Fórum Root.cz

Hlavní témata => Sítě => Téma založeno: restartman 30. 09. 2020, 03:18:33

Název: Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: restartman 30. 09. 2020, 03:18:33
Dobrý den, rád bych Vás požádal o pomoc. Potřebuji propojit ideálně bezdrátově dva domy. Vzdálenost bezdrátem 60m přímé viditelnosti. Nezarušené okolí. V prvním domě je modem Asus DSL AC55U. V druhém domě bych rád měl novou síť s novým jménem. Mohu Vás poprosit o řešení.

Moje myšlenka: Na dům se zdrojem internetu dám Ubiquiti Nanostation M5. Na druhý dům dám stejné zařízení. Je vytvořený point to point spoj. Doporučíte nějaké jiné zařízení - tvar antény? Jak ale rozvedu internet po druhém domě (dvoupatrový)? Mohu dát za Nanostation M5 Ubiquiti UniFI LR? Je to pouze AP. Novou síť zde vytvoří Nanostation M5 nebo bych musel pořídit router? Je lepší použít z hlediska dosahu a prostupu signálů talíř bez extérních antének Ubiquiti UniFi nebo klasický router s extérními anténami? Pokud bych chtěl dvě Ubiquiti UniFI (pouze jeden Rj45 port) propojit, už potřebuji SWITCH, že? Zapojení z Nanostation M5 do Switche a z každého portu do jednoho talířě Ubiquiti UniFI? A opět. Bude se to Nanostation M5 chovat jako router nebo pouze přijímá a posílá dále a je za něj třeba zapojit router nikoliv AP.

Nebráním se ani k zapojení kabelem, i když komplikovanější, ale do 100 metrů bych se vešel. Pak teda také nevím, co bych potřeboval.

Aktuální řešení v příloze (nevím jestli půjde - aktuálně vidím jen IMG v závorkách) (http://WIFI.jpg) (http://)moc nefunguje. YT docela načítá dobře, ale skype, Ms Teams se seká a obraz kostičkuje na obou stranách. Nyní změřena rychlost. Download 13 Mb/s. Upload 9 Mb/s. Ping. 60. Ale kolísá to. Jindy člověk naměří Down 38 Mb/s. Internet by měl být 50Megabitů, možná již dokonce 100 Megabitů.

Děkuji mnohokrát.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: LukePole 30. 09. 2020, 06:19:45
Pokud je možnost propojení kabelem, tak není co řešit. Venkovní UTP, např. Solarix SXKD-5E-UTP-PE vyjde 100m na necelou tisícovku a je to jistota.

Pokud bezdrát, tak dvě UBNT NS5 proti sobě v zapojení bridge, tj. routovat bude všechno ten Asus a NS5 poslouží jenom jako most. Reálně ta rychlost ale bude závislá především na počtu okolních WiFi v 5 GHz.

V tom druhém domě pak už všechno jenom přes switch a jestli tam bude UniFi LR, tak samozřejmě switch s PoE.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: Miroslav Šilhavý 30. 09. 2020, 06:25:32
Souhlas. Pokud je jen trochu možný kabel, tak se vyhnout bezdrátu, stůj co stůj.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: BobTheBuilder 30. 09. 2020, 06:34:53
Pokud je možnost propojení kabelem, tak není co řešit. Venkovní UTP, např. Solarix SXKD-5E-UTP-PE vyjde 100m na necelou tisícovku a je to jistota.

Pokud bezdrát, tak dvě UBNT NS5 proti sobě v zapojení bridge, tj. routovat bude všechno ten Asus a NS5 poslouží jenom jako most. Reálně ta rychlost ale bude závislá především na počtu okolních WiFi v 5 GHz.

V tom druhém domě pak už všechno jenom přes switch a jestli tam bude UniFi LR, tak samozřejmě switch s PoE.
Souhlas - až na ten PoE switch. IMHO zbytečné a zbytečně drahé.
Drát je jistota, ale 60m je už docela dost (kopání, chránička, ...) a ještě to musí být přes vlastní pozemek.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: restartman 30. 09. 2020, 08:10:21
 A pokud bych dal za NanoM5 v druhém domě router, tak pak bude routovat ten router, ne? Nikoliv Asus. Taky bych v druhém domě chtěl nový název sítě. To by vytvořil ten router, ne? Jde mi ale hlavně o to, že v prvním domě může být připojeno 20 -30 zařízení. V druhém domě 10-15 zařízení. To by asi ten modem/router nezvládl. Teď když má připojených 10 zařízení v prvním domě, tak je vytížen CPU na 50% a Ram taky tak. Jinak všem děkuji za odpovědi.


Pokud je možnost propojení kabelem, tak není co řešit. Venkovní UTP, např. Solarix SXKD-5E-UTP-PE vyjde 100m na necelou tisícovku a je to jistota.

Pokud bezdrát, tak dvě UBNT NS5 proti sobě v zapojení bridge, tj. routovat bude všechno ten Asus a NS5 poslouží jenom jako most. Reálně ta rychlost ale bude závislá především na počtu okolních WiFi v 5 GHz.

V tom druhém domě pak už všechno jenom přes switch a jestli tam bude UniFi LR, tak samozřejmě switch s PoE.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: LukePole 30. 09. 2020, 08:45:15
Pokud je možnost propojení kabelem, tak není co řešit. Venkovní UTP, např. Solarix SXKD-5E-UTP-PE vyjde 100m na necelou tisícovku a je to jistota.

Pokud bezdrát, tak dvě UBNT NS5 proti sobě v zapojení bridge, tj. routovat bude všechno ten Asus a NS5 poslouží jenom jako most. Reálně ta rychlost ale bude závislá především na počtu okolních WiFi v 5 GHz.

V tom druhém domě pak už všechno jenom přes switch a jestli tam bude UniFi LR, tak samozřejmě switch s PoE.
Souhlas - až na ten PoE switch. IMHO zbytečné a zbytečně drahé.
Drát je jistota, ale 60m je už docela dost (kopání, chránička, ...) a ještě to musí být přes vlastní pozemek.
Některé varianty UniFi se s napájecím zdrojem ani nedodávají, takže PoE switch to jistí. A cenově to zase není taková hrůza v souvislosti s tím, že PoE switch utáhne v pohodě několik UniFi.

Těch 60m třeba půjde udělat vzduchem.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: LukePole 30. 09. 2020, 08:49:07
A pokud bych dal za NanoM5 v druhém domě router, tak pak bude routovat ten router, ne? Nikoliv Asus. Taky bych v druhém domě chtěl nový název sítě. To by vytvořil ten router, ne? Jde mi ale hlavně o to, že v prvním domě může být připojeno 20 -30 zařízení. V druhém domě 10-15 zařízení. To by asi ten modem/router nezvládl. Teď když má připojených 10 zařízení v prvním domě, tak je vytížen CPU na 50% a Ram taky tak. Jinak všem děkuji za odpovědi.


Pokud je možnost propojení kabelem, tak není co řešit. Venkovní UTP, např. Solarix SXKD-5E-UTP-PE vyjde 100m na necelou tisícovku a je to jistota.

