Spojení více Wi-Fi AP do jedné sítě

Spojení více Wi-Fi AP do jedné sítě
« kdy: 28. 08. 2019, 23:02:16 »
Dobrý den.

Chtěl bych se zeptat, zakoupil jsem routr Asus DSL-AC55U, má souběžné wiffi 2,4g a 5g.
Dle prodejce, když dám obou těmto wiffinám stejný název a heslo.
Dokáže telefon i tablet přepínat mezi těmito sítěmi dle kvality a síly signálu na tu nejlepší volbu.
Jestli jsem to pochopil dobře tak 5g je lepší ovšem s menším dosahem, a 2,4g dosáhne dál,
takže když odcházím od routru mělo by se automaticky (snad aniž bych si toho všiml)
přepnout na síť 2,4g s delším dosahem.

Prosím tedy o správné vysvětlení , zdali to vůbec funguje a pokud ano,
lze tuto fintu praktikovat i s více routry??

Poněvadž mám dva routry, díky vám správně nastavené.
Kdy asus pokrývá 2/3 domu
a druhý routr ZyXEL P-870HN-53b pokryl zbytek domu a zahradu.
Takže kdyby to fungovalo,
tak mohu plynule bez mého zásahu přecházet po domě i zahradě,
bez ztráty signálu jen se přepnou s routru na routr.

Děkuji za info a váš čas, s pozdravem Michal.
« Poslední změna: 29. 08. 2019, 14:28:57 od Petr Krčmář »


Vilith

  • *****
  • 662
    • Zobrazit profil
Re:spojení wifi
« Odpověď #1 kdy: 28. 08. 2019, 23:14:51 »
Dle mych zkusenosti - Ano

Re:spojení wifi
« Odpověď #2 kdy: 29. 08. 2019, 07:02:47 »
NENÍ to 5G (HUAWEI) ani 2.4G (EDGE?)... Je to GHz

Říct, jestli obě wifi na obou pásmech má stejný dosah nejde, jsou tam další proměnné, jako výkon a tvar antény-tvar diagramu f(φ,θ) .Má li být anténa například izotropní, musí mít větší výkon/přijme méně než úzce směrová. A komunikace je i příjem, kde hraje roli citlivost antény+obvodů + šum prostředí

Jediné co se dá říct, že Překážky mají větší útlum na 5 GHz, takže například 5cm zdi způsobí 32násobný pokles  na 2.4GHz (příklad půlení  na každý cm), ale 243násobný pokles na 5GHz (třetění na každý cm).

Jak je to s tím neintuitivním vztahem  : " čím větší číslo v dB, tím čekám lepší dosah"? A ono to funguje opačně? Který údaj výrobci uvádí? Celkový výkon, zisk a zisk v nejcitlivějším směru a zisk při přepočtu na izotropní anténu dbI?

Re:spojení wifi
« Odpověď #3 kdy: 29. 08. 2019, 08:22:37 »
Telefon se k WiFi síti připojuje na základě jejího SSID. Takže pokud bude mít více sítí stejné SSID a budou mít stejné heslo, telefon se bude umět připojit ke kterékoli z nich. Pokud je v dosahu více sítí, ke kterým se telefon umí připojit (více sítí se stejným SSID je jen speciální varianta), připojí se k lépe dostupné síti, pokud začne ztrácet signál té sítě, ke které je aktuálně připojený. Nebude to tak, že by se neustále snažil připojit k nejlepší síti, protože to není úplně „levná“ operace – uživatel přijde o všechna navázaná spojení, přihlášení do nové sítě také nějakou dobu trvá, a připojit se do nové sítě je risk (např. tam vůbec nemusí být dostupná internetová konektivita, může být za captive portálem apod.). Takže předpokládám, že se mobil spíš bude držet aktuální sítě a na jinou přepínat až v okamžiku, kdy tu aktuální začne ztrácet. Teoreticky může být větší ochota přecházet mezi sítěmi se stejným SSID, u kterých se dá předpokládat, že budou nakonfigurované stejně – ale nevím, jak se v tom chovají různé OS.

Každopádně pokud takto budete mít dva routery a budete mezi nimi přecházet, dostane váš mobil při přechodu novou IP adresu a všechna navázaná spojení se přeruší. Pokud byste tedy např. stahoval velký soubor a přešel z jedné sítě do druhé, stahování se přeruší a budete muset soubor stáhnout znovu.

