Náhrada HDD za SSD v RAID1?

[RDa]

Takže, WD RED ...používající SMR... jsou výrobcem přímo určené pro RAID s nízkým zatížením.

Ještě nějaké dotazy?

Treba to, ze kde beres takovou jistotu, ze lze verit tem marketingovym blabolum vyrobcu, kdyz existuji prakticke testy, ktere ukazuji opak (a nejspis se nejaky velky zakaznik hodne nastval, ze dostal ty SMR do produkce, kde jim to nadelalo citelne skody - proto taky se najednou zacalo o SMR mluvit a indikovat transparentneji).

Veskere blaboly vyrobcu byvaj totiz podepsany dovetkem, ze se jedna jen o fantazii, za pouziti specifickych nastaveni a tak - takze bych se nedivil, kdyby onen 8-bay NAS se SMR diskama, byl nakonfigurovan jako 8 nezavisle sdilenych slozek. Protoze proc ne - tam se nema jak vykopavat disk z pole kvuli nedostupnosti/uklizeni SMR.

[Reklama]

[pruzkumbojem]

SMR v zadnym pripade ne.

WD to potichoucku propasoval do rady pro NASy, kdyz to zacalo delat v Raidech paseku, tak se to provalilo a byl to loni obrovsky skandal.
Pokud je jeste ted nekde SMR v NAS souvislosti, jsou to bud stary stranky nebo se WD nekde to snazi tise doprodat.

[messagebus]

Ještě nějaké dotazy?

Já bych pár měl: to myslíš vážně? Zoufalí joudové z wd hledají, jak vnutit kupujícímu naprostý šmejd, ty jim to žereš a navíc to ještě vnucuješ ostatním? Proč přesně chceš být zařazen mezi marketingové šašky?

[k3dAR]

[...] Pro systémy souborů ZFS a zajištění obecné kompatibility systému NAS rozhodně doporučujeme disky WD Red™ Plus, které jsou optimalizovány pro větší pracovní zatížení.1

Ještě nějaké dotazy?

necham stranou ze jim to zeres, ale cetl si co citoval? uzivatel "kotelgg" ktery prisel s prispevkem o problemu s WD SMR v RAIDu, pouziva ZFS ;-) a ne Plus nejsou SMR...

[PanVP]

Ale já reagoval na tvůj post, že SMR disky do RAID nepatří:

SMR do RAIDu proste nepatri...

Jak vidíš, výrobce je pro RAID dokonce vyrábí.
Tedy jsi napsal...nepravdu.

Mimo to, teď mám navíc pocit, že bys byl schopný dávat ZFS na RAID   

[Reklama]

[PanVP]

Zkusme něco, na čem se shodneme.
SMR...disky jsou fuj.

[RDa]

V kontextu SMR u WD - vcerejsi clanek:
https://www.tomshardware.com/news/wd-moves-to-settle-smr-hdd-false-advertising-class-action-lawsuit

Kterej ceskej subjekt dokaze zaridit tu kompenzaci? Nejakou hromadku SMR bych nasel :-)

[k3dAR]

V kontextu SMR u WD - vcerejsi clanek:
https://www.tomshardware.com/news/wd-moves-to-settle-smr-hdd-false-advertising-class-action-lawsuit

zajimave, tady bych si dovolil pro PanVP citovat ;-)

With the settlement, WD would agree that the WD Red NAS HDDs with SMR tech aren't suitable for NAS and RAID usage. The negotiated terms come to $2.7 million

[PanVP]

Ale jejich web je v pořádku.
SMR je podle WD (při nízké zátěži) pro RAID fajn - pokud je zátěž nízká.
Problém té žaloby je, že lidé si kupovali RED a pak s hrůzou zjistili, že to při větší zátěži blbne.
Nebyli o SMR informování - to je jádro pudla.
Nebyli informováni o tom, že to při velké zátěži lehne.

A přiznejme si, z domácích uživatelů mělo problém jen asi >1% lidí, ostatní se na tom svezli, aby z WD vyrazili nějaký ten $

Mimochodem, já bych se v domácím NAS ...toho démona SMR...nebál.
KDYBYCH JE DOSTAL ZADARMO
Na NAS mám jen filmy, spousta čtení, ale zápis jde jen jednou.

Svoje peníze samozřejmě nebudu utrácet za SMR.