Pokud bezdrát, tak dvě UBNT NS5 proti sobě v zapojení bridge, tj. routovat bude všechno ten Asus a NS5 poslouží jenom jako most. Reálně ta rychlost ale bude závislá především na počtu okolních WiFi v 5 GHz.

V tom druhém domě pak už všechno jenom přes switch a jestli tam bude UniFi LR, tak samozřejmě switch s PoE.
Router za routerem je nesmysl. A pokud by Asus nezvládl těch cca 50 zařízení (byť by mohl), pak ho raději nahradit něčím výkonnějším a mít jednotnou síť, než dávat routery za sebe. Už kvůli případnému nastavení a správě sítě, kdy při té jednotné je podstatně lepší přehled a možnosti.
Nový název WiFi sítě lze udělat přes UniFi.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: M_D 30. 09. 2020, 09:55:43
Pokud to fakt nejde spojit drátem/optickým propojem, tak pokud je to přímá viditelnost a 60 metrů, tak bych použil něco na bod-bod v 802.11ad, čili 60 GHz pásmo a měl to jen jako bridge propoj jen s jedním routerem na hraně k internetu.
Na tu vzdálenost bude fungovat cokoliv, i kdyby to mělo být postaveno na okně. Samozřejme drát bude za tisícovku, optický patcord za dvojku, 60G propoj tak za 4 litry (za oknem), něco v lepším provedneí na venkovní montáž za šestku.
(Např. s MikroTik Wireless Wire to jde jednoduše zkusit a uvidíš, pokud máš viditelnost od okna k oknu).
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: Milan Cagap 30. 09. 2020, 11:50:04
Ono samotne Nanostation moze byt ako router a v druhom dome tym padom staci uz len dake AP napr. tie unifi ci EAP od TPLinku su tiez dobre a lacnejsia varianta. S tym ze vysielaci N5 mozete mat v bridge mode.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: Jiri Dobry 30. 09. 2020, 13:31:06
Venku se dratovemu vedeni vyhnete. Kdyz si bourka zamane a praskne dost blizko (staci stovky m) tak je jedno co to melo za ochrany. Pokud je mozne neco tahat, tak optikou, jinak bezdrat.

U 60 metru venkovniho dratu staci uz jen to indukovane napeti. Kazda ochrana ma maximalni energii, kterou snese bez poskozeni a ta je primo umerna velikosti pouzitych soucastek.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: LukePole 30. 09. 2020, 14:34:06
Venkovní vedení se běžně dělají celá desetiletí a žádný problém. Účinek atmosférické elektřiny se velmi zřídka týká samotného UTP kabelu, ale prakticky vždy venkovního fázového, nulovacího nebo nejčastěji zemnícího vodiče a od toho pak dochází i k poškození spotřebičů.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: crown 30. 09. 2020, 14:54:40
U nas velky ISP provider natahnul mezi domy (asi 20m) opticky kabel vzduchem ze strechy na strechu. Neni v tom zadny kov, takze bourka nevadi.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: BobTheBuilder 30. 09. 2020, 14:57:05
Venkovní vedení se běžně dělají celá desetiletí a žádný problém. Účinek atmosférické elektřiny se velmi zřídka týká samotného UTP kabelu, ale prakticky vždy venkovního fázového, nulovacího nebo nejčastěji zemnícího vodiče a od toho pak dochází i k poškození spotřebičů.
To fakt není dobrý nápad. Kromě toho, 60m někde v luftě přes co? zahradu? to je velmi estetická představa. Po druhém-třetím odprásknutém zařízení na jednom nebo obou koncích stejně skončí buď vedením v zemi, nebo na WiFi.
Ostatně, tak jak to je, by možná stačilo místo toho extenderu dát router, který umí dělat klienta přes WiFi. Tím by se DHCP řešilo v místní LAN (nezáviselo by na libovůli WiFi uplinku) a mohlo by se to celkově velmi zlepšit.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: Miroslav Šilhavý 30. 09. 2020, 14:59:19
To fakt není dobrý nápad. Kromě toho, 60m někde v luftě přes co? zahradu? to je velmi estetická představa. Po druhém-třetím odprásknutém zařízení na jednom nebo obou koncích stejně skončí buď vedením v zemi, nebo na WiFi.
Ostatně, tak jak to je, by možná stačilo místo toho extenderu dát router, který umí dělat klienta přes WiFi. Tím by se DHCP řešilo v místní LAN (nezáviselo by na libovůli WiFi uplinku) a mohlo by se to celkově velmi zlepšit.

UTP lze venkem vést, ale má to svá pravidla.
Podle mě nejjednodušší je zakopat kousek optiky a na konce dát klidně laciné transceivery. Bude to vždy o řád(y) lepší, než bezdrát.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: LukePole 30. 09. 2020, 15:32:16
Venkovní vedení se běžně dělají celá desetiletí a žádný problém. Účinek atmosférické elektřiny se velmi zřídka týká samotného UTP kabelu, ale prakticky vždy venkovního fázového, nulovacího nebo nejčastěji zemnícího vodiče a od toho pak dochází i k poškození spotřebičů.
To fakt není dobrý nápad. Kromě toho, 60m někde v luftě přes co? zahradu? to je velmi estetická představa. Po druhém-třetím odprásknutém zařízení na jednom nebo obou koncích stejně skončí buď vedením v zemi, nebo na WiFi.
Ostatně, tak jak to je, by možná stačilo místo toho extenderu dát router, který umí dělat klienta přes WiFi. Tím by se DHCP řešilo v místní LAN (nezáviselo by na libovůli WiFi uplinku) a mohlo by se to celkově velmi zlepšit.
Na estetiku s*re pes, venkovních vedení je spousta a hlavním posláním je funkčnost, nikoliv koukání na nějaký vzhled (který pak stejně pokazí smradlavé popelnice nebo kontejnery na komunální odpad apod., takže nějaký kabel se v tom zcela ztratí).
A nevím, co by se furt mělo kdesi na kabelu odpráskávat? Kdo zná princip fungování atmosférické elektřiny, tak nikdy toto nenapíše. Ostatně třeba televizní antény, satelity, DSL vedení a další se běžně dělají venkovními kabely a že by někdy do takového kabelu sjel blesk, o tom se nevypráví ani z doslechu, natož reálně. Vždy se jedná o atmosférickou elektřinu do kovové části (stožár, anténa atd.), ale ne do kabelu (vodiče).
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: alex6bbc 30. 09. 2020, 15:57:52
za davnych casu bych zkusil opticke pojitko, ale to uz odnes cas.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: Jiri Dobry 30. 09. 2020, 18:42:00
Venkovní vedení se běžně dělají celá desetiletí a žádný problém. Účinek atmosférické elektřiny se velmi zřídka týká samotného UTP kabelu, ale prakticky vždy venkovního fázového, nulovacího nebo nejčastěji zemnícího vodiče a od toho pak dochází i k poškození spotřebičů.
Problem taky vetsinou neni samotne venkovni vedeni, ale to, ze to znamena kabel, na jehoz konci je pokazde jedno zarizeni zapojene do jine zasuvky. Izolace mezi kabelem a zarizenim je pres pulsni trafo, navrzene jen na 500V. Pri uderu blesku je rozdil mezi zasuvkami dvou ruznych objektu i vic. A stineny UTP to taky neresi. A k tomu se pridava jeste indukovane napeti.
Neverim, ze to nekdo pouziva masivne a nema problem. Dusledky uderu blesku jsem videl uz mnohokrat. Malo kdy jde o primy uder, ale zarizeni jsou stejne na srot.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: Don.J 30. 09. 2020, 19:53:22
Fajnšmejkři, UTPčko 60m mezi 2 baráky a luftem, to bych si dovolil tak max na 2 metry.

