znám takové, kterým to za to nestojí, chtějí jet na půl plynu a programují ve státním za osmdesát hrubého. Pokud se flákají z vlastního rozhodnutí, velmi je respektuji, je to jejich styl života.
Každý má přeci právo pracovat tak rychle, jak chce.

Kámoš programuje ve státním, má za to jen usmolených šedesát čistá ruka, ale je vysmátej. Má svůj barák se zahrádkou po rodičích, žádnou hypotéku, děti vypakoval ve svých dva a čtyřiceti z domu (pořídil si je ve dvaceti), jezdí MHDčkem, Opla má na nákupy. Dělá každý den tak 2-3 hodiny a zbytek dne si dělá svoje. Ty kráso. No stress. 
A co jako? Má tak 10x vyšší kvalitu života než já. Fakticky má i víc peněz, protože náklady má ...prd...

Pak znám takové, kteří jedou jako roboti a těch kilo pade mají.

Pokud ti kilčo stačí k příjemnému životu a živíš se programováním her, můžeš to brát jako "nefinanční benefit".
Můžeš říct "Sice beru jen kilčo, ale dělám v práci deset hodin protože mě to hrozně baví! Je to práce mých snů! Za nic na světě bych neměnil. Jsem mega šťastný!"

Ale říct "Dřu a beru celkem hovno. Lepší práci nemám, protože nemám koule něco měnit, bojím se, jsem posránek, zbabělec, když šéf nahlas promluví, poseru se strachy...bojím se dát výpověď, jak na to jen pomyslím, začnou ze mě hovna lítat..." to je prostě srabáctví. To jediné mi přijde hnusné.

[Idris]

Pak znám takové, kteří jedou jako roboti a těch kilo pade mají.

Je otázka, jak dlouho může člověk jet jako robot, než ho to semele.