Jak propojit bezdrátově dva domy?

Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
« Odpověď #15 kdy: 30. 09. 2020, 15:57:52 »
za davnych casu bych zkusil opticke pojitko, ale to uz odnes cas.


Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
« Odpověď #16 kdy: 30. 09. 2020, 18:42:00 »
Venkovní vedení se běžně dělají celá desetiletí a žádný problém. Účinek atmosférické elektřiny se velmi zřídka týká samotného UTP kabelu, ale prakticky vždy venkovního fázového, nulovacího nebo nejčastěji zemnícího vodiče a od toho pak dochází i k poškození spotřebičů.
Problem taky vetsinou neni samotne venkovni vedeni, ale to, ze to znamena kabel, na jehoz konci je pokazde jedno zarizeni zapojene do jine zasuvky. Izolace mezi kabelem a zarizenim je pres pulsni trafo, navrzene jen na 500V. Pri uderu blesku je rozdil mezi zasuvkami dvou ruznych objektu i vic. A stineny UTP to taky neresi. A k tomu se pridava jeste indukovane napeti.
Neverim, ze to nekdo pouziva masivne a nema problem. Dusledky uderu blesku jsem videl uz mnohokrat. Malo kdy jde o primy uder, ale zarizeni jsou stejne na srot.

Don.J

Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
« Odpověď #17 kdy: 30. 09. 2020, 19:53:22 »
Fajnšmejkři, UTPčko 60m mezi 2 baráky a luftem, to bych si dovolil tak max na 2 metry.

Jsou 4 levely jak to udělat:
1) WiFi spoj na 5 GHz, např. Ubnt Loco5AC (naprosto stačí, výkon může být nastaven na minimum)
2) WiFi spoj na 60 GHz (802.11ad) - tyto spoje se musí registrovat na ČTU
3) Optika vzduchem a na něco to navěsit (nevzhledné fuj, které někdo nechtěně poškodí)
4) Optika do země v chráničce (Cool Geeksterské)

Když vyškrtnu to co moc nepřinese, nebo je čuňárna, zbývají 1) a 4).

A ještě bacha, WiFi je ukecaný standard, u toho Ubnt je sice papírová komunikační rychlost 450 Mb/s, ale reálná datová propustnost (to je to co tě bude zajímat) je tak max. 200 Mb/s, na té optice bez problémů pustíš 1000 Mb/s

Čili dle lenosti se rozhodni: Rychlé, rozumné a bez kopání 1) nebo hyper cool 4) což je maximum co můžeš udělat

PS: Na metalický kabel mezi domy opravdu zapomeň. Za těch pár ušetřených šušní na začátku ti to, co to může způsobit opravdu nestojí a byl bys rád pokud by to vypálilo pouze zařízení na obou koncích a neskončilo to větším požárem.

Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
« Odpověď #18 kdy: 30. 09. 2020, 20:01:25 »
A ještě bacha, WiFi je ukecaný standard, u toho Ubnt je sice papírová komunikační rychlost 450 Mb/s, ale reálná datová propustnost (to je to co tě bude zajímat) je tak max. 200 Mb/s, na té optice bez problémů pustíš 1000 Mb/s
Taky WiFi je half-duplex.

Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
« Odpověď #19 kdy: 30. 09. 2020, 21:19:14 »
Skutečné, neteoretické riziko požáru při spojení dvou domů metalikou na 70m? Můžete to prosím rozvést? Co přesně se vznítí?

Fajnšmejkři, UTPčko 60m mezi 2 baráky a luftem, to bych si dovolil tak max na 2 metry.

Jsou 4 levely jak to udělat:
1) WiFi spoj na 5 GHz, např. Ubnt Loco5AC (naprosto stačí, výkon může být nastaven na minimum)
2) WiFi spoj na 60 GHz (802.11ad) - tyto spoje se musí registrovat na ČTU
3) Optika vzduchem a na něco to navěsit (nevzhledné fuj, které někdo nechtěně poškodí)
4) Optika do země v chráničce (Cool Geeksterské)

Když vyškrtnu to co moc nepřinese, nebo je čuňárna, zbývají 1) a 4).