Existují řešení, kdy můžete přecházet mezi jednotlivými vysílači a ony si vás předávají (stejně jako v GSM síti), takže zůstanete trvale připojen. Ale to musíte mít zařízení od jednoho výrobce která to umí. Dělá se to tak v podnikové sféře (firmy, školy, úřady…), SOHO routery to neumí. Asi nejlevnější řešení použitelné i pro SOHO je UniFi s kontrolérem od Ubiquiti.

Vilith

  • *****
  • 662
    • Zobrazit profil
Re:spojení wifi
« Odpověď #4 kdy: 29. 08. 2019, 08:38:27 »
Každopádně pokud takto budete mít dva routery a budete mezi nimi přecházet, dostane váš mobil při přechodu novou IP adresu a všechna navázaná spojení se přeruší. Pokud byste tedy např. stahoval velký soubor a přešel z jedné sítě do druhé, stahování se přeruší a budete muset soubor stáhnout znovu.

Jinou IP dostavat nemusi - je to pouze o nastaveni routeru
A to umi i hloupe SOHO routery


Re:spojení wifi
« Odpověď #5 kdy: 29. 08. 2019, 09:41:20 »
Jinou IP dostavat nemusi - je to pouze o nastaveni routeru
A to umi i hloupe SOHO routery
Mít doma síť, kde by dva nezávislé routery měly pod sebou síť se stejnými IP adresami, není dobrý nápad. Například by pak mezi sebou nemohla komunikovat zařízení z těch dvou sítí. A i kdyby ty dvě sítě měly stejné rozsahy IP adres, budou za NATem a pokaždé to bude NATovat jiný router. Takže ten mobil by sice mohl získat znovu stejnou IP adresu (pokud by ji už nemělo jiné zařízení v síti), ale spojení by se stejně rozpadla.

Vilith

  • *****
  • 662
    • Zobrazit profil
Re:spojení wifi
« Odpověď #6 kdy: 29. 08. 2019, 10:00:22 »
Jinou IP dostavat nemusi - je to pouze o nastaveni routeru
A to umi i hloupe SOHO routery
Mít doma síť, kde by dva nezávislé routery měly pod sebou síť se stejnými IP adresami, není dobrý nápad. Například by pak mezi sebou nemohla komunikovat zařízení z těch dvou sítí. A i kdyby ty dvě sítě měly stejné rozsahy IP adres, budou za NATem a pokaždé to bude NATovat jiný router. Takže ten mobil by sice mohl získat znovu stejnou IP adresu (pokud by ji už nemělo jiné zařízení v síti), ale spojení by se stejně rozpadla.

A co kdyz mam doma jednu sit s jednim autoritativnim DHCP serverem spolecnym pro vsechna WIFi AP?

Proc zase pisete romany o necem, o cem toho moc nevite...

Re:spojení wifi
« Odpověď #7 kdy: 29. 08. 2019, 11:10:18 »
A co kdyz mam doma jednu sit s jednim autoritativnim DHCP serverem spolecnym pro vsechna WIFi AP?
Pokud máte doma jeden router a k němu několik WiFi v režimu bridge, tak máte jeden, slovy jeden router, a ne dva routery.

Proc zase pisete romany o necem, o cem toho moc nevite...
Máte tam chybu. Ten, kdo o tom neví, jste vy, a nevíte nic. Nastudujte si, jaký je rozdíl mezi routerem a bridgem, pak možná začnete chápat, o čem jsem psal.

Vilith

  • *****
  • 662
    • Zobrazit profil
Re:spojení wifi
« Odpověď #8 kdy: 29. 08. 2019, 11:45:31 »
A co kdyz mam doma jednu sit s jednim autoritativnim DHCP serverem spolecnym pro vsechna WIFi AP?
Pokud máte doma jeden router a k němu několik WiFi v režimu bridge, tak máte jeden, slovy jeden router, a ne dva routery.

Proc zase pisete romany o necem, o cem toho moc nevite...
Máte tam chybu. Ten, kdo o tom neví, jste vy, a nevíte nic. Nastudujte si, jaký je rozdíl mezi routerem a bridgem, pak možná začnete chápat, o čem jsem psal.

A jako vzdy mate samozrejme pravdu...

Doma mam centralni router, ktery mne pripojuje na WAN s autoritativnim DHCP pro LAN
Druhy router, v rezimu WiFi WDS bridge na centralni router.
Treti router v rezimu LAN client (propojeny LAN x LAN s centralnim routerem)

Vse jsou routery TP-Link (SOHO), na vsech routerech je spustena sluzba WiFi AP, vse na 2.4 i 5Hz s jednotnym SSID a zabezpecenim. Vsude je stejne zabezpeceni WiFi

Takze mam 3 routery (fyzicka zarizeni), kde kazdy pracuje v jinem rezimu a ono mi to chodi.

