Plat 40k pro "úplného juniora"

Re:Plat 40k pro "úplného juniora"
« Odpověď #15 kdy: 06. 08. 2021, 12:45:33 »
Já jsem se setkal v Praze s lidma z různých agentur, kteří brali 7k MD a víc, a byli to v podstatě junioři - nic nevěděli, nic neuměli dotáhnout, pořád někoho otravovali s něčím čemu nerozumněli, atd... ale byli to plátci DPH! Proti tomu je 40k práce za jídlo... Tím nechci říct, že to je v pořádku, ale lidí je málo a firmy berou úplně každého...


Re:Plat 40k pro "úplného juniora"
« Odpověď #16 kdy: 06. 08. 2021, 14:17:53 »
Záleží na firmě, ale v Praze si řekni o 60k.

Re:Plat 40k pro "úplného juniora"
« Odpověď #17 kdy: 06. 08. 2021, 16:45:58 »
souhlasim, ze 40k je na Prahu(i Brno) malo...ja v roce 2013 nastupoval po VS v Praze jako junior java dev s 62k na HPP jen pro predstavu..

Re:Plat 40k pro "úplného juniora"
« Odpověď #18 kdy: 08. 08. 2021, 09:45:39 »
souhlasim, ze 40k je na Prahu(i Brno) malo...ja v roce 2013 nastupoval po VS v Praze jako junior java dev s 62k na HPP jen pro predstavu..

To je docela zajimave. Jaka to byla pozice? Jakou si mel skolu a jake zkusenosti? Tezko verit i v 2021 ze by firma dala juniorovi, ktereho bude pul roku zaucovat, 62k na HPP. Beru v potaz takove ty bezne programatorske prace.

Re:Plat 40k pro "úplného juniora"
« Odpověď #19 kdy: 08. 08. 2021, 15:10:51 »
Možná by bylo vhodné definovat co to je "Junior". Pro mě to je člověk, který projde pohovorem, ale nemá pracovní zkušenosti. Takže i junior by přece měl ovládat základy nějakého programovacího jazyka, měl by vědět o složitostech různých algoritmů, atd... Pokud ani toto neumí, tak to není junior, ale nekvalifikovaný jedinec :)


Re:Plat 40k pro "úplného juniora"
« Odpověď #20 kdy: 09. 08. 2021, 09:09:28 »
souhlasim, ze 40k je na Prahu(i Brno) malo...ja v roce 2013 nastupoval po VS v Praze jako junior java dev s 62k na HPP jen pro predstavu..

To je docela zajimave. Jaka to byla pozice? Jakou si mel skolu a jake zkusenosti? Tezko verit i v 2021 ze by firma dala juniorovi, ktereho bude pul roku zaucovat, 62k na HPP. Beru v potaz takove ty bezne programatorske prace.

Jednalo se o java backend dev ve firme Barclays (oblast investicniho bankovnictvi)

VS mam UHK obor Aplikovana Informatika. Nutno dodat, ze nejake pracovni zkusenosti jsem nabral uz behem studii (cca 2 rok na part-time) ale to je dnes snad uz samozrejmost, ze se clovek rozviji sam i mimo studium at uz praci na svem nebo komercnim projektu. Toto vsak byla ma prvni HPP prace po skole.

Pamatuji, ze prijimaci rizeni nebylo uplne jednoduche, 3 nebo 4 kola vse samozrejme v AJ

Re:Plat 40k pro "úplného juniora"
« Odpověď #21 kdy: 09. 08. 2021, 09:54:43 »
DeLuky, tak ver tomu ze tohle vubec neni samozrejmost. To si proste patril do te motivovanejsi poloviny studentu. Druha polovina se flaka, na nicem vetsim nez je skolni projekt nikdy nepracovali a po skole jdou hledat praci "junior programatora". Prijde na povohor, neni skoro o cem se snima bavit, ale protoze si reknou male penize, tak se naberou spise na pozici "trainee programator" a pul roku se zaucuje.

Idris

  • *****
  • 1 904
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Plat 40k pro "úplného juniora"
« Odpověď #22 kdy: 09. 08. 2021, 10:17:56 »
To si proste patril do te motivovanejsi poloviny studentu. Druha polovina se flaka, na nicem vetsim nez je skolni projekt nikdy nepracovali a po skole jdou hledat praci "junior programatora".
Když nemá motivaci ke studiu, jak asi bude vypadat jeho práce…

Re:Plat 40k pro "úplného juniora"
« Odpověď #23 kdy: 09. 08. 2021, 10:23:14 »
Primární motivací k práci byly, jsou a budou vždy peníze. Což se u studia říct nedá...
Gréta je nejlepší.

Re:Plat 40k pro "úplného juniora"
« Odpověď #24 kdy: 09. 08. 2021, 10:34:40 »
Právě peníze by měly být motivací najít si práci (brigáda, vedlejšák, IČO) už při studiu.
Já v 90. letech takhle začal už někdy ve druháku v menší firmě dělat poskoka pro všechno IT (od čištění klávesnic a myší (s kuličkou dole), přes tahání sítí, po reinstalace desktopů), později si založil živnosťák a udělal pár webů a web aplikací pro firmy, co za to nechtěly platit větší peníze jiné firmě.
Člověk se něco naučil a zároveň získal nějakou praxi a alespoň obecnou znalost, jak to v takové firmě chodí.