[PanVP]

Doplním, ač tomu asi nebudeš rozumět, SMR disky nemají rády RAID 5 a 6.
Oproti tomu RAID 0 a 1 jim (extra) nevadí.
Kdo ví, co se na RAID 5 a 6 při provozu ukládá, pochopí to hned.

Z mojí osobní zkušenosti, SMR disky v RAID 1 - na kontinuální kamerové záznamy a zálohy naprostá pohoda. Kdybych nevěděl, že jsou ty disky SMR, jen bych si říkal, že je to nějaké pomalejší, ale to je kvůli 5400 otáčkám.

Takže:

Zaměňuješ svoje názory se skutečnosti.

Firmě WD kupodivu LZE věřit.
Údaje na stránkách WD jsou pravdivé - teď upravené tak, aby je už nikdo nežaloval.
Dokonce si nemyslím, že by to udělali záměrně, spíš nečekali, že se někdo ozve, že bude strkat RED do RAID 5/6.

Dokonce SMR disky ani úplně nestáhli z trhu.

Můžeš si stěžovat tak na Alza:
https://www.alza.cz/wd-red-4tb-d5757222.htm
Třeba tenhle SMR disk má uvedeno: Plotnový disk WD Red 4TB náleží do skupiny vytížených interních HDD pro maximální zátěž.

A v textu pořád mají uvedeno - pravdivé - Podpora technologie RAID umožňuje vyšší zabezpečení dat před ztrátou

[pruzkumbojem]

Jak se prokazalo, verit se jim neda vubec.
Informace o SMR technologii se postupne schovavaly vic a vic.
Predstavitele WD lhali o tom, kolik SMR modelu je.
WD technici vedeli o problemech minimalne se ZFS rok(y) dopredu.

Ze dnes jsou WD stranky "pravdive" znamena prd, predtim proste lhaly. A kdyz je byli donuceni zmenit, porad jeste alibisticky zkouseji tvrdit, ze je to OK pro light Load. Alibisticky = musi mit pro zaloby pozici, ze nelhali, byla to pravda, ale ne pro vsechny use case.

Kde presne zacina a konci light load? 1GB je jeste good a 1.1GB uz je moc?

Tohle je treba si pamatovat a mit adekvatni postoj k takovym vendorum. (jasne, muze za to nejaky MBA trenovany manager, ale jako zakaznik I do not care.

[PanVP]

Problémy se ZFS jsou politování hodné.
Tím spíš, že to není jen ZFS ale i ReFS. Resp. jakýkoliv typ dat, která se mění. Velký kýbl malých souborů dokáže dát SMR na řiťku.

Mně osobně SMR nevadí, pokud je jasně definováno, na jaké použití to je vhodné.

Naopak hodně mi vadí QLC, kde SSD disk umírá před očima :-(
Instalace Windows + Office + pár her a 1% životnosti disku v čudu. Chápu, že disk stihne přežít dva roky a bude na >60%, ale stejně. Je to fuj. Už teď, když jsem blbnul s Chia a za 14 dnů dal údajně serverovému Apacer SSD na zadek tak, až jsem koukal...

[k3dAR]

[...] Naopak hodně mi vadí QLC, kde SSD disk umírá před očima :-(
Instalace Windows + Office + pár her a 1% životnosti disku v čudu.[...]

to je taky nejake "nepresne", snad i to nejhorsi SSD bude mit aspon 200TBW, to by znamenalo ze Windows+Office+ParHer zabralo/zapsalo 2TB? ;-)

[PanVP]

nejhorsi SSD bude mit aspon 200TBW

TLC mají 80 TBW i méně :-(

https://m.alza.cz/patriot-p300-256gb-d5787808.htm

A to se bavíme o Patriotu :-(

Nehledě na TLC disky s 40 TBW...pokud disk nemá TBW uvedenou  má to být právě ~40TBW...
https://m.alza.cz/patriot-p300-128gb-d5798224.htm

Tyhle krámy dostanete buď samostatně nebo "s něčím", třeba notebookem. A přeci je nevyhodíte...

A jsou to levné TLC...QLC umí výrobce udělat i horši...

[PanVP]

Třeba "poměrně solidní" 256 ADATA SU630 má úžasných 50 TBW. Takže ne 40 TBW, ale pokud není životnost uvedena, má to být 50 TBW - pro 256 GB modely.