Jsou 4 levely jak to udělat:
1) WiFi spoj na 5 GHz, např. Ubnt Loco5AC (naprosto stačí, výkon může být nastaven na minimum)
2) WiFi spoj na 60 GHz (802.11ad) - tyto spoje se musí registrovat na ČTU
3) Optika vzduchem a na něco to navěsit (nevzhledné fuj, které někdo nechtěně poškodí)
4) Optika do země v chráničce (Cool Geeksterské)

Když vyškrtnu to co moc nepřinese, nebo je čuňárna, zbývají 1) a 4).

A ještě bacha, WiFi je ukecaný standard, u toho Ubnt je sice papírová komunikační rychlost 450 Mb/s, ale reálná datová propustnost (to je to co tě bude zajímat) je tak max. 200 Mb/s, na té optice bez problémů pustíš 1000 Mb/s

Čili dle lenosti se rozhodni: Rychlé, rozumné a bez kopání 1) nebo hyper cool 4) což je maximum co můžeš udělat

PS: Na metalický kabel mezi domy opravdu zapomeň. Za těch pár ušetřených šušní na začátku ti to, co to může způsobit opravdu nestojí a byl bys rád pokud by to vypálilo pouze zařízení na obou koncích a neskončilo to větším požárem.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: Standa2017 30. 09. 2020, 20:01:25
A ještě bacha, WiFi je ukecaný standard, u toho Ubnt je sice papírová komunikační rychlost 450 Mb/s, ale reálná datová propustnost (to je to co tě bude zajímat) je tak max. 200 Mb/s, na té optice bez problémů pustíš 1000 Mb/s
Taky WiFi je half-duplex.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: veskotskujehnusne 30. 09. 2020, 21:19:14
Skutečné, neteoretické riziko požáru při spojení dvou domů metalikou na 70m? Můžete to prosím rozvést? Co přesně se vznítí?

Fajnšmejkři, UTPčko 60m mezi 2 baráky a luftem, to bych si dovolil tak max na 2 metry.

Jsou 4 levely jak to udělat:
1) WiFi spoj na 5 GHz, např. Ubnt Loco5AC (naprosto stačí, výkon může být nastaven na minimum)
2) WiFi spoj na 60 GHz (802.11ad) - tyto spoje se musí registrovat na ČTU
3) Optika vzduchem a na něco to navěsit (nevzhledné fuj, které někdo nechtěně poškodí)
4) Optika do země v chráničce (Cool Geeksterské)

Když vyškrtnu to co moc nepřinese, nebo je čuňárna, zbývají 1) a 4).

A ještě bacha, WiFi je ukecaný standard, u toho Ubnt je sice papírová komunikační rychlost 450 Mb/s, ale reálná datová propustnost (to je to co tě bude zajímat) je tak max. 200 Mb/s, na té optice bez problémů pustíš 1000 Mb/s

Čili dle lenosti se rozhodni: Rychlé, rozumné a bez kopání 1) nebo hyper cool 4) což je maximum co můžeš udělat

PS: Na metalický kabel mezi domy opravdu zapomeň. Za těch pár ušetřených šušní na začátku ti to, co to může způsobit opravdu nestojí a byl bys rád pokud by to vypálilo pouze zařízení na obou koncích a neskončilo to větším požárem.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: LukePole 30. 09. 2020, 21:24:28
Venkovní vedení se běžně dělají celá desetiletí a žádný problém. Účinek atmosférické elektřiny se velmi zřídka týká samotného UTP kabelu, ale prakticky vždy venkovního fázového, nulovacího nebo nejčastěji zemnícího vodiče a od toho pak dochází i k poškození spotřebičů.
Problem taky vetsinou neni samotne venkovni vedeni, ale to, ze to znamena kabel, na jehoz konci je pokazde jedno zarizeni zapojene do jine zasuvky. Izolace mezi kabelem a zarizenim je pres pulsni trafo, navrzene jen na 500V. Pri uderu blesku je rozdil mezi zasuvkami dvou ruznych objektu i vic. A stineny UTP to taky neresi. A k tomu se pridava jeste indukovane napeti.
Neverim, ze to nekdo pouziva masivne a nema problem. Dusledky uderu blesku jsem videl uz mnohokrat. Malo kdy jde o primy uder, ale zarizeni jsou stejne na srot.
Co je na obou koncích kabelu? RJ45 zapojený do nějakého switche, který je v naprosté většině případů v provedení s adaptérem do zásuvky 230V. Takže odlišný potenciál zemí apod. v tom nehraje naprosto žádnou roli.
Důsledky atmosférické elektřiny jsem také viděl mnohokrát, ale nikdy ne do kabelu samotného...
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: restartman 30. 09. 2020, 21:54:06
Abych to lehce shrnul. Všem děkuji za podměty a hlavně za Váš čas. Trošku tu má každý jiný názor na vedení v zemi. Úplně tomu nerozumím, ale bydlím na horách. Často tu jsou bouřky, neustále blikání s proudem za bouřky, v zimě. Obvykle jednou za dva roky kombinace modem/router odchází. Router za modem/router se drží. Pokud bych kopal kabel, Venkovní UTP do chráničky - cca 80m.

Přikláním se k 2XUbnt Loco5AC. Jsou lacinější něž NanoM5. Jestli jsem pochopil správně. Ideální použít pouze jeden router(v mém případě kombinace modem/router ASUS DSL AC55U. Buď těch cca 30-40 zařízení uřídí nebo ne. Pak ale bude jenom jedna vnitřní síť s např. 192.18.2.x Je to tak? Není lepší z hlediska bezpečnosti mít v druhém domě za UBnt Loco 5AC router pro síť 10.0.0.x. Pokud by byl router v druhém domě, tak ulehčí tomu Asusu, ne? Ještě jednou děkuji. Počkám na odpověď. Zkusím objednat a dám vědět příští týden, jak to bude fungovat, pokud to tedy zvládnu nastavit :D

Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: restartman 30. 09. 2020, 22:42:12
Ještě mě napadl hloupý dotaz. Když je to point to point spoj. Půjde se připojit mobilem na UBnt Loc5AC nebo ne?

Abych to lehce shrnul. Všem děkuji za podměty a hlavně za Váš čas. Trošku tu má každý jiný názor na vedení v zemi. Úplně tomu nerozumím, ale bydlím na horách. Často tu jsou bouřky, neustále blikání s proudem za bouřky, v zimě. Obvykle jednou za dva roky kombinace modem/router odchází. Router za modem/router se drží. Pokud bych kopal kabel, Venkovní UTP do chráničky - cca 80m.

