Odpočet DPH z auta

Re:Odpočet DPH z auta
« Odpověď #30 kdy: 05. 08. 2021, 13:11:57 »
Toto by mě taky zajímalo, jak mi může nějaký úředník dokázat, na co jsem to auto použil?

U kámoše ve firmě kdysi byli na auta. Hned druhý krok byl, že chtěli vidět knihy jízd. U poloviny aut byly zapomenuté v bundě, co je zrovna doma a podobné pohádky. Knihy doložili a pak se kontroloři odvolávali na první krok, ve kterém si před vstupem do budovy vyfotili auta na parkovišti. Proč jsou ve 100% firemních autech, kterým tomu odpovídá i kniha jízdy, dětské autosedačky? Třešnička na dortu byla, když vytáhli fotku, na které bylo 100% firemní auto u moře, čemuž kniha jízd určitě neodpovídala. Výši pokuty nevím. To jen majitel firmy komentoval slovy, že by za to bylo nové auto.
Hezký příběh, ale od základu smyšlený. Fotka auta nic nedokazuje a přítomnost dětské autosedačky už tuplem ne. Tyto báchorky se sice dobře vykládají někde u piva, ale jinak se tomu lze pouze zasmát :D
Nemusí být vůbec smyšlený. K tátovi do práce došla kontrola a rozčilovala se že kupují moc luxusní hajzlpapír a že to není uznatelný náklad. Takže od finančáku se dá čekat všechno možné, čistě podle velikosti orgánu.

Na nějaké důkazy nebo dokonce rozhodnutí soudu už finančák párkrát zvysoka nakašlal. A krom titulků a televizních reportáží se prd stalo.


M_D

  • ***
  • 218
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Odpočet DPH z auta
« Odpověď #31 kdy: 05. 08. 2021, 13:15:05 »
tralala5: Sorry, zaspal jsi cca 15 let postupné realizace. Informaci o tom, zda auto s danou RZ a kdy překročilo státní hranici je dostupná už tak 10 let (i finančáku). Za poslední 2 roky dosti pokročila realizace a zahušťování systému JSDI (jednotný systém dopravních informací). Z toho jde velmi slušně vytahat, kdy, kde jaká RZ byla. A až se i obtočí obměňovací kolečko místních info radarů o funkci rozpoznávání RZ a NB-IoT, tak pokud nebudeš opravdu jezdit jen kolem svého komína, tak z toho můžou jít "vybraným složkám státní moci" moc hezké sestavy. Veřejnost z toho aspoň má informace o průjezdnosti/rychlosti/zácpách jednotlivých úseků silnic.
Ano, můžeme být rádi, že finančáci do toho obvykle moc nerejpou, dokud je člověk něčím moc nenasere.

Re:Odpočet DPH z auta
« Odpověď #32 kdy: 05. 08. 2021, 13:28:25 »
Toto by mě taky zajímalo, jak mi může nějaký úředník dokázat, na co jsem to auto použil?

U kámoše ve firmě kdysi byli na auta. Hned druhý krok byl, že chtěli vidět knihy jízd. U poloviny aut byly zapomenuté v bundě, co je zrovna doma a podobné pohádky. Knihy doložili a pak se kontroloři odvolávali na první krok, ve kterém si před vstupem do budovy vyfotili auta na parkovišti. Proč jsou ve 100% firemních autech, kterým tomu odpovídá i kniha jízdy, dětské autosedačky? Třešnička na dortu byla, když vytáhli fotku, na které bylo 100% firemní auto u moře, čemuž kniha jízd určitě neodpovídala. Výši pokuty nevím. To jen majitel firmy komentoval slovy, že by za to bylo nové auto.
Hezký příběh, ale od základu smyšlený. Fotka auta nic nedokazuje a přítomnost dětské autosedačky už tuplem ne. Tyto báchorky se sice dobře vykládají někde u piva, ale jinak se tomu lze pouze zasmát :D
Nemusí být vůbec smyšlený. K tátovi do práce došla kontrola a rozčilovala se že kupují moc luxusní hajzlpapír a že to není uznatelný náklad. Takže od finančáku se dá čekat všechno možné, čistě podle velikosti orgánu.