A ještě bacha, WiFi je ukecaný standard, u toho Ubnt je sice papírová komunikační rychlost 450 Mb/s, ale reálná datová propustnost (to je to co tě bude zajímat) je tak max. 200 Mb/s, na té optice bez problémů pustíš 1000 Mb/s

Čili dle lenosti se rozhodni: Rychlé, rozumné a bez kopání 1) nebo hyper cool 4) což je maximum co můžeš udělat

PS: Na metalický kabel mezi domy opravdu zapomeň. Za těch pár ušetřených šušní na začátku ti to, co to může způsobit opravdu nestojí a byl bys rád pokud by to vypálilo pouze zařízení na obou koncích a neskončilo to větším požárem.


Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
« Odpověď #20 kdy: 30. 09. 2020, 21:24:28 »
Venkovní vedení se běžně dělají celá desetiletí a žádný problém. Účinek atmosférické elektřiny se velmi zřídka týká samotného UTP kabelu, ale prakticky vždy venkovního fázového, nulovacího nebo nejčastěji zemnícího vodiče a od toho pak dochází i k poškození spotřebičů.
Problem taky vetsinou neni samotne venkovni vedeni, ale to, ze to znamena kabel, na jehoz konci je pokazde jedno zarizeni zapojene do jine zasuvky. Izolace mezi kabelem a zarizenim je pres pulsni trafo, navrzene jen na 500V. Pri uderu blesku je rozdil mezi zasuvkami dvou ruznych objektu i vic. A stineny UTP to taky neresi. A k tomu se pridava jeste indukovane napeti.
Neverim, ze to nekdo pouziva masivne a nema problem. Dusledky uderu blesku jsem videl uz mnohokrat. Malo kdy jde o primy uder, ale zarizeni jsou stejne na srot.
Co je na obou koncích kabelu? RJ45 zapojený do nějakého switche, který je v naprosté většině případů v provedení s adaptérem do zásuvky 230V. Takže odlišný potenciál zemí apod. v tom nehraje naprosto žádnou roli.
Důsledky atmosférické elektřiny jsem také viděl mnohokrát, ale nikdy ne do kabelu samotného...

Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
« Odpověď #21 kdy: 30. 09. 2020, 21:54:06 »
Abych to lehce shrnul. Všem děkuji za podměty a hlavně za Váš čas. Trošku tu má každý jiný názor na vedení v zemi. Úplně tomu nerozumím, ale bydlím na horách. Často tu jsou bouřky, neustále blikání s proudem za bouřky, v zimě. Obvykle jednou za dva roky kombinace modem/router odchází. Router za modem/router se drží. Pokud bych kopal kabel, Venkovní UTP do chráničky - cca 80m.

Přikláním se k 2XUbnt Loco5AC. Jsou lacinější něž NanoM5. Jestli jsem pochopil správně. Ideální použít pouze jeden router(v mém případě kombinace modem/router ASUS DSL AC55U. Buď těch cca 30-40 zařízení uřídí nebo ne. Pak ale bude jenom jedna vnitřní síť s např. 192.18.2.x Je to tak? Není lepší z hlediska bezpečnosti mít v druhém domě za UBnt Loco 5AC router pro síť 10.0.0.x. Pokud by byl router v druhém domě, tak ulehčí tomu Asusu, ne? Ještě jednou děkuji. Počkám na odpověď. Zkusím objednat a dám vědět příští týden, jak to bude fungovat, pokud to tedy zvládnu nastavit :D


Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
« Odpověď #22 kdy: 30. 09. 2020, 22:42:12 »
Ještě mě napadl hloupý dotaz. Když je to point to point spoj. Půjde se připojit mobilem na UBnt Loc5AC nebo ne?

Abych to lehce shrnul. Všem děkuji za podměty a hlavně za Váš čas. Trošku tu má každý jiný názor na vedení v zemi. Úplně tomu nerozumím, ale bydlím na horách. Často tu jsou bouřky, neustále blikání s proudem za bouřky, v zimě. Obvykle jednou za dva roky kombinace modem/router odchází. Router za modem/router se drží. Pokud bych kopal kabel, Venkovní UTP do chráničky - cca 80m.