Přikláním se k 2XUbnt Loco5AC. Jsou lacinější něž NanoM5. Jestli jsem pochopil správně. Ideální použít pouze jeden router(v mém případě kombinace modem/router ASUS DSL AC55U. Buď těch cca 30-40 zařízení uřídí nebo ne. Pak ale bude jenom jedna vnitřní síť s např. 192.18.2.x Je to tak? Není lepší z hlediska bezpečnosti mít v druhém domě za UBnt Loco 5AC router pro síť 10.0.0.x. Pokud by byl router v druhém domě, tak ulehčí tomu Asusu, ne? Ještě jednou děkuji. Počkám na odpověď. Zkusím objednat a dám vědět příští týden, jak to bude fungovat, pokud to tedy zvládnu nastavit :D
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: Jimmyx 30. 09. 2020, 23:17:05
Důsledky atmosférické elektřiny jsem také viděl mnohokrát, ale nikdy ne do kabelu samotného...
Viděl jsem následky zásahu blesku do bloku domů kde bylo řetězově za sebou propojeno UTP 6 nebo 7 domů (počátky CZfree). Odešly všechny propojené switche, většina domácích routerů a většina zapojených síťovek. Plamenem nezahořelo nic, ale přepětí se nezastavilo na prvním switchy. V domě kam pravděpodobně šel zásah byly vyhozené jističe 230V. Hromosvody na všech domech. No, už je tam optika.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: LukePole 01. 10. 2020, 09:12:48
Abych to lehce shrnul. Všem děkuji za podměty a hlavně za Váš čas. Trošku tu má každý jiný názor na vedení v zemi. Úplně tomu nerozumím, ale bydlím na horách. Často tu jsou bouřky, neustále blikání s proudem za bouřky, v zimě. Obvykle jednou za dva roky kombinace modem/router odchází. Router za modem/router se drží. Pokud bych kopal kabel, Venkovní UTP do chráničky - cca 80m.

Přikláním se k 2XUbnt Loco5AC. Jsou lacinější něž NanoM5. Jestli jsem pochopil správně. Ideální použít pouze jeden router(v mém případě kombinace modem/router ASUS DSL AC55U. Buď těch cca 30-40 zařízení uřídí nebo ne. Pak ale bude jenom jedna vnitřní síť s např. 192.18.2.x Je to tak? Není lepší z hlediska bezpečnosti mít v druhém domě za UBnt Loco 5AC router pro síť 10.0.0.x. Pokud by byl router v druhém domě, tak ulehčí tomu Asusu, ne? Ještě jednou děkuji. Počkám na odpověď. Zkusím objednat a dám vědět příští týden, jak to bude fungovat, pokud to tedy zvládnu nastavit :D
Pokud jsou tam časté bouřky, tak o důvod víc to hodit do země. NS někde venku může odejít při bouřce taky.

Router za routerem je pitomost a nejenom, že se ničemu neulehčí, ale bude se to s největší pravděpodobností i tentovat.

Ještě mě napadl hloupý dotaz. Když je to point to point spoj. Půjde se připojit mobilem na UBnt Loc5AC nebo ne?
Ne.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: LukePole 01. 10. 2020, 09:14:53
Důsledky atmosférické elektřiny jsem také viděl mnohokrát, ale nikdy ne do kabelu samotného...
Viděl jsem následky zásahu blesku do bloku domů kde bylo řetězově za sebou propojeno UTP 6 nebo 7 domů (počátky CZfree). Odešly všechny propojené switche, většina domácích routerů a většina zapojených síťovek. Plamenem nezahořelo nic, ale přepětí se nezastavilo na prvním switchy. V domě kam pravděpodobně šel zásah byly vyhozené jističe 230V. Hromosvody na všech domech. No, už je tam optika.
Jistě, extrémní situace mohou nastat vždy. Je ale otázkou, kolik takových případů je...
A optika je fajn, ale vždy na jejím konci zůstává opto-metalický převodník, který může po bouřce zdechnout taky.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: Jimmyx 01. 10. 2020, 09:44:16
Důsledky atmosférické elektřiny jsem také viděl mnohokrát, ale nikdy ne do kabelu samotného...
Viděl jsem následky zásahu blesku do bloku domů kde bylo řetězově za sebou propojeno UTP 6 nebo 7 domů (počátky CZfree). Odešly všechny propojené switche, většina domácích routerů a většina zapojených síťovek. Plamenem nezahořelo nic, ale přepětí se nezastavilo na prvním switchy. V domě kam pravděpodobně šel zásah byly vyhozené jističe 230V. Hromosvody na všech domech. No, už je tam optika.
Jistě, extrémní situace mohou nastat vždy. Je ale otázkou, kolik takových případů je...
A optika je fajn, ale vždy na jejím konci zůstává opto-metalický převodník, který může po bouřce zdechnout taky.
V daném místě je empiricky ověřená šance na zásah zhruba jednou za 20 let.  ;) To že zdechne převodník v místě zásahu je možné a pravděpodobné, ale je pořád lepší vyměnit jedno zařízení, nebo v horším případě všechno v jednom domě/vchodu než měnit všechno co je propojené. Když pomineme peníze, tak oběhnout a povyměňovat vše propojené je mnohem časově náročnější.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: LukePole 01. 10. 2020, 10:31:27
Nedělal bych z toho vědu a pořád tady nestrašil, jak cosi po bouřce zdechne. To může zdechnout cokoliv, klidně i člověk samotný a s takovou by se dodnes žilo v jeskyních :D Prostě nadzemní metalické vedení se běžně používá, žádné výrazné problémy nejsou a hlavně v této debatě sám tazatel zmínil, že by vedení zakopal do země, takže řešit bouřky je úplně mimo :)
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: Milan Cagap 01. 10. 2020, 15:35:13
Abych to lehce shrnul. Všem děkuji za podměty a hlavně za Váš čas. Trošku tu má každý jiný názor na vedení v zemi. Úplně tomu nerozumím, ale bydlím na horách. Často tu jsou bouřky, neustále blikání s proudem za bouřky, v zimě. Obvykle jednou za dva roky kombinace modem/router odchází. Router za modem/router se drží. Pokud bych kopal kabel, Venkovní UTP do chráničky - cca 80m.

Přikláním se k 2XUbnt Loco5AC. Jsou lacinější něž NanoM5. Jestli jsem pochopil správně. Ideální použít pouze jeden router(v mém případě kombinace modem/router ASUS DSL AC55U. Buď těch cca 30-40 zařízení uřídí nebo ne. Pak ale bude jenom jedna vnitřní síť s např. 192.18.2.x Je to tak? Není lepší z hlediska bezpečnosti mít v druhém domě za UBnt Loco 5AC router pro síť 10.0.0.x. Pokud by byl router v druhém domě, tak ulehčí tomu Asusu, ne? Ještě jednou děkuji. Počkám na odpověď. Zkusím objednat a dám vědět příští týden, jak to bude fungovat, pokud to tedy zvládnu nastavit :D

Je len na Vas ake riesernie preferujete. Ci chcete dve samostatne odelene siete alebo nie.  Standartne tie roture zvladaju do 50 klientov z beznym sietovym trafikom. Ak tam budete mat pc so zapnutymi torentami, tak vam to zvladne mozno 3 klientov.

