SAN - profesionální řešení okolo 50 tisíc, resp. do 100 bez disků

PanVP

  • ***
  • 162
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:SAN - profesionální řešení okolo 50 tisíc, resp. do 100 bez disků
« Odpověď #15 kdy: 01. 02. 2021, 14:26:17 »
je tedy hrozba ohromných škod každou minutu...

To ano, navíc za jejich zálohování bych do ohně ani špičku prstu :P



PanVP

  • ***
  • 162
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:SAN - profesionální řešení okolo 50 tisíc, resp. do 100 bez disků
« Odpověď #16 kdy: 01. 02. 2021, 14:34:43 »
Osobně?

Ano.

Ano, to je životaschopné řešení. Za zlomek ceny se dá solidní spolehlivost nahnat množstvím hardwaru

Takže z nejšpatnější řešení to méně špatné?

Re:SAN - profesionální řešení okolo 50 tisíc, resp. do 100 bez disků
« Odpověď #17 kdy: 01. 02. 2021, 14:41:49 »
Takže z nejšpatnější řešení to méně špatné?

Technicky: jedná se o stroje po konci stanovené životnosti. Dá se s určitou mírou odhadnout, jestli a jak budou sloužit do budoucna, dá se odhadnout jejich kompatibilita a výkon. Nedá se s jistotou říct, jestli to tak opravdu bude - můžete mít smůlu na kus, můžete mít smůlu na řadu, která se nepovedla (zatímco historicky se téže značce povedly všechny jiné), můžete mít smůlu, že vmware bude v novější verzi nekompatibilní. Roste i riziko náhlé smrti hardwaru. Vše toto se dá +/- řešit rezervami, počítat s tím, že to nemusí sloužit další tři roky, ale třeba jen jeden (a být spokojený, když to bude fungovat dobře).

Co neumím posoudit ve Vašem případě je, jestli ten pohled přijme investor; to je o důvěře mezi ním a Vámi. Je to forma dohody: on důvěřuje Vám, že vybíráte podle svého nejlepšího přesvědčení, a Vy důvěřujete jemu, že Vás podrží, kdyby se něco zvrtlo.

Logik

  • *****
  • 854
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:SAN - profesionální řešení okolo 50 tisíc, resp. do 100 bez disků
« Odpověď #18 kdy: 01. 02. 2021, 14:49:45 »
Citace
a Vy důvěřujete jemu, že Vás podrží, kdyby se něco zvrtlo.
To je dobrá poznámka. Jedna z věcí, které si člověk draze platí u enterprise řešení je "přenesení zodpovědnosti".Tedy, že když se něco zvrtne, tak sice to firmu stojí třeba úplně stejně, jako když selže adminovo "samodomo" řešení,ale admin může říci: použil jsem enterprise hardware, víc jsem udělat nemohl.

Re:SAN - profesionální řešení okolo 50 tisíc, resp. do 100 bez disků
« Odpověď #19 kdy: 01. 02. 2021, 14:51:39 »
Ty pozadavky zakaznika jsou takovy, ze chce minimalne superba za cenu thalie. Ruce pryc od samodomo skladacky. A pripadne ruce pryc od zakaznika.

Do kamene tesat! Lepší přijít o blbého zákazníka, než si samou ochotou vypěstovat blbou pověst.



Re:SAN - profesionální řešení okolo 50 tisíc, resp. do 100 bez disků
« Odpověď #20 kdy: 01. 02. 2021, 17:01:52 »
Pokud si cca správně pamatuju, cena do 50 kKč za PC server s pár diskovými šuplíky (nebo noname DAS RAID box) vychází tak na nějaké SuperMicro nebo taiwanský RAID s řadičem Accusys/Areca. Možná. Záleží co do toho za motherboard a procesor a kolik RAM. Pokud to má být spolehlivé, tak něco s ECC = entry-level Xeon. Pokud se do toho má vejít víc jak 64 GB RAM, tak to IMO vede na plnotučné Xeony. Supermicro se tu dá koupit. Záruka od výrobce je v základu 1 rok, ale náhradní zdroje bývají dostupné dlouhá léta po záruce. Otázka je, jestli tam cpát HW RAID (který pro nějakých 16 kanálů už taky něco stojí, může být úzkým hrdlem průchodnosti apod.), nebo připojit disky přes prosté HBA - ale o to složitější může být softwarové řešení.

