Fakturace do zahraničí (Kanada) jako OSVČ

Re:Fakturace do zahraničí (Kanada) jako OSVČ
« Odpověď #45 kdy: 30. 07. 2020, 19:41:46 »
Jinak si nejsem moc jistej tim jak "socialni" je univerzalni prijem... Myslim, ze zrovna treba postizeni by na tom pravdepodobne byli hur nez ted (myslim v CR).
Zdravotní pojištění se vždy řeší zvlášť, UP pokrývá jen sociální aspekty. Jenom postižení demencí (například čtenáři PL) by si asi nepolepšili.

Ze zdravotniho pojisteni se da treba i neco vyresit, ale existuji i socialni davky pro lidi se zdravotnim pojistenim.


Re:Fakturace do zahraničí (Kanada) jako OSVČ
« Odpověď #46 kdy: 30. 07. 2020, 19:56:48 »
To jsme se teda zas dostali jinam, ale když tazatelka nereaguje, tak klasicky volná zábava, ne? ;)

Me se idea univerzalniho prijmu libi... A moje konspiracni teorie proc uz davno vsude nefunguje je, ze je to moc jednoduchy a pruhledny. Takze politici a urednici by ztratili svou rozhodovaci moc a rozpocty... a hodne z nich i praci.
No a jelikoz jsou to oni kdo o tom rozhoduji tak si nebudou rezat vetev...
Experimentů s tím bylo různě po světě několik a pokud vím, ani jeden nebyl vyhodnocenej jako úspěšnej. Proč, to se nejspíš dá nastudovat, když budeš chtít (tj. zjistit si fakta místo fabulování konspiračních teorií ;) )


No to ja sem i koukal... Podle me to nebylo dobre implementovany....

Treba v ty Kanade tam nejak ponizovali prijem podle toho kolik vydelavas... To je podle me chyba.

Pak nekde v USA to zkouseli lokalne, ale uz v nejakem meste kde byla vysoka nezamestanost.... Taky nedobre. Podle me to muze fungovat "dobre" spis v globalnejsim meritku nebo aspon v lokalite s socialni strukturou blizici se profilu celeho statu... zvlast jestli to ma byt experiment a chci to potom treba aplikovat ve vetsi mire.

Ve Finsku zas dostavali tu davku jen nezamestnani... Tak jaky je tam rozdil proti normalni davce v nezamestnanosti?

No a ty pokusy v africe jsou vetsinou spis vec charity nez nejakycho statem garantovanyho programu.

Re:Fakturace do zahraničí (Kanada) jako OSVČ
« Odpověď #47 kdy: 30. 07. 2020, 20:02:43 »
...akorát si pak najde něco jinýho, na co bude nadávat úplně stejným způsobem :)

Všechno to souvisí. Člověk je od přírody soutěživý. Někdo víc, někdo méně. Někdo se rád poměřuje s druhým konkrétním člověkem, někdo proti "systému". To je součást boje o přežití.

Zavedením pokročilého sociálního systému (zjednodušeně: dávek a dalších podpor) řešíte hromadně měřitelné jevy. K příkladu můžeme vzít institut oddlužení a pomoci lidem z dluhové pasti. Lze poměrně dobře odargumentovat, že lidé v dluhové pasti nás stojí víc, než je oddlužit, i to, že věřitel musí nést svoji část odpovědnosti za scoring dlužníka a včasné vymáhání. Na co se ale zapomíná je to puzení lidí k hledání nejlehčí cesty (vyhrát nad sousedem, vyhrát nad systémem). Ztrátu z oddlužení nese věřitel. Ten na ni musí vydělat na těch, kteří splácejí řádně. To je problém číslo jedna. Pak existuje určitá část lidí, kteří se zadluží jen protože celospolečensky rezonuje to, že je to pro ně jakš takš bezpečné. Jsou to často lidé, kteří nemají moc co ztratit. Mají už akorát tak nezabavitelný majetek a k vytváření jmění nemají ani podmínky, často ani výchovu.