Na nějaké důkazy nebo dokonce rozhodnutí soudu už finančák párkrát zvysoka nakašlal. A krom titulků a televizních reportáží se prd stalo.
Kontrola na FÚ probíhá výhradně tak, že statutární orgán dostane výzvu s tím, co má správci daně předložit. Takže obvykle účetní doklady apod. A v tomto momentě může správce daně cokoliv zpochybnit. Nikoliv tak, že kdosi z FÚ poleze po firmách po hajzlech a bude zkoumat toaleťák. To je právě ten rozdíl mezi skutečností a mezi hospodskými drby, kdy někdo "zaručeně" popisuje, co všechno mu údajně FÚ ve firmě dělal :D
Jinak fyzicky probíhá kontrola ve firmě až při pochybnostech, jestli kontrolovaný subjekt uvádí vše popravdě. To ovšem opět není hajzlpapír, ale třeba nákup nějakých strojů, vybavení apod.

M_D

  • ***
  • 218
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Odpočet DPH z auta
« Odpověď #33 kdy: 05. 08. 2021, 14:52:55 »
Adolf: Tak asi dostali na FÚ faktury za toaleťák a nelíbila se jim cena a nemuseli nikam chodit. :-)
U nás například vloni v rámci kontroly kontrolovali jak se zachází s náklady na kávu (české sro se sídlem v okresním městě kde chcípl pes, cca 60 lidí, 3 pobočky, 4 kávovary, obrat v řádu nějaká stovka MKč). S tím, že pokud náklady na kafe překročí nějakou hranici, tak budou chtít, že to má jít zaměstancům do příjmu. Účetní skákala radostí do vzduchu, že by měla evidovat počet kafí vydaných obchodním partnerům a kolik zaměstnancům a počítat z toho průměrný počet kafí na zaměstnaneckou hlavu. :-)

Re:Odpočet DPH z auta
« Odpověď #34 kdy: 05. 08. 2021, 15:11:11 »
Kontrola na FÚ probíhá výhradně tak, že statutární orgán dostane výzvu s tím, co má správci daně předložit.

A kolik kontrol si reálně zažil? Jak byli u nás, tak předem pouze oznámili, že přijdou tehdy a tehdy. Teprve na místě ve firmě si řekli, co chtějí vidět. Faktury, smlouvy k daným fakturám. Obzvlášť "vtipná" byla nějaká smlouva na reklamu. "Tady ve smlouvě je, že reklama bude na pravých zadních dveřích a na doložených fotografiích je vidět, že reklama byla na levých zadních. Kdo z vás měl na starost kontrolu plnění smluv? My vidíme, že daná kampaň neproběhla dle smlouvy a z našeho pohledu je odpočet neoprávněný." V podstatě můžeš zaplatit, nebo se soudit. Odvolání proběhlo a bylo zamítnuto.

Těžko říct, jak se tam u té prvně zmiňované firmy dostali k té fotce firemního auta v přímořském letovisku, ale stalo se. Jak měli takový trumf, tak nenechali nic náhodě.


Pixe

Re:Odpočet DPH z auta
« Odpověď #35 kdy: 05. 08. 2021, 15:45:10 »
Hezký příběh, ale od základu smyšlený. Fotka auta nic nedokazuje a přítomnost dětské autosedačky už tuplem ne. Tyto báchorky se sice dobře vykládají někde u piva, ale jinak se tomu lze pouze zasmát :D

Nefunguje to ale úplně opačně? Finančák ti nic dokazovat nemusí, dokazovat musíš ty.

M_D

  • ***
  • 218
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Odpočet DPH z auta
« Odpověď #36 kdy: 05. 08. 2021, 15:55:48 »
Jinak k tazateli. A jedeš jako OSVČ na paušál nebo náklady? Pokud jseš OSVČ s DPH a paušálem, tak se ti to auto a DPH vyplatí vlastně řešit jen v případě, že na DPH dostaneš zpět víc, než kolik dáš na silniční daň.
Jinak knihu jízd máš povinnost vést za tím účelem stanovení toho poměru, takže pokud ji dokážeš vést tak, že 100% cest je služba, tak máš 100% odpočet. :-)
A knihu jízd fakticky i jako OSVČ potřebuješ kvůli blbému BOZP - dokládání přestávek v řízení. Tohle po tobě teoreticky může chtít Policie při kontrole, ale v reálu ji budou chtít maximálně tak při bouračce. Na tohle se hodí ten GPS tracker, to by měli sbaštit jako dostačující.