Co sa tyka nastavenia spoja medzi domami, mozete te ist cestou ptp alebo ptmp, kde sa k ap pripoji aj ine zariadenia, napr. ten mobil, ak ste dostatocne blizko tej vysielacej ateny. Kedze netreba zabudat, ze aj zariadenie (station), ktore sa k  ap pripaja, ma svoj vysielaci vykon, co obedzuje na aku vzdialenost sa dokaze pripojit. V tomto rezime vsak znizite maximalne mozne dosiahnutelnu rychlost. Kedze Loco AC vie ist v ptp na 80Mhz sirke kanala, ale v rezime ptmp iba 40Mhz.

Ak sa bavime o optike, tak tu je jednoduche riesenie tiez. Kupte si 2x mikrotik router s SFP portom (napriklad - Mikrotik RB760iGS), kde date singelmodove jednovlakovne sfp. Ktore sa predavaju v paroch.  A da sa zakupit aj hotovy opticky kabel v dlzke aku potrebujete. Cize netreba ani nic zvarat.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: johanson14 01. 10. 2020, 16:07:54
Ak kolíše rýchlosť, tak určite tam máte rušenie, teda pokiaľ sa nepohybujú antény vo vetre.
Ak by ste odmeral rušenie spektrálnym analyzérom tak to by ste len videl aké je to zarušené. Router, ani mobil nevidí všetko čo vysiela.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: panpanika 01. 10. 2020, 16:10:42
Ak sa bavime o optike, tak tu je jednoduche riesenie tiez. Kupte si 2x mikrotik router s SFP portom (napriklad - Mikrotik RB760iGS), kde date singelmodove jednovlakovne sfp. Ktore sa predavaju v paroch.  A da sa zakupit aj hotovy opticky kabel v dlzke aku potrebujete. Cize netreba ani nic zvarat.

proboha proc single mode na par metru?
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: Pixe 01. 10. 2020, 20:19:48
Proč proboha multi node na pár metrů?  ;D
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: LukePole 01. 10. 2020, 20:46:16
Že by kvůli ceně zařízení? :)
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: Milanzpodkopce 01. 10. 2020, 21:01:04
V horách kde jsou bouřky, tak jedině bezdrát a nebo optiku (lépe) do země. Metalický kabel určitě ne i kdyby byl v zemi. I indukované napětí do kabelu dokáže vypálit porty switche či routeru, nic nesmrdí, přestane to najednou komunikovat. Na 60 metrech indukované napětí může být značné a ani nemusí jít o přímý úder blesku.
Zapomnělo se také na jednu důležitou věc. Uživatel má ADSL či VDSL modem. Telefonní linku je velmi vhodné osadit přepěťovou ochranou, třeba Saltek DL-TLF-HF, apod. Letos v létě jsem viděl případ, přepětí z telefonní linky odrovnalo televizi, Xbox, PC LAN kartu a pochopitelně i modem a switch dané sítě. Uhodilo v ulici o pár domů vedle a po drátech to přišlo a ničilo.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: LukePole 01. 10. 2020, 21:55:10
Do UTP kabelu a ještě v zemi se nic neindukuje, maximálně ho sežerou myši, pokud se nepoužije chránička. A ty případy, kdy údajně cosi přišlo po telefonním kabelu, jsou stejně uvěřitelné jako to, že D1 bude mít za dva roky 6 pruhů. Je to nesmysl a pokud něco odejde, tak takřka výhradně přes zemnící vodič v rozvodné síti nebo přes fáze a nulu, když se jedná o nadzemní vedení NN, kdy se to může takto dostat do domu. Telefonních vedení jsou v republice tisíce kilometrů a jsou tady desítky let, takže ony "hororové případy" jsou s pravděpodobností výše uvedené dálnice D1 :P
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: Milan Cagap 02. 10. 2020, 09:53:19
Že by kvůli ceně zařízení? :)

Cena za single mode vlakno je vzdy nizsia ako za multimod. Sfp, ktore som ja uviedol, sa daju kupit do 25euro par (Ufier Single mode SFP UF-SM-1G-S), cize staci iba jedno vlakno. Co vyde lacnejsie ako 2x dvoj vlaknovy gbits.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: Milan Cagap 02. 10. 2020, 10:38:12
Ohladne FTP kabla by som bol opatrnejsi. Urcite ho treba uzemnit, ale iba na jednej strane. Nesmie sa zemnit na oboch stranach. Uz som videl, ako sa v neuzemnenom cca 40m FTP kabli v chranicke, vedenej vo vnutri vodojemu, naidukovalo take napetie a prud. Ze ked sa stienena koncovka priblizila k uzemnenenu racku, tak sa vytvoril mini obluk cca 2cm velky. V poctate je jedno ci ten kabel je v zemi alebo vo vzduchu, pokial sa naindukovanie napatie a prud nezvedie do zeme.

V oblasti ako su hory ci doliny, kde su casto burky a blesky. UTP, ci FTP kabel neodporucam. Racej to wifi alebo optiku.

A co sa tyka tych telefonych kablov od t-comu, mate pravdu, ze sa nic nestalo. Ale tieto kable su na kazdom jednom stlpe a aj pri vstupe do domu na steche riadne uzemnene. Aby sa tomuto predchadzalo.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: Miroslav Šilhavý 02. 10. 2020, 10:41:39
Ohladne FTP kabla by som bol opatrnejsi. Urcite ho treba uzemnit, ale iba na jednej strane. Nesmie sa zemnit na oboch stranach.

Tady bych asi doplnil, že správně by se mělo zemnit na obou stranách, ale podmínkou je mít vyrovnané potenciály země v obou místech. Což se ve staré zástavbě obvykle nedělá.

Uzemnění jen na jedné straně je kompromis, ale rozhodně lepší než nestíněný kabel nebo než jiskřit při zapojování (nehledě na to, že pak může kde co zlobit).

Osobně bych preferoval optiku, náklady nula nula prd a všechny tyto problémy odpadají.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: LukePole 02. 10. 2020, 10:51:00
Že by kvůli ceně zařízení? :)

Cena za single mode vlakno je vzdy nizsia ako za multimod. Sfp, ktore som ja uviedol, sa daju kupit do 25euro par (Ufier Single mode SFP UF-SM-1G-S), cize staci iba jedno vlakno. Co vyde lacnejsie ako 2x dvoj vlaknovy gbits.
Nepsal jsem o ceně vlákna, ale o ceně zařízení, to je rozdíl.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: Miroslav Šilhavý 02. 10. 2020, 10:59:41
Nepsal jsem o ceně vlákna, ale o ceně zařízení, to je rozdíl.

Na tu vzdálenost bude rozdíl v zařízení (SFP) odpovídající několika pivům, víc ne.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: LukePole 02. 10. 2020, 11:30:15
SFP? Dotyčný tam má něco, kam ty moduly vloží? Podle úvodního dotazu asi sotva a SFP může dát leda jako zarážku dveří :D
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: M_D 02. 10. 2020, 12:09:58
Chdák tazatel, to se mu z toho zase udělalo...
Pokud stačí výkon 5 GHz wifiny, na těch 60 m to fungovat bude i v zarušeném prostředí, na horách bych čekal větší rádiový klid, pokud nejde o exponované místo. To 60 GHz je luxus, ale za víc pěnez. Registraci na webu ČTU podléhají venkovní instalace, pokud to dají jednotky umístěné uvnitř za oknem, tak se nic neřeší (a vím, že na 80 m takto z okna do okna to funguje).