Je proto poměrně pochopitelné, a asi i zprávné, že vznikají protichůdné tlaky. Jedni křičí, že stát zvýhodňuje nezodpovědné a druzí křičí z principu (proč by se měli měli nechat připravit o kus žvance?).

Myslím, že cestou by bylo lidem v nouzi (z jakéhokoliv důvodu) garantovat naprosté minimum. Zbytek zvýhodnění může být podmíněný. Slevy a dávky na děti školní docházkou. Ubytování formou státem provozovaných ubytoven s minimem komfortu, ale se všemi potřebami pro život a hygienu. Podporu v nezaměstnanosti podmíněnou starostí o zdraví a veřejně prospěšnými pracemi (nechť podporovaný aspoň tráví čas v práci, i kdyby jeho výkonnost byla nulová). To vše by dalo zbytku společnosti jasný signál, že stát zajistí přežití, ale ne komfort.

Velké téma jsou matky samoživitelky. Spousta jich je v nelehké situaci bez jakéhokoliv zavinění. Jenže uvědomme si, že tyto podpory vznikly po válce, kdy byla mužská populace značně zredukovaná a víc mužů mohlo být přelétavých, antikoncepce byla nulová. Jenže dnes se dá rodičovství plánovat, soud může střídavou péči nejen svolit, ale i nařídit. Je to nepopulární téma, ale bylo by prospěšné i na tomto "poli" ukázat, že za potomstvo mají odpovědnost hlavně rodiče. Stav, kdy se dva lehkovážně rozejdou, matka mermomocí požaduje děti do své péče a následně z toho padá na ústa a chce výhody od státu, je neudržitelný. To samé platí o rodičovské dovolené, kterou máme jednu z nejdelších na světě.

Stěhování za prací. Kapitola sama pro sebe. Češi "věří cihle". Čech není spokojený, dokud nebydlí "ve vlastním". Trh s nájemními byty je nulový. Pronajímají jen jednotlivci jednotlivcům. Na straně pronajímatele tím pádem nejde realizovat úspory z rozsahu, na straně nájemce je pak trvalá nejistota, kdy "pan domácí" bude chtít byt zpět a dá výpověď. To Čechy omezuje ve stěhování za prací. Není to jen lenost.

Úřady umějí lidem pomoci jen ve vyprojektovaných situacích, které jsou pokryty zákony plnými vyjímek. Na reálné životní situace neexistují příslušné rubriky, takže jedinou cestou je neustále podvádět. Např. to, že jakýkoliv přivýdělek znamená okamžitou ztrátu podpory - tedy: když už nepracuji, stát dělá vše pro to, abych nepracoval dál (nebo pracoval na černo).

Dál se i lidé musejí smířit s tím, že existují situace, ve kterých stát nedokáže pomoci, nebo nedokáže pomoci dostatečně rychle. Na tyto situace všude jinde existují funkční občanské spolky. U nás je "spolek" nebo "nezisková organizace" synonymem pro tunel na dotace a spíš sprosté slovo, než označením pro někoho, kdo umí pomoci.

Všechna tato témata, a mnoho dalších, by potřebovaly hlavně dobrou signalizaci od státu (od politiků). Aby stát vyjádřil, co opravdu chce. Zatím tu jsou jen neslaní, nemastní politici, bez jakékoliv představy o tom, jaký život má voličům vykreslit. Pak dlouho, dlouho nic a na konci sjou extrémní politické strany, které hlásají zjednodušená a tedy nerealizovatelná hesla.