Re:Odpočet DPH z auta
« Odpověď #37 kdy: 05. 08. 2021, 16:54:15 »
Kontrola na FÚ probíhá výhradně tak, že statutární orgán dostane výzvu s tím, co má správci daně předložit.

A kolik kontrol si reálně zažil? Jak byli u nás, tak předem pouze oznámili, že přijdou tehdy a tehdy. Teprve na místě ve firmě si řekli, co chtějí vidět. Faktury, smlouvy k daným fakturám. Obzvlášť "vtipná" byla nějaká smlouva na reklamu. "Tady ve smlouvě je, že reklama bude na pravých zadních dveřích a na doložených fotografiích je vidět, že reklama byla na levých zadních. Kdo z vás měl na starost kontrolu plnění smluv? My vidíme, že daná kampaň neproběhla dle smlouvy a z našeho pohledu je odpočet neoprávněný." V podstatě můžeš zaplatit, nebo se soudit. Odvolání proběhlo a bylo zamítnuto.

Těžko říct, jak se tam u té prvně zmiňované firmy dostali k té fotce firemního auta v přímořském letovisku, ale stalo se. Jak měli takový trumf, tak nenechali nic náhodě.
Zažil jsem jich dost a pouze jedna jediná kdysi před čtvrt stoletím byla i fyzická. Jinak je zajímalo vždy nějaké určité období, tam si vytáhli pár příjmových dokladů s nejvyšší částkou, zkontrolovali co to je a tím to končí. Pochopitelně FÚ má kontroly i automatické (u DPH), takže tam ani daňový subjekt není pro kontrolní účely fyzicky potřeba, pokud je vše v pořádku. Knihu jízd pak chtěl FÚ vidět jenom jednou, a to už bude také pár desetiletí zpátky.

Fotka vůbec nic nedokazuje, to může být fotomontáž, může být z jiného časového období a na toto se prostě nehraje. Možná kdyby měl někdo auto na firmu a soukromě s ním každý týden vozil zájezdy do Chorvatska, tak OK, to by mohl být důvod si pořizovat fotodokumentaci pro účely daňové kontroly. Jinak sotva.

Re:Odpočet DPH z auta
« Odpověď #38 kdy: 05. 08. 2021, 16:58:18 »
Hezký příběh, ale od základu smyšlený. Fotka auta nic nedokazuje a přítomnost dětské autosedačky už tuplem ne. Tyto báchorky se sice dobře vykládají někde u piva, ale jinak se tomu lze pouze zasmát :D

Nefunguje to ale úplně opačně? Finančák ti nic dokazovat nemusí, dokazovat musíš ty.
Funguje, ale je dobré si uvědomit, že každé dokazování ten aparát na FÚ zatěžuje. Ten daňový správce skutečně nemá na starost pouze jednu firmu, na které by mohl trávit dlouhé zimní večery a nimrat se v hajzlpapírech a dětských sedačkách (které tedy mimochodem nevadí vůbec, protože žádný zákon nezakazuje, aby člověk při pracovních záležitostech sebou nemohl vozil i dítě).

Re:Odpočet DPH z auta
« Odpověď #39 kdy: 05. 08. 2021, 17:32:10 »
Funguje, ale je dobré si uvědomit, že každé dokazování ten aparát na FÚ zatěžuje. Ten daňový správce skutečně nemá na starost pouze jednu firmu, na které by mohl trávit dlouhé zimní večery a nimrat se v hajzlpapírech a dětských sedačkách (které tedy mimochodem nevadí vůbec, protože žádný zákon nezakazuje, aby člověk při pracovních záležitostech sebou nemohl vozil i dítě).

Co fotka (ne)dokazuje se pěkně vykřikuje v diskusích, ale když přijde na lámání chleba, tak typicky i ti největší borci najednou stáhnou půlky. FU to vidí takhle a když nesouhlasíš, tak se suď, ale ono se nikomu moc soudit nechce, když ví, že ten FÚ má pravdu a mohlo by vyplynout na povrch ještě něco dalšího.

Však i původní tazatel se de facto ptá, do jaké míry je bezpečné se snažit s FÚ vyjebat, protože zjevně případné problémy nechce.