Přikláním se k 2XUbnt Loco5AC. Jsou lacinější něž NanoM5. Jestli jsem pochopil správně. Ideální použít pouze jeden router(v mém případě kombinace modem/router ASUS DSL AC55U. Buď těch cca 30-40 zařízení uřídí nebo ne. Pak ale bude jenom jedna vnitřní síť s např. 192.18.2.x Je to tak? Není lepší z hlediska bezpečnosti mít v druhém domě za UBnt Loco 5AC router pro síť 10.0.0.x. Pokud by byl router v druhém domě, tak ulehčí tomu Asusu, ne? Ještě jednou děkuji. Počkám na odpověď. Zkusím objednat a dám vědět příští týden, jak to bude fungovat, pokud to tedy zvládnu nastavit :D

Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
« Odpověď #23 kdy: 30. 09. 2020, 23:17:05 »
Důsledky atmosférické elektřiny jsem také viděl mnohokrát, ale nikdy ne do kabelu samotného...
Viděl jsem následky zásahu blesku do bloku domů kde bylo řetězově za sebou propojeno UTP 6 nebo 7 domů (počátky CZfree). Odešly všechny propojené switche, většina domácích routerů a většina zapojených síťovek. Plamenem nezahořelo nic, ale přepětí se nezastavilo na prvním switchy. V domě kam pravděpodobně šel zásah byly vyhozené jističe 230V. Hromosvody na všech domech. No, už je tam optika.

Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
« Odpověď #24 kdy: 01. 10. 2020, 09:12:48 »
Abych to lehce shrnul. Všem děkuji za podměty a hlavně za Váš čas. Trošku tu má každý jiný názor na vedení v zemi. Úplně tomu nerozumím, ale bydlím na horách. Často tu jsou bouřky, neustále blikání s proudem za bouřky, v zimě. Obvykle jednou za dva roky kombinace modem/router odchází. Router za modem/router se drží. Pokud bych kopal kabel, Venkovní UTP do chráničky - cca 80m.

Přikláním se k 2XUbnt Loco5AC. Jsou lacinější něž NanoM5. Jestli jsem pochopil správně. Ideální použít pouze jeden router(v mém případě kombinace modem/router ASUS DSL AC55U. Buď těch cca 30-40 zařízení uřídí nebo ne. Pak ale bude jenom jedna vnitřní síť s např. 192.18.2.x Je to tak? Není lepší z hlediska bezpečnosti mít v druhém domě za UBnt Loco 5AC router pro síť 10.0.0.x. Pokud by byl router v druhém domě, tak ulehčí tomu Asusu, ne? Ještě jednou děkuji. Počkám na odpověď. Zkusím objednat a dám vědět příští týden, jak to bude fungovat, pokud to tedy zvládnu nastavit :D
Pokud jsou tam časté bouřky, tak o důvod víc to hodit do země. NS někde venku může odejít při bouřce taky.

Router za routerem je pitomost a nejenom, že se ničemu neulehčí, ale bude se to s největší pravděpodobností i tentovat.

Ještě mě napadl hloupý dotaz. Když je to point to point spoj. Půjde se připojit mobilem na UBnt Loc5AC nebo ne?
Ne.

Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
« Odpověď #25 kdy: 01. 10. 2020, 09:14:53 »
Důsledky atmosférické elektřiny jsem také viděl mnohokrát, ale nikdy ne do kabelu samotného...
Viděl jsem následky zásahu blesku do bloku domů kde bylo řetězově za sebou propojeno UTP 6 nebo 7 domů (počátky CZfree). Odešly všechny propojené switche, většina domácích routerů a většina zapojených síťovek. Plamenem nezahořelo nic, ale přepětí se nezastavilo na prvním switchy. V domě kam pravděpodobně šel zásah byly vyhozené jističe 230V. Hromosvody na všech domech. No, už je tam optika.
Jistě, extrémní situace mohou nastat vždy. Je ale otázkou, kolik takových případů je...
A optika je fajn, ale vždy na jejím konci zůstává opto-metalický převodník, který může po bouřce zdechnout taky.

Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
« Odpověď #26 kdy: 01. 10. 2020, 09:44:16 »
Důsledky atmosférické elektřiny jsem také viděl mnohokrát, ale nikdy ne do kabelu samotného...
Viděl jsem následky zásahu blesku do bloku domů kde bylo řetězově za sebou propojeno UTP 6 nebo 7 domů (počátky CZfree). Odešly všechny propojené switche, většina domácích routerů a většina zapojených síťovek. Plamenem nezahořelo nic, ale přepětí se nezastavilo na prvním switchy. V domě kam pravděpodobně šel zásah byly vyhozené jističe 230V. Hromosvody na všech domech. No, už je tam optika.
Jistě, extrémní situace mohou nastat vždy. Je ale otázkou, kolik takových případů je...
A optika je fajn, ale vždy na jejím konci zůstává opto-metalický převodník, který může po bouřce zdechnout taky.
V daném místě je empiricky ověřená šance na zásah zhruba jednou za 20 let.  ;) To že zdechne převodník v místě zásahu je možné a pravděpodobné, ale je pořád lepší vyměnit jedno zařízení, nebo v horším případě všechno v jednom domě/vchodu než měnit všechno co je propojené. Když pomineme peníze, tak oběhnout a povyměňovat vše propojené je mnohem časově náročnější.

Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
« Odpověď #27 kdy: 01. 10. 2020, 10:31:27 »
Nedělal bych z toho vědu a pořád tady nestrašil, jak cosi po bouřce zdechne. To může zdechnout cokoliv, klidně i člověk samotný a s takovou by se dodnes žilo v jeskyních :D Prostě nadzemní metalické vedení se běžně používá, žádné výrazné problémy nejsou a hlavně v této debatě sám tazatel zmínil, že by vedení zakopal do země, takže řešit bouřky je úplně mimo :)

Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
« Odpověď #28 kdy: 01. 10. 2020, 15:35:13 »
Abych to lehce shrnul. Všem děkuji za podměty a hlavně za Váš čas. Trošku tu má každý jiný názor na vedení v zemi. Úplně tomu nerozumím, ale bydlím na horách. Často tu jsou bouřky, neustále blikání s proudem za bouřky, v zimě. Obvykle jednou za dva roky kombinace modem/router odchází. Router za modem/router se drží. Pokud bych kopal kabel, Venkovní UTP do chráničky - cca 80m.

Přikláním se k 2XUbnt Loco5AC. Jsou lacinější něž NanoM5. Jestli jsem pochopil správně. Ideální použít pouze jeden router(v mém případě kombinace modem/router ASUS DSL AC55U. Buď těch cca 30-40 zařízení uřídí nebo ne. Pak ale bude jenom jedna vnitřní síť s např. 192.18.2.x Je to tak? Není lepší z hlediska bezpečnosti mít v druhém domě za UBnt Loco 5AC router pro síť 10.0.0.x. Pokud by byl router v druhém domě, tak ulehčí tomu Asusu, ne? Ještě jednou děkuji. Počkám na odpověď. Zkusím objednat a dám vědět příští týden, jak to bude fungovat, pokud to tedy zvládnu nastavit :D

Je len na Vas ake riesernie preferujete. Ci chcete dve samostatne odelene siete alebo nie.  Standartne tie roture zvladaju do 50 klientov z beznym sietovym trafikom. Ak tam budete mat pc so zapnutymi torentami, tak vam to zvladne mozno 3 klientov.

Co sa tyka nastavenia spoja medzi domami, mozete te ist cestou ptp alebo ptmp, kde sa k ap pripoji aj ine zariadenia, napr. ten mobil, ak ste dostatocne blizko tej vysielacej ateny. Kedze netreba zabudat, ze aj zariadenie (station), ktore sa k  ap pripaja, ma svoj vysielaci vykon, co obedzuje na aku vzdialenost sa dokaze pripojit. V tomto rezime vsak znizite maximalne mozne dosiahnutelnu rychlost. Kedze Loco AC vie ist v ptp na 80Mhz sirke kanala, ale v rezime ptmp iba 40Mhz.

Ak sa bavime o optike, tak tu je jednoduche riesenie tiez. Kupte si 2x mikrotik router s SFP portom (napriklad - Mikrotik RB760iGS), kde date singelmodove jednovlakovne sfp. Ktore sa predavaju v paroch.  A da sa zakupit aj hotovy opticky kabel v dlzke aku potrebujete. Cize netreba ani nic zvarat.

Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
« Odpověď #29 kdy: 01. 10. 2020, 16:07:54 »
Ak kolíše rýchlosť, tak určite tam máte rušenie, teda pokiaľ sa nepohybujú antény vo vetre.
Ak by ste odmeral rušenie spektrálnym analyzérom tak to by ste len videl aké je to zarušené. Router, ani mobil nevidí všetko čo vysiela.