Takze jsem podle Vas vytvoril neco jako "Perpetuum mobile"? Honem si to bezim patentovat...

Re:spojení wifi
« Odpověď #9 kdy: 29. 08. 2019, 12:25:22 »
Roaming podľa iných kritéríí ako sila signálu zvládajú až lepšie wifi controlery s cenovkou niekoľkých desiatok tisíc korún. Všetky lacné wifi krabičky prepínajú len podľa sily signálu. Funguje to aj pri použití viacerých routrov, ovšem na ktorý sa klient prepne závisí od sily signálu toho-ktorého routra a jeho pracovnej frekfencie v mieste prepínania. Klient sa prepne na router s najnižšou frekfenciou ak vyhovuje sila signálu.

Re:spojení wifi
« Odpověď #10 kdy: 29. 08. 2019, 13:06:39 »
Doma mam centralni router, ktery mne pripojuje na WAN s autoritativnim DHCP pro LAN
Druhy router, v rezimu WiFi WDS bridge na centralni router.
Treti router v rezimu LAN client (propojeny LAN x LAN s centralnim routerem)

Vse jsou routery TP-Link (SOHO), na vsech routerech je spustena sluzba WiFi AP, vse na 2.4 i 5Hz s jednotnym SSID a zabezpecenim. Vsude je stejne zabezpeceni WiFi

Takze mam 3 routery (fyzicka zarizeni), kde kazdy pracuje v jinem rezimu a ono mi to chodi.
Takže máte jeden router a dva bridge. Sám to v předchozím popisu píšete. Opravdu nemohu za to, že nevíte, co je router a co bridge.

Vilith

  • *****
  • 662
    • Zobrazit profil
Re:spojení wifi
« Odpověď #11 kdy: 29. 08. 2019, 13:22:31 »

Takže máte jeden router a dva bridge. Sám to v předchozím popisu píšete. Opravdu nemohu za to, že nevíte, co je router a co bridge.

Mam 2 routery - maji to fyzicky napsane od vyrobce na krabici, ale provozuju je v ruznych rezimech

Nevim, jak Vase "vedecke" pripominky souvisi s puvodnim tematem, ale alespon mate dalsi carku v mnozstvi prispevku na foru, kterymi prokazujete svou vysokou odbornost

f-k-r

  • ***
  • 106
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:spojení wifi
« Odpověď #12 kdy: 29. 08. 2019, 13:23:55 »
Všetky lacné wifi krabičky prepínajú len podľa sily signálu
...
Klient sa prepne na router s najnižšou frekfenciou ak vyhovuje sila signálu.

Jen bych doplnil, že přepínání si řídí klient a přepnutí nastane, až když je aktuálně používaný signál příliš slabý, tedy ne že by se automaticky použil vždy ten nejsilnější. Pochopitelně pokud není v klientu implementováno něco jako 802.11r (Fast BSS transition).

robac

  • ***
  • 202
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:spojení wifi
« Odpověď #13 kdy: 29. 08. 2019, 14:38:11 »

Takže máte jeden router a dva bridge. Sám to v předchozím popisu píšete. Opravdu nemohu za to, že nevíte, co je router a co bridge.

Mam 2 routery - maji to fyzicky napsane od vyrobce na krabici, ale provozuju je v ruznych rezimech

Nevim, jak Vase "vedecke" pripominky souvisi s puvodnim tematem, ale alespon mate dalsi carku v mnozstvi prispevku na foru, kterymi prokazujete svou vysokou odbornost
Dnes jsem si v čínské restauraci dal pikantní hovězí na sucho s rýží - bylo to pikantní, suché, s rýží, ale hovězí to nevidělo ani z rychlíku...

Pan Jirsák má samozřejmě pravdu a Vy jako (skoro vždy) plácáte nesmysly. Určující není, co je napsané na krabici, ale jakou funkci zařízení v síti plní (https://cs.wikipedia.org/wiki/Router). Pokud si RPi nakonfiguruji jako router (což bezpochyby lze), tak to v daném případě router nebude, protože to nemá napsané na krabici?

Re:Spojení více Wi-Fi AP do jedné sítě
« Odpověď #14 kdy: 29. 08. 2019, 14:53:01 »
Když si do kufru auta nasypu sto kilo hlíny a budu tam pěstovat žampiony, budu mít skleník, nebo auto?