Re:Odpočet DPH z auta
« Odpověď #40 kdy: 05. 08. 2021, 18:03:46 »
To je naprostý nesmysl, protože FÚ vůbec nebere nějaké fotky v potaz. Story s údajnou fotkou od moře si tady někdo vymyslel pro pobavení, ale jinak ani na FÚ nejsou takoví hlupáci aby nevěděli, že to jako důkaz nemá žádnou šanci na úspěch.

Pixe

Re:Odpočet DPH z auta
« Odpověď #41 kdy: 05. 08. 2021, 18:36:22 »
Pomineme to, zda je realistické, že FÚ s tou fotkou přijde nebo ne (alternativně si představ, že jsi jel služebákem do Chorvatska a způsobil tam nehodu). Shodli jsme se na tom, že FÚ nic dokazovat nemusí a dokazovat musíš ty, takže jestli to má nebo nemá jako důkaz šanci na úspěch závisí pouze na tvých schopnostech. Jak bys mu tedy dokázal, že jsi cestu uskutečnil v rámci podnikání? Pravděpodobně nijak.
« Poslední změna: 05. 08. 2021, 18:39:09 od Pixe »

Re:Odpočet DPH z auta
« Odpověď #42 kdy: 05. 08. 2021, 19:23:35 »
FÚ sice nemusí nic dokazovat při svém prvotním rozhodnutí, ale pokud s tím daňový subjekt nesouhlasí, tak pak už naopak musí FÚ dokázat všechno. A to sorry, ale to si FÚ skutečně nebude stavět svoje rozhodnutí na nějaké fotce a vařit z vody kvůli ničemu. Pokud tě budou chtít osolit, tak si najdou spoustu jiných a lepších věcí, než cosi s autem na fotce.

Jestli někdo způsobí nehodu v cizině mimo svoji podnikatelskou činnost, tak by musel být naprostý trotl, aby tu jízdu vykázal jako podnikatelskou.

M_D

  • ***
  • 218
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Odpočet DPH z auta
« Odpověď #43 kdy: 05. 08. 2021, 22:17:40 »
FÚ nemá povinnost dokazovat všechno. Názor NSS: "Správce daně nemá povinnost prokázat, že údaje o určitém případu jsou v účetnictví daňového subjektu zaznamenány v rozporu se skutečností, je však povinen prokázat, že o souladu se skutečností existují natolik vážné a důvodné pochyby, že činí účetnictví nevěrohodným, neúplným, neprůkazným nebo nesprávným". A toto konstatování je v řadě zamítnutých kasačních stížností NSS, a to včetně i těch s DPH za palivo. :-(
Ano, jedna fotka od moře bude málo, ale pokud poskládá toho víc, tak na splnění toho, aby mi evidenci prohlásil za nedůvěryhodnou a ustál to, tak má slušnou šanci.
Ale souhlasím, že se v tom FÚ nebude v naprosté většině případů nějak hluboce štourat a už vůbec ne u OSVČ pod paušálem, pokud ho něčím nepopudím. Půjde i o lokalitu. Jiná je situace v Praze a jiná na chcíplém okresním městě, kde považujeme za úspěch, když fyzickou kontrolu přímo ve firmě aspoň jeden rok vynechají (šéf chtěl už kvůli tomu i přesunout firmu do Práglu, ale to už nemá smysl, protože dneska stejně vrátí firmu pod finančák dle fyzického místa). Jinak popudit FÚ se exkolegovi povedlo prvotřídně a pak ho také prvotřídně rozebrali a ukázali mu názorně, že souběh OSVČ a s.r.o. vedl naprostio špatně ve všem, nějaké neúplná kniha jízd už byl jen poslední detail... Stačila maličkost - táhl kámoše na laně a při přejezdu hlavní přehlédl cyklistku, ta hodila tlamu o to tažné lano - leknutí, drobná odřenina, odvezl domů, opravil kolo v servisu, dopravil za dva dny domů a celé se to pokazilo v okamžiku, kdy se ukázalo, že slečna byla dcerou okresní cifršpiónky a ta si pak na něj udělala čas. Inu, Vysočina je kraj rázovitý... :-(
Ale pro původního tazatele si stále myslím, že s velkou pravděpodobností se mu za popsaných vstupních parametrů nevyplatí se s tím autem otravovat přes firmu.