Idris

  • *****
  • 983
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Fakturace do zahraničí (Kanada) jako OSVČ
« Odpověď #48 kdy: 30. 07. 2020, 20:22:18 »
To jsme se teda zas dostali jinam, ale když tazatelka nereaguje, tak klasicky volná zábava, ne? ;)

Me se idea univerzalniho prijmu libi... A moje konspiracni teorie proc uz davno vsude nefunguje je, ze je to moc jednoduchy a pruhledny. Takze politici a urednici by ztratili svou rozhodovaci moc a rozpocty... a hodne z nich i praci.
No a jelikoz jsou to oni kdo o tom rozhoduji tak si nebudou rezat vetev...
Experimentů s tím bylo různě po světě několik a pokud vím, ani jeden nebyl vyhodnocenej jako úspěšnej. Proč, to se nejspíš dá nastudovat, když budeš chtít (tj. zjistit si fakta místo fabulování konspiračních teorií ;) )


No to ja sem i koukal... Podle me to nebylo dobre implementovany....

Treba v ty Kanade tam nejak ponizovali prijem podle toho kolik vydelavas... To je podle me chyba.

Pak nekde v USA to zkouseli lokalne, ale uz v nejakem meste kde byla vysoka nezamestanost.... Taky nedobre. Podle me to muze fungovat "dobre" spis v globalnejsim meritku nebo aspon v lokalite s socialni strukturou blizici se profilu celeho statu... zvlast jestli to ma byt experiment a chci to potom treba aplikovat ve vetsi mire.

Ve Finsku zas dostavali tu davku jen nezamestnani... Tak jaky je tam rozdil proti normalni davce v nezamestnanosti?

No a ty pokusy v africe jsou vetsinou spis vec charity nez nejakycho statem garantovanyho programu.
Španělsko se přidalo ve větším měřítku.

Idris

  • *****
  • 983
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Fakturace do zahraničí (Kanada) jako OSVČ
« Odpověď #49 kdy: 30. 07. 2020, 20:37:59 »
Tak to všichni víme, radši poraď, jak o tom přesvědčit Frantu, že je to pro něj pozitivní.
Myslím, že ten důvod, proč to říká, nepramení úplně z té věci samé, ale z nějaké jiné frustrace. Takže když mu vysvětlíš, že to je pro jeho dobro, bude se prvně do krve hádat a pokud není úplně vylízanej, nakonec uzná "ok, tak to asi dává smysl".

...akorát si pak najde něco jinýho, na co bude nadávat úplně stejným způsobem :)

Podle mě by pomohlo jedině pečlivě, trpělivě a s repsektem k člověku zjišťovat, z čeho jsou tihle lidi tak frustrovaní. Docela dobře to dělají lidi, kterým se zhusta nadává do "neomarxistů" apod. - protože prostě fakt mají autentickej zájem o ty lidi... Je myslím dobrý jejich články a knihy číst, i když s jejich světonázorem třeba nesouhlasím. Teď, from the top of my head mě napadnou lidi jako Keller, Šabatová, Apolena Rychlíková... je jich docela dost, hlavně kolem Deníku Referendum a A2larm, ale i všude možně jinde. Včetně lidí zabývajících se okrajově souvisejícími tématy jako třeba Tomáš Hajzler (aka "svoboda v práci", Peoplecomm)...
Jo, chce to asi hodně trpělivosti. Já to lokálně (ČR) moc nesleduju, ostatně i ti nejchudší Češi jsou králové v porovnání s lidmi jinde, ale vždy se zaměřím na nějakou zemi nebo region a tam se v rámci možností angažuju (kdysi dávno Litva — tam je teď už HDP na hlavu skoro jako u nás, Paraguay, Karabach, nově Libanon). Je super bavit se s lidmi z nižší společnosti jiných kultur, kteří opravdu strádají, na rozdíl od “chudého” Čecha, co má 120 kg a konzumuje 10 piv denně (neboli žije si (*jak) prase v žitě, nebo teda spíš chmelu).


Re:Fakturace do zahraničí (Kanada) jako OSVČ
« Odpověď #50 kdy: 30. 07. 2020, 22:09:25 »
Španělsko se přidalo ve větším měřítku.