Add optika: Cena single mode/multi mode je v podstatě podobná, pokud se bavíme o běžném domácím 1 nebo 10 Gbps. Jak se začne jít na 40 Gbps a více, tak začne být rozdíl cenově fatální. Ale to asi netrápí tazatele s wifinou.

Add to hádání o metalickém propojení: Prvně, psal o horách, takže než dojde na bouřku tak u venkovního převěsu 60 m klidně může skončit první zimu, až přijde pořádná námraza... Add blesk, klidně může nastat situace, že kabel v zemi je na tom hůře než převěs vzduchem. LukePole je asi štastný člověk, ale těch situací, kdy se hledá upálený kabel v zemi je víc než dost. Když blesk zasáhne zemi, tak pokud je v okolí v podzemí kabeláž/trubky, tak dochází k přeskoku (a často na větí vzdálenosti, než ve vzduchu - zem má menší izolační pevnost než vzduch), kdy běžně blesk přeskočí v zemi na rozvody 20 metrů daleko, občas se dá najít situace i 50 metrů, pak se po tom kabelu šíří na obě strany a doběhne až kam doběhne, někdy třeba o několik km vedle zase prozarí z kabelu ven. Situací na téma hledání takto zničených přeražených dalkových metalických tras je dost, zvláště v horách, když pak pomocí OTDR hledáte, kde se to stalo - na jedné straně kopce do kabelu, o kopec vedle z kabelu. Ano, přechodem masivně na optiku těchto problémů silně ubylo u telco rozvodů (ale i tam může nastat nevěřícno - příčinou byl připoležený vyhlédavací metalický kabel, blesk skočil na něj, teplo od přechoďáku ho přetavilo, ale s ním i chráničku a poškodilo to i optický kabel o pár cm pod ním, OK taková šance blesk:bagr je možná 1:10000). Samozřejmě platí, že po elektrickém vedení vám do baráku dorazí mnohem větší výkon, než po telefonu/ethernetu, ten kabel toho moc nesnese, ale i tak to stačí na odpálení dost elektroniky a někdy dost nenápadně - typicky se vlivem přepětí přes telefonní kabel doma oddělá ethernet port v routeru, ale DSL část je OK, najednou jen Ethernet blbne...

Add zemnění Ethernet rozvodu a dopad různých potenciálů: Norma IEEE 802.3 pro Ethernet BaseT/TX říká, že metalický rozvod se může používat jen tam, kde rozdíl zemních potenciíálů koncových míst není větší než 1 Vrms, konce jsou napájeny se stejné distribuční soustavy, nepřekračuje se hranice jednoho vnitřního objetu. Pokud není něco z toho splněno, má se použít optika nebo prvky, kde výrobce jasně dovoluje takové použití.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: hahel16625 02. 10. 2020, 14:01:30
Do UTP kabelu a ještě v zemi se nic neindukuje, maximálně ho sežerou myši, pokud se nepoužije chránička. A ty případy, kdy údajně cosi přišlo po telefonním kabelu, jsou stejně uvěřitelné jako to, že D1 bude mít za dva roky 6 pruhů. Je to nesmysl a pokud něco odejde, tak takřka výhradně přes zemnící vodič v rozvodné síti nebo přes fáze a nulu, když se jedná o nadzemní vedení NN, kdy se to může takto dostat do domu. Telefonních vedení jsou v republice tisíce kilometrů a jsou tady desítky let, takže ony "hororové případy" jsou s pravděpodobností výše uvedené dálnice D1 :P

Dům 600 metrů nad mořem, čili žádné velké hory. Během 5 let jeden odpálený telefonní modem (uhodilo někde v blízkosti, nevíme kde). A odpálené 2 ethernetové porty ve 2 switchích, které spojoval (vnitřní) vertikální kabel spojující 2 patra (uhodilo do domu asi 10 metrů od našeho).
Jo 5 let předtím nic a 10 let potom také nic (ale to už se jelo bez modemu), ale pořád to nezapadá do tvého slibu s D1.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: restartman 02. 10. 2020, 22:15:45
tazatel: Trošku se mi hlava zatočila ;D Ale všem děkuji za odpovědi a především za váš čas. Sem trochu laik, tak mám možná hloupé dotazy. Za rady k přepěťové ochrany děkuji. Poté co byl zřejmě modem vypálen po Rj11 - modem svítil, ale internet nedistribuoval, jsem pořídil ochranu Emos za 350,-. Možná moc levné, aby to fungovalo. Zatím se drží :D

Ale k věci. Shrnutí:
První dům: kombinace zařízení modem/router ASUS DSL AC55U -> POE->Ubnt Loco 5AC
Druhý dům-dvě patra: Ubnt Loco 5AC->POE-> Unifi LR(případně jiný router, ale asi bych byl pro stejný ekosystém). Nejprve bych to zkusil s jedním Unifi, třeba to 20cm železobeton propálí. Tady bych měl požadavek, aby Unifi umělo vysílat "soukromou" síť a oddělenou síť pro hosty na obou patrech, kvůli bezpečnosti - jedná se pouze o bankovnictví :D. Někde jinde jsem četl, že to Unifi umí, ale musí 24h běžet controller na serveru (nemám).  Nebo to jde i jinak? Pokud bych použil i druhé Unifi - pak bych koupil Router UBNT EdgeRouter X. Má oproti levnějšímu switchi jeden Poe a nemusel bych tak kupovat druhé POE pro druhé Unifi. Na tom Routeru by šlo případně nastavit dvě sítě - soukromou a síť pro hosty? Nebo to není dobré mít za sebou dva routery? Jestli vás napadá jiné řešení, rád uvítám.

Dále bych mezi těmi Loco 5AC měl spoj point to multipoint, abychse připojil i na zahradě a nemusel využívat další outdoor wifi. Pán mi tu psal, že se sníží rychlost - PtP - 80Mhz kanál, PtM-40Mhz. Je to nějak drastické? Teoreticky nemusí se jednat přesně o dva stejné typy proti sobě? Kdybych koupil třeba jeden Nano M5, kvůli druhému portu pro kameru. Samozřejmě obě 5Ghz.

Do přílohy přikládám aktuální zarušenost okolí (mé sítě jsou WIFI2 a 3). 5GHz - je čisté, žádná síť.  Pro příklad také ještě jednou schéma stávající sítě. Buď je špatně nastavená, nebo zlobí. Dnes ve 02:00 ve druhém domě přijímající signál z prvního. Rychlost z rychlost.CZ Download: 49Mbit/s, Up: 9 Mbit/s - jeden účastník připojený. Dnes v 08:35 Down: 8Mbit/s, Up: 0,89 Mbit/s - také jeden účastník připojený - pouze internet, ani videa). Ono to docela stačuje - tak se moc nechce investovat :D, ale bude se muset - je problém se síťí WIFI 3 (schéma v příloze), kdy se do ní noví účastníci nemohou připojit. Získávání IP Adresy -> nepodařilo se získat IP adresu. Pak musím síť internet 3 a 2 restartovat a funguje to.