Externí RAIDy a JBODy s Arecou dodává dlouhá léta pod svou značkou německý Starline. Externí box může mít nativní iSCSI, nebo DAS připojení přes SAS či PCI-e. Pravda je, že skvělá doba velkých boxů s mnoha točivými disky je pryč... A záloha dvou řadičů je výsadou spíš fajnovějších značek (jako minimum bych viděl Infortrend, ačkoli koukám že Areca to umí údajně taky) - ale tohle je spíš v rámci jednoho šasi. Poptávka zjevně zněla na nějaké modernější řešení redundance :-)

Nezkoušeli jste někdo CEPH ? Nešel by zapřáhnout? Bloková abstrakce nebo i větší soubory jako bootdisk pro ty virtuály (aby těmi soubory nebo oddíly disponoval hypervizor), případně dát jednotlivým virtuálům přímý přístup i k "souborové abstrakci", pokud bude zájem? Jsem pustý teoretik, nesáhl jsem si na to.

M_D

  • ***
  • 138
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:SAN - profesionální řešení okolo 50 tisíc, resp. do 100 bez disků
« Odpověď #21 kdy: 01. 02. 2021, 17:37:57 »
I místní prodejci Supermicra pro něj nabízí onsite NBD na 3 nebo 5 let. Pravda, něco to stojí (třeba cca 40 kKč pro šasi s osmisystémem SYS-5039MC-H8TRF za 520 kKč).

Je otázka, zda by za těch 100 kKč dokázal koupit 2 šasi od QNAPu nebo Synology s podporou pro live replikaci iSCSI svazků. Myslím, že s trochu štěstí ano  a pár let to vydrží, než chcípne ten vlastní HW serverů. U Synology jenom pozor, že je tam požadavek na odezvu mezi šasi do 1 ms, takže nejde tak třeba replikovat 2 šasi Brno-České Budějovice, Albert nám dal rychlost světla příliš nízko. :-)

By mě zajímalo porovnání třeba CEPH kontra GlusterFS. GlusterFS používáme 2 servery, někde 3 servery, co se vzájemně synchronizují lokální SSDéčka přes vyhrazené 10 Gbps propoje a nad tím virtuály. Jako podklad CentOS7 s cluster suitem, nad tím KVM a hromada virtuálů, kupodivu celkem OK pro pár desítek virtuálů, kde jsou i celkem velké PostgreSQL InfluxDB a Oracle databáze s pár seg giga až tera daty.
Pokud se nám na tom v posledních letech někdy něco podělalo, tak to byly servery se sdíleným externím SAS polem (GFS2 filesystém), když nějak blbě lehnul některý z řadičů v řádu měsíc-dva po skončemí záruky na HW. :-)

Re:SAN - profesionální řešení okolo 50 tisíc, resp. do 100 bez disků
« Odpověď #22 kdy: 02. 02. 2021, 13:14:50 »
Pokud se nám na tom v posledních letech někdy něco podělalo, tak to byly servery se sdíleným externím SAS polem (GFS2 filesystém), když nějak blbě lehnul některý z řadičů v řádu měsíc-dva po skončemí záruky na HW. :-)

...RedHat GFS2 pokud vím řeší hlavně mount téhož DAS zařízení/svazku na více hostitelích paralelně. Kdysi jsem na to koukal, tuším se to tvářilo zhruba jako EXT3 s dodělaným vícenásobným mountováním a nějakou vzájemnou synchronizací hostitelů. Redundanci toho DAS zařízení GFS2 neřeší = ten box je single point of failure, ledaže bude mít uvnitř dva řadiče se vzájemnou synchronizací na blokové vrstvě. Je to tak?

Citovaný "incident" se skonáním řadiče... to jenom odpadl konkrétní server, nebo se nějak hnusně zbořil FS ?

Představuju si, že CEPH se tváří cca jako Samba, ale zároveň replikuje data mezi více storage uzlů. Případně nad tímto základem umí emulovat i blokové zařízení.