No jo, ale taky ne spravne. Presne tyhle polovicaty pokusy vytvari falesny dukazy o tom, ze to nefunguje.
Jak ma pak Franta u piva tleskat ze to chce (a volit osvicence) kdyz vidi penize co mohl propit takhle rozhazovat.
Kdyz Franta naopak uvidi, ze ma sam najednou vic penez (nejen o UP, ale i nizsi dane) tak treba prestane brblat. Nebo pokud jde o skrytou frustraci tak bude treba brblat aspon na neco jineho a nenadela tolik skod.

A prijemce takovy davky se zas boji, ze kdyz zacne (legalne) pracovat tak o ni prijde.

Idris

  • *****
  • 983
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Fakturace do zahraničí (Kanada) jako OSVČ
« Odpověď #51 kdy: 30. 07. 2020, 22:22:32 »
Španělsko se přidalo ve větším měřítku.

No jo, ale taky ne spravne. Presne tyhle polovicaty pokusy vytvari falesny dukazy o tom, ze to nefunguje.
Jak ma pak Franta u piva tleskat ze to chce (a volit osvicence) kdyz vidi penize co mohl propit takhle rozhazovat.
Kdyz Franta naopak uvidi, ze ma sam najednou vic penez (nejen o UP, ale i nizsi dane) tak treba prestane brblat. Nebo pokud jde o skrytou frustraci tak bude treba brblat aspon na neco jineho a nenadela tolik skod.

A prijemce takovy davky se zas boji, ze kdyz zacne (legalne) pracovat tak o ni prijde.
Jenže Španělsko je až na Baskicko a Katalánsko třetí svět, ti na to nemají ani náhodou. Švýcarsko mohlo fungovat, kdyby ne referendum. Trpělivost...

Re:Fakturace do zahraničí (Kanada) jako OSVČ
« Odpověď #52 kdy: 31. 07. 2020, 00:04:59 »
Je to hrozně komplikované a je tam spousta pojmů, které laik jako já není schopný v rozumné době rozklíčovat :(

Ano, je to velmi složité. Ale čtete paragraf, který se týká přijetí plnění.

Princip osoby identifikovane k dani je vcelku jednoduchy. Na FÚ mi ho během pul hodiny vysvetlili a dal jsem jel sam. Ze zacatku jsem trochu tapal, ale pak si to sedlo a jel jsem v tomto rezimu dlouho. Jestli se nepletu je to jedina moznost jak fakturovat do zahranici v ramci EU a nebejt platcem DPH. Mozna to na prvni pohled komplikuje situaci, ale jen na prvni pohled. Jedina dalsi alternativa je stat se platcem DPH.... coz je oser a kdo nemusi, tak vetsinou ani nechce.

Re:Fakturace do zahraničí (Kanada) jako OSVČ
« Odpověď #53 kdy: 31. 07. 2020, 00:14:46 »

Je vhodné dodat, že koncept “identifikované osoby” je výmysl skvělých českých politiků, kterým se geniálně povedlo udělat prováděcí zákony poměrně jednoduchých společných pravidel EU asi tak desetkrát složitějšími, než by bylo nutné. V jiných zemích (zejména těch s anglosaským právem, ale i třeba v Estonsku nebo na notoricky prohnilém jihu EU) se věci kolem DPH při obchodování s firmami jinde v EU řeší naprosto přímočaře. Český stát je vzhledem k vrozeným kleptovlohám Čechů nadmíru opatrný a preventivně mnohem přísnější.

Rad bych se vzdelal. Jak to vyresili? Vsichni jsou (z naseho pohledu) "platci DPH" a tudis to nemuseji resit? Dane funguji vsude +- stejne tak v cem to maji o tolik jednodusi?