Děkuji a přeji hezký víkend.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: LukePole 03. 10. 2020, 10:14:19
Do UTP kabelu a ještě v zemi se nic neindukuje, maximálně ho sežerou myši, pokud se nepoužije chránička. A ty případy, kdy údajně cosi přišlo po telefonním kabelu, jsou stejně uvěřitelné jako to, že D1 bude mít za dva roky 6 pruhů. Je to nesmysl a pokud něco odejde, tak takřka výhradně přes zemnící vodič v rozvodné síti nebo přes fáze a nulu, když se jedná o nadzemní vedení NN, kdy se to může takto dostat do domu. Telefonních vedení jsou v republice tisíce kilometrů a jsou tady desítky let, takže ony "hororové případy" jsou s pravděpodobností výše uvedené dálnice D1 :P

Dům 600 metrů nad mořem, čili žádné velké hory. Během 5 let jeden odpálený telefonní modem (uhodilo někde v blízkosti, nevíme kde). A odpálené 2 ethernetové porty ve 2 switchích, které spojoval (vnitřní) vertikální kabel spojující 2 patra (uhodilo do domu asi 10 metrů od našeho).
Jo 5 let předtím nic a 10 let potom také nic (ale to už se jelo bez modemu), ale pořád to nezapadá do tvého slibu s D1.
Tvoje příběhy do ničeho zapadat nemusí, rozhodující je, že metalických vedení jsou tisíce kilometrů a žádné hororové scénáře - jak tady někteří soustavně vypisují - se nekonají. Ale to už se opakuji. Jinak zdechlých optických převodníků už jsem také viděl dost, rozhodně víc, než odpálené metaliky. To jenom, aby si někteří skalní Fiber-fandové zase tak nefandili, jak ta optika bude bezchybná...
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: LukePole 03. 10. 2020, 10:19:54
Add to hádání o metalickém propojení: Prvně, psal o horách, takže než dojde na bouřku tak u venkovního převěsu 60 m klidně může skončit první zimu, až přijde pořádná námraza... Add blesk, klidně může nastat situace, že kabel v zemi je na tom hůře než převěs vzduchem. LukePole je asi štastný člověk, ale těch situací, kdy se hledá upálený kabel v zemi je víc než dost. Když blesk zasáhne zemi, tak pokud je v okolí v podzemí kabeláž/trubky, tak dochází k přeskoku (a často na větí vzdálenosti, než ve vzduchu - zem má menší izolační pevnost než vzduch), kdy běžně blesk přeskočí v zemi na rozvody 20 metrů daleko, občas se dá najít situace i 50 metrů, pak se po tom kabelu šíří na obě strany a doběhne až kam doběhne, někdy třeba o několik km vedle zase prozarí z kabelu ven. Situací na téma hledání takto zničených přeražených dalkových metalických tras je dost, zvláště v horách, když pak pomocí OTDR hledáte, kde se to stalo - na jedné straně kopce do kabelu, o kopec vedle z kabelu. Ano, přechodem masivně na optiku těchto problémů silně ubylo u telco rozvodů (ale i tam může nastat nevěřícno - příčinou byl připoležený vyhlédavací metalický kabel, blesk skočil na něj, teplo od přechoďáku ho přetavilo, ale s ním i chráničku a poškodilo to i optický kabel o pár cm pod ním, OK taková šance blesk:bagr je možná 1:10000). Samozřejmě platí, že po elektrickém vedení vám do baráku dorazí mnohem větší výkon, než po telefonu/ethernetu, ten kabel toho moc nesnese, ale i tak to stačí na odpálení dost elektroniky a někdy dost nenápadně - typicky se vlivem přepětí přes telefonní kabel doma oddělá ethernet port v routeru, ale DSL část je OK, najednou jen Ethernet blbne...
Tak to chudák Cetin, protože s takovou aby najal desetitisíce nových mechaniků a jenom opravoval ty údajně upálené kabely :D :D :D

Jinak drobnost - nadzemní vedení se dělají závěsnými venkovními PE kabely, takže po první zimě neskončí vůbec nic. Leda nějaký hlupák, co venku natáhne vnitřní UTP a ještě bez závěsného lanka, může skončit. Ale to je jeho problém :P
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: LukePole 03. 10. 2020, 10:38:03
tazatel: Trošku se mi hlava zatočila ;D Ale všem děkuji za odpovědi a především za váš čas. Sem trochu laik, tak mám možná hloupé dotazy. Za rady k přepěťové ochrany děkuji. Poté co byl zřejmě modem vypálen po Rj11 - modem svítil, ale internet nedistribuoval, jsem pořídil ochranu Emos za 350,-. Možná moc levné, aby to fungovalo. Zatím se drží :D

Ale k věci. Shrnutí:
První dům: kombinace zařízení modem/router ASUS DSL AC55U -> POE->Ubnt Loco 5AC
Druhý dům-dvě patra: Ubnt Loco 5AC->POE-> Unifi LR(případně jiný router, ale asi bych byl pro stejný ekosystém). Nejprve bych to zkusil s jedním Unifi, třeba to 20cm železobeton propálí. Tady bych měl požadavek, aby Unifi umělo vysílat "soukromou" síť a oddělenou síť pro hosty na obou patrech, kvůli bezpečnosti - jedná se pouze o bankovnictví :D. Někde jinde jsem četl, že to Unifi umí, ale musí 24h běžet controller na serveru (nemám).  Nebo to jde i jinak? Pokud bych použil i druhé Unifi - pak bych koupil Router UBNT EdgeRouter X. Má oproti levnějšímu switchi jeden Poe a nemusel bych tak kupovat druhé POE pro druhé Unifi. Na tom Routeru by šlo případně nastavit dvě sítě - soukromou a síť pro hosty? Nebo to není dobré mít za sebou dva routery? Jestli vás napadá jiné řešení, rád uvítám.

Dále bych mezi těmi Loco 5AC měl spoj point to multipoint, abychse připojil i na zahradě a nemusel využívat další outdoor wifi. Pán mi tu psal, že se sníží rychlost - PtP - 80Mhz kanál, PtM-40Mhz. Je to nějak drastické? Teoreticky nemusí se jednat přesně o dva stejné typy proti sobě? Kdybych koupil třeba jeden Nano M5, kvůli druhému portu pro kameru. Samozřejmě obě 5Ghz.

Do přílohy přikládám aktuální zarušenost okolí (mé sítě jsou WIFI2 a 3). 5GHz - je čisté, žádná síť.  Pro příklad také ještě jednou schéma stávající sítě. Buď je špatně nastavená, nebo zlobí. Dnes ve 02:00 ve druhém domě přijímající signál z prvního. Rychlost z rychlost.CZ Download: 49Mbit/s, Up: 9 Mbit/s - jeden účastník připojený. Dnes v 08:35 Down: 8Mbit/s, Up: 0,89 Mbit/s - také jeden účastník připojený - pouze internet, ani videa). Ono to docela stačuje - tak se moc nechce investovat :D, ale bude se muset - je problém se síťí WIFI 3 (schéma v příloze), kdy se do ní noví účastníci nemohou připojit. Získávání IP Adresy -> nepodařilo se získat IP adresu. Pak musím síť internet 3 a 2 restartovat a funguje to.