Re:Plat 40k pro "úplného juniora"
« Odpověď #25 kdy: 09. 08. 2021, 10:35:50 »
Hele já nevím, kolik je teď reálné dostat jako nástupní plat pro absolventa bez praxe v Praze.
Určitě bych ale chtěl okomentovat častý nešvar: přirovnání platu programátora a prodavačky.

Je to věc trhu - je to o tom, kolik svému zaměstnavateli přinesete. Prodavačky teď dostávají hodně a celkem dost předběhly ostatní málo kvalifikované profese. Naprostá většina prodavaček bude po zaškolení podávat standardní výkon a tak dostane nějaký nástupák a po 5 letech praxe o pár tisíc více. A po 20 letech praxe ani o korunu víc (pokud nepočítám inflaci a celkový růst platu v odvětí, nebo postup na nějaké vedoucí místo).

Programátor nepodává nějaký jednotný výkon. Každý je jiný, jinak schopný, jinak se popasuje s jinými problémy, které ho potkají. A za to ho čeká jiný plat. Platové rozmezí mezi programátory je ohromné - a to i mezi těmi, kteří mají stejné vzdělání a stejnou délku praxe a pracují na stejné pozici. A tuplem je ohromné mezi někým, jehož kvalita je ověřena a někým o kom zatím nevím, jak (jestli!) produktivní vůbec bude.
Rozdíly v produktivitě programátorů po škole jsou obrovské. I člověk, který po abslvování programátorské školy umí použitelně programovat (a jsou takoví, co neumí skoro vůbec), se bude docela dlouho zaučovat do firemního ekosystému (firemní IS, firemní tiketovací systém, firemní pravidla komunikace a psaní kódu, struktura projektu, mnoho frameworků co ten nováček nezná), takže může trvat klidně rok, než začne firmě peníze ne spotřebovávat, ale i vydělávat.

Tržní reakce na tuhle nejistotu je prostá - naberu nováčka za málo a podle toho, jak se ukáže, tak rychle mu přidávám. Nesrovnávejte se s prodavačkou, proboha! Šance, že prodavačka-nováček nebude schopna zvládat doplňovat zboží do regálu je zanedbatelná. A pokud opravdu nebude, tak se na to přijde první den zkušebky a hotovo.

A argument, že když někdo studoval X let, tak přece musí...NEMUSÍ! To je argument rozmazlených spratků, co vystudovali výjimečně finančně lukrativní obor a dostávají výjimečné finanční ocenění. A mají pocit, že je to ještě málo a svět je k nim nespravedlivý.

Zamyslete se nad tím, za kolik nastupují lidi, co na VŠ 5 let studovali knihovnictví nebo archivářství, archeologii, nebo podobný obor. A kolik oni budou brát po 20 letech praxe. Velké kulové!
Jasné, vystudovali finančně nelukrativní obor, mají co si zvolili. Ale netvařte se tu, proboha, že když někdo vystuduje VŠ, že to musí něco znamenat platově.
A mimochodem třeba doktoři, oni pořád brečí, jak berou málo, ale když je jim 50 let, tak někteří strčí leckterého programátora platově do kapsy, zkuste si ale zjistit, kolik berou jako nováčci po škole. A to občas fungovalo ještě tak, že byli v práci celý den, ale papírově tam byli na půl úvazku, takže dostávali polovinu toho žebráckého nástupáku.
Chcete být advokát? Opět, nebudete na tom platově vůbec špatně, ale prvně musíte několik let po ukončení právnické fakulty dělat koncipienta. Nevím jak letos, ale ještě tak rok dva zpátky se na koncipientskou pozici nastupovalo běžně za 20 tisíc. A v té době už v Lidlu dávali 25.

Idris

  • *****
  • 1 904
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Plat 40k pro "úplného juniora"
« Odpověď #26 kdy: 09. 08. 2021, 12:32:32 »
Rozdíly v produktivitě programátorů po škole jsou obrovské. I člověk, který po abslvování programátorské školy umí použitelně programovat (a jsou takoví, co neumí skoro vůbec)
Odpad jde ale celkem snadno odfiltrovat.

Re:Plat 40k pro "úplného juniora"
« Odpověď #27 kdy: 09. 08. 2021, 12:35:42 »
Nevím jak letos, ale ještě tak rok dva zpátky se na koncipientskou pozici nastupovalo běžně za 20 tisíc.
Neviem, či je to pravda, ale počul som, že na Slovensku boli dokonca niekedy časy, kedy sám koncipient musel za možnosť koncipientúry (načierno samozrejme) platiť.

Re:Plat 40k pro "úplného juniora"
« Odpověď #28 kdy: 09. 08. 2021, 12:55:02 »
Rozdíly v produktivitě programátorů po škole jsou obrovské. I člověk, který po abslvování programátorské školy umí použitelně programovat (a jsou takoví, co neumí skoro vůbec)
Odpad jde ale celkem snadno odfiltrovat.

a nebo dotycne nabrat za 30k HPP a behem par mesicu se uvidi  :D

Re:Plat 40k pro "úplného juniora"
« Odpověď #29 kdy: 09. 08. 2021, 13:19:00 »
hahel16625: Brečíš tady na špatném hrobě :)