Idris

  • *****
  • 983
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Fakturace do zahraničí (Kanada) jako OSVČ
« Odpověď #54 kdy: 31. 07. 2020, 00:43:21 »
Je vhodné dodat, že koncept “identifikované osoby” je výmysl skvělých českých politiků, kterým se geniálně povedlo udělat prováděcí zákony poměrně jednoduchých společných pravidel EU asi tak desetkrát složitějšími, než by bylo nutné. V jiných zemích (zejména těch s anglosaským právem, ale i třeba v Estonsku nebo na notoricky prohnilém jihu EU) se věci kolem DPH při obchodování s firmami jinde v EU řeší naprosto přímočaře. Český stát je vzhledem k vrozeným kleptovlohám Čechů nadmíru opatrný a preventivně mnohem přísnější.
Rad bych se vzdelal. Jak to vyresili? Vsichni jsou (z naseho pohledu) "platci DPH" a tudis to nemuseji resit? Dane funguji vsude +- stejne tak v cem to maji o tolik jednodusi?
Registrace k DPH bez limitu je povinná jen při přijetí služby ze zahraničí. Poskytnutí služby do jiné země EU implikuje jako místo plnění zemi odběratele, čili v případě B2B si to musí pořešit u zákazník sebe. ČR si k těm poměrně jednoduchým pravidlům vymyslela kraviny navíc, asi aby měl Klaus junior na co nadávat, jak je ta EU na nás strašně zlá.

Re:Fakturace do zahraničí (Kanada) jako OSVČ
« Odpověď #55 kdy: 31. 07. 2020, 06:40:15 »
No jo, ale taky ne spravne. Presne tyhle polovicaty pokusy vytvari falesny dukazy o tom, ze to nefunguje.
Hele, neber si to osobně, ale trochu mi připomínáš ty z (osvícenějších) komunistů, kteří říkají, že reálný socialismus byl všude na světě průser, ale že je to proto, že se to udělalo špatně a že jenom stačí zavést "ten pravý" komunismus a bude to pecka :)

Když se něco vyzkoušelo osmkrát všudemožně po světě a nikde to žádná hitparáda nebyla, mám tak nějak pocit, že to nebude hitparáda nikdy a nikde :)

Myslím, že cestou by bylo lidem v nouzi (z jakéhokoliv důvodu) garantovat naprosté minimum. Zbytek zvýhodnění může být podmíněný. Slevy a dávky na děti školní docházkou. Ubytování formou státem provozovaných ubytoven s minimem komfortu, ale se všemi potřebami pro život a hygienu. Podporu v nezaměstnanosti podmíněnou starostí o zdraví a veřejně prospěšnými pracemi (nechť podporovaný aspoň tráví čas v práci, i kdyby jeho výkonnost byla nulová). To vše by dalo zbytku společnosti jasný signál, že stát zajistí přežití, ale ne komfort.
Já mám ze sociální práce a sociální politiky bakaláře, takže trochu tuším, jak strašně komplikovaná věc celý sociální systém je, jak moc souvisí všechno se vším, kolik věcí je blokovaný čistě tím, že je to politicky neprůchodné... a nevím, jestli má cenu to tady nějak široce rozebírat :)

Hodně ve zkratce bych asi řekl, že podle mě nejde primárně ani tak o technikálie toho, jak sociální systém funguje, jako spíš o celkový "UX státu" - sociální koheze, pocit spravedlnosti, míra pociťované legitimity. Např. nemůže být nic horšího než když je motivovaný mladý člověk, který na sobě pracuje, studuje, snaží se, maká jak blázen, přitom pořád nic nemá, ničeho nedosáhne a zároveň vidí, jak se nějaký jeho debilní spolužák prohání kolem v novým nejvyšším Bavoráku, nedejmatkopřírodo Bentley... Vlastně nic neumí a žije v luxusu čistě proto, že se zná se správnýma lidma, přitočil se ke správným zakázkám, byl ve správné době na správném místě, vlezl do správné zadnice, správným lidem vyhrožoval, něco si možná někde i ukradnul... ...a nic se mu nestalo. Náš snaživý mladý člověk logicky dojde k závěru, že se na to může vysrat, protože stát prostě nedělá to, co dělat má. Tohle mi přijde jako opravdový problém. Jestli nejchudší z chudých dostávají dávky v penězích nebo voucherech je z globálního pohledu dost jedno...