Děkuji a přeji hezký víkend.
Hlavně nevymýšlet soustavně nějaké ptákoviny! Na propojení dvou domů buď dvě NS5 proti sobě v zapojené bridge nebo metalika UTP nebo optika. A všechno nechat routovat jedním routerem, zásadně ne router za routerem! Když už kvůli ničemu, tak aspoň bude možnost mít celou síť pod palcem z jednoho místa (nejspíš tam, kde se bude nastavovat i UniFi).
Použití více NS je otázkou jestli ano či ne, protože ta NS kdesi na zahradě bude mít jenom RJ45. Pokud to bude stačit, třeba čistě pro kameru, pak OK. Ale jak by to mělo sloužit pro signál třeba k mobilům nebo NB, tak stejně tam bude muset být další zařízení s WiFi, což je pak lepší řešit spíš extra UniFi jenom pro zahradu, než přes NS.

UniFi s oddělenou sítí je také nesmysl a internetové bankovnictví je dneska dostatečně zabezpečeno, aby ho šlo obsluhovat i z veřejných WiFi, natož z nějaké privátní.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: Josef Pavlik 03. 10. 2020, 23:56:19
Tak s tim mam dlouholete zkusenosti. Zacalo to, kdyz jsem se pred 14ti lety prestehoval  asi kilometr od prace. Hned prvni, co me napadlo bylo, pripojit se pres wifi. Takze koupil jsem 2 YAGI anteny, pripojil jsem ji ke dvema access pointum dLink, uz ani nevim typ. Zkusil jsem to, nefungovalo to. Anteny uplne na nic. Navic, kdyz jsem to rozdelal, jsem prisel na to, ze 50 Ohm koax byl pripojeny primo na dipol, bez jakehokoliv transfomatoru. Zkusil jsem to pripojit pres symetrizacni smycku, sice tohle funguje dobre na 75Ohm a ne na 50, ale zkusil jsem to. Nefungovlo to stejne.
Tak jsem koupil 2 paraboly, radove tak 40cm. Pripojil jsem to, jelo to. Jel jsem takhle asi 10 let, ale pak mi prestala stacit rychlost. Ty dLinky z roku 2000 jely v norme 802b, skutecne nic moc. Navic ta jedna antena, co byla na 5m stozaru spadla, protoze se pri vichrici vyrvala kotva a uz nebyla moc parabolicka.
Tak jsem vsechno vyhodil, nahradil jsem to Ubiquity. 2 anteny s integrovanymi access pointy, stale na 2.4GHz, ale alespon podle normy 802g, takze o kus rychleji.
Na ten kilometr to jede radove 5-7Mbps. Bohate to staci na telefonovani i na viber. Neni problem sledovat hd tv pres internet, ale pri spatnem pocasi to nekdy zadrhava. Ruseni je tady (dnes uz) pomerne velke, scan ukazuje desitky aktivnich access pointu (pred 14 lety jich bylo radove 8).
Takze zkusenosti jsou celkem dobre. Access pointy jsou v rezimu bridge, v routeru v praci je to pripojeno na extra ethernet, mam tuto sit oddelenou, ma svuj vlastni subnet. Musel jsem odizolovat DHCP, aby se moje domaci dhcp nesirilo do site do prace. Nez jsem na to prisel, delalo to pekny bordel. Stejne tak naopak - dhcp server z prace mi prirazoval nesmyslene adresy doma. Dve rules ve firewall vyresilo vsechno :-)
Rozhodne mi to za tech 14 let usetrilo tisice euro za telefonni pripojku.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: Jiri Dobry 04. 10. 2020, 00:46:34
Tak to chudák Cetin, protože s takovou aby najal desetitisíce nových mechaniků a jenom opravoval ty údajně upálené kabely :D :D :D
Pokud vim, tak ty telekomunikacni kabely maji na konci bleskojistky. Podstatne mohutnejsi nez jsou bezne ochrany elektronickych zarizeni, takze jsou schopne pohltit vetsi energii. Po bource se meni ve velkem, mysleno doslova, protoze jsou v drzaku, ktery jich obsahuje celou hromadu (uz si nepamatuji kolik). Protoze ty bleskojistky funguji tak, ze malou energii pohlti a funguji dal. Vetsi pohlti, ale za cenu vlastniho zniceni.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: Trident Vasco 05. 10. 2020, 10:21:13
Důsledky atmosférické elektřiny jsem také viděl mnohokrát, ale nikdy ne do kabelu samotného...
Viděl jsem následky zásahu blesku do bloku domů kde bylo řetězově za sebou propojeno UTP 6 nebo 7 domů (počátky CZfree). Odešly všechny propojené switche, většina domácích routerů a většina zapojených síťovek. Plamenem nezahořelo nic, ale přepětí se nezastavilo na prvním switchy. V domě kam pravděpodobně šel zásah byly vyhozené jističe 230V. Hromosvody na všech domech. No, už je tam optika.

Hromosvodu neslouží jako ochrana proti přepětí, bocnimu svodu mimo hromosvod a naindukovani.
Hromosvod je ochrana nemovitosti proti fyzickému zničení / zahoreni zásahem blesku( velmi zjednodušené, nemusí se jednat o přímý zasah ).
Žádnou jinou ochrannou funkci hromosvod nemá, neměl a nikdy mít nebude.
Hromosvod nenahrazuje prepetove ochrany a ani umístění cenné technologie do faradayovy klece nebo pod zem.
Hromosvod též neřeší rozdíly potenciálu,  bludne proudy, shody od narušených sousedních vedení a já nevím co ještě.
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: neregistrovany 05. 10. 2020, 10:45:50
Souhlas. Pokud je jen trochu možný kabel, tak se vyhnout bezdrátu, stůj co stůj.

A proc? Na 60m date 2×wAP60G a mate fulduplexni gigabit, s UPSkou to na uvedenou vzdalenost to bude mit 99,99%
Název: Re:Jak propojit bezdrátově dva domy?
Přispěvatel: f-k-r 05. 10. 2020, 14:52:14
Tak to chudák Cetin, protože s takovou aby najal desetitisíce nových mechaniků a jenom opravoval ty údajně upálené kabely :D :D :D
Pokud vim, tak ty telekomunikacni kabely maji na konci bleskojistky. Podstatne mohutnejsi nez jsou bezne ochrany elektronickych zarizeni, takze jsou schopne pohltit vetsi energii. Po bource se meni ve velkem, mysleno doslova, protoze jsou v drzaku, ktery jich obsahuje celou hromadu (uz si nepamatuji kolik). Protoze ty bleskojistky funguji tak, ze malou energii pohlti a funguji dal. Vetsi pohlti, ale za cenu vlastniho zniceni.

Asi záleží, jaké kabely máte na mysli, ale neřekl bych, že zemní kabely vedoucí ke koncovým účastníkům se osazují bleskojistkami, aspoň ne běžně. Aspoň si na to z mých mladých spojařských let nepamatuji. Naopak bleskojistky (plus jiskřiště atd.) bývaly u vzdušných vedení, no a také samozřejmě na vojně, u polních vedení - ve skříni s bleskojistkami se ta vedení ukončovala.
Ono s těmi efekty drátů ve volném prostoru je vůbec legrace, třeba se statickou elektřinou. To vám takhle z volně nataženého drátu (antény) začnou lítat zničehonic dvou- a vícecentimetrové jiskry. Přitom je modrá obloha, jen vítr pofukuje.