Nicméně pokud bych měl zmínit nějaký sociální program, který mi přijde zajímavý, tak by to asi byla dánská flexicurity. Je to inspirativní kombinace relativně nízké ochrany zaměstnanců (čili opak francouzské a naší přeregulované stagnace) s velice agilní aktivní politikou zaměstnanosti (politika návratu na pracovní trh) - podpora v nezaměstnanosti je relativně hodně vysoká po relativně krátkou dobu, ale zároveň se přísně dbá na to, aby se nezaměstnaný velice aktivně snažil získat novou kvalifikaci. V porovnání s tím jsou naše úřady práce, pracující na principu "Hledal jste něco? Ok, tak tady máte razítko, přijďte za šest týdnů" naprostá, totální tragedie.
« Poslední změna: 31. 07. 2020, 06:43:58 od Mirek Prýmek »

Re:Fakturace do zahraničí (Kanada) jako OSVČ
« Odpověď #56 kdy: 31. 07. 2020, 07:18:48 »
No jo, ale taky ne spravne. Presne tyhle polovicaty pokusy vytvari falesny dukazy o tom, ze to nefunguje.
Hele, neber si to osobně, ale trochu mi připomínáš ty z (osvícenějších) komunistů, kteří říkají, že reálný socialismus byl všude na světě průser, ale že je to proto, že se to udělalo špatně a že jenom stačí zavést "ten pravý" komunismus a bude to pecka :)

Když se něco vyzkoušelo osmkrát všudemožně po světě a nikde to žádná hitparáda nebyla, mám tak nějak pocit, že to nebude hitparáda nikdy a nikde :)


Jenze ono se "to" jeste nikde nevyzkouselo. Podle me ve vsech tech pripadech chybelo to co ma prinest ty hlavni vyhody.
Tzn. Motivace k praci a nizsi danove zatizeni pro vsechny.
To ze to pomuze lidem v nouzi je jen prijemny side effekt, ale ne to hlavni.

Vsechny ty pripady co sem videl maji bliz k normalnim socialnim davkam nez k UP.

Re:Fakturace do zahraničí (Kanada) jako OSVČ
« Odpověď #57 kdy: 31. 07. 2020, 07:20:28 »
Vsechny ty pripady co sem videl maji bliz k normalnim socialnim davkam nez k UP.
Vsechny realne socialismy mely bliz k byrokraticke totalite nez ke komunismu...

Re:Fakturace do zahraničí (Kanada) jako OSVČ
« Odpověď #58 kdy: 31. 07. 2020, 07:37:56 »
Vsechny ty pripady co sem videl maji bliz k normalnim socialnim davkam nez k UP.
Vsechny realne socialismy mely bliz k byrokraticke totalite nez ke komunismu...

Vstoupil sem do diskuze s tim, ze se mi idea UP libi, ne ze je jedina spravna.
Myslim si ze by mela fungovat, pokud se dodrzi zakladni pravidla.
Treba by to vyslo i s komunismem, ale o tom nemam prehled uz vubec.
Samozrejme existuje pravdepodobnost, ze i pod zaminkou zavadeni UP by par mocichtivych idiotu zavedlo nejakou totalitu.
Ale myslim si ze je pro ne proste momentalne jednodussi tu ideu pohrbit.

Zajimave na UP mimo jine je, ze je to ekonomicky model a ne politicky smer.
A dokazou se na nem dohodnout i levicaci s pravicakama (viz spoluprace pirati a Tlusty).

Re:Fakturace do zahraničí (Kanada) jako OSVČ
« Odpověď #59 kdy: 31. 07. 2020, 08:09:25 »
Vsechny realne socialismy mely bliz k byrokraticke totalite nez ke komunismu...

Podle mě to jinak ani nejde. Globálně spravedlivý systém není v člověčí přirozenosti. Lidé umějí být solidární na místní úrovni, v obecném měřítku to musí zajistit "režim" a jeho úřady. Proto komunismus  na úrovni státu == totalita.