Pravidla diskuze

[LarryLin]

Ostatně kdo si pamatuje ty šílené diskuze před tím tak si může vzpomenout že nebyl ani tak problém s hulváty jako s tím, že určitá část diskutujících projevovala u specifických témat řekněme málo západní schválené postoje

Aha, tak o to tady jde. Ty bojuješ za to, abys mohl zase na Root chodit trolit protizápadní politiku a nemůžeš přenést přes srdce když nějakému kamarádovi redaktora projde nějaký prozápadní příspěvek. Tenhle pocit jsem z tebe měl už v minulé diskuzi.

Kolik nepolitických příspěvků jsi vložil o Linuxu nebo programování? Na fóru nevidím ani jeden https://forum.root.cz/index.php?action=profile;area=showposts;u=3271

[Reklama]

[Miroslav Šilhavý]

Aha, tak o to tady jde. Ty bojuješ za to, abys mohl zase na Root chodit trolit protizápadní politiku a nemůžeš přenést přes srdce když nějakému kamarádovi redaktora projde nějaký prozápadní příspěvek. Tenhle pocit jsem z tebe měl už v minulé diskuzi.

Nevím, jestli to, co píšete je pravda nebo ne, nicméně spousta témat se politiky dotýká. Vše, co se týká bezpečnosti je i zájem zemí a států - tedy politika. Licence, jejich využívání a zneužívání je ryze subjektivní téma a odvíjí se od toho, jestli se diskutující přiklání k ryzímu kapitalismu, liberalismu nebo až socialismu - tedy opět politika. Chyby v HW a SW, které budí podezření, nebo dokonce bylo prokázáno že vznikly na přání tajných služeb budou dělit diskutující na dva tábory - na ty, kteří raději nechají tajné služby dělat svoji práci a vyžadují kontrolu nad tajnými službami, a na ty, kteří by tajné služby nejraději zrušili úplně - tedy, znovu, znovu politika.

To není žádné trollení, ale rozvíjení témat, které náš obor přináší.

[nepohodlný]

@LarryIn

Nelži, lze lehce dohledat že proto toto  vlákno založeno nebylo, nikdy jsem nevystupoval pro to aby se tady musela na rootu řešit politika, naopak, a snad by to šlo i dohledat a kdybys to nevytrhl hloupě z kontextu tak to bylo řečeno v souvislosti s tím jaké asi byly pohlnutky pro filter a proč asi funguje jak funguje, protože slušnost a věcnost to evidentně není.

Tímto účelovým manipulováním buď ukazuješ že neumíš porozumět textu nebo lžeš jenom sám sobě. Které z toho platí?

[nepohodlný]

@Mirek Prýmek

"Citace: nepohodlný  Dnes v 12:13:05
 to že ti byl sebrán status publikace bez kontroly, to by se s trochou fantazie dalo přirovnat ke ztrátě morálních kreditů jako v Číně.

A tohle je přesně to, čemu říkám "uplakánkovství"."

To je přirovnání, označeno "s trochou fantazie", a vyslovuje se k principu. Není spíš uplakánkovství když musíš ostatní pořád titulovat protože neumíš obhájit to co říkáš?
Ty tu pořád bez něčeho kontrétního naplákáš že ostatní nechápu tvou pravdu ...

[nepohodlný]

@Mirek Prýmek

"Srovnávání nesrovnatelného je právě to uplakánkovství. "

:-D :-D To se pak nemůžeme divit že komunikuješ jak komunikuješ ... já dal konkrétní příklady a přirovnání, ty jsi ten kdo tu pořád napláká že to tak není až by uvedl něco konkrétního krom obecných tezí ...

Tato tvá teze by znamenala, že každý kdo např. ve škole, vědě, práci použije neadekvátní příklad je uplakánek. Opravdu? Asi ne že ... budeš si muset najít jiné invektivum jak prosazovat svou nebo ho začít používat správně. Asi ale budeš muset najít jiné, protože tu se diskutuje, nikdo kromě tebe nenapláká že si ostatní myslí něco jiného ...

[Reklama]

[nepohodlný]

@Miroslav Šilhavý

"Důvodem pro moderaci (nikoliv pro cenzuru!) je šíření demagogie a populismu."
"Na to jedině funguje trpělivé předkládání faktů, určitě ne konfiskace příspěvků."

S těmi tezemi bych souhlasil, přestože na toto konkrétní téma budu mít asi jiný názor - třeba protože za tu migraci která se nás údajně netýká jsme před unijním soudem - tak s těmi tezemi souhlasím a jenom to potvrzuje po čem pátrám od začátku - důvodem filtrování na rootu není slušnost a věcnost jak hlásá manifest.

[Miroslav Šilhavý]

S těmi tezemi bych souhlasil, přestože na toto konkrétní téma budu mít asi jiný názor - třeba protože za tu migraci která se nás údajně netýká jsme před unijním soudem - tak s těmi tezemi souhlasím a jenom to potvrzuje po čem pátrám od začátku - důvodem filtrování na rootu není slušnost a věcnost jak hlásá manifest.

Před unijním soudem jsme kvůli tomu, že jsme alibisticky, jakožto země ve vnitrozemí řekli, ať si to řeší ostatní. Ale bohužel už nikdo z našich politiků neřekl, jak ochránit tisíce kilometrů hranic a navíc bez toho, aniž by na jejich druhé straně umíraly stovky lidí, kteří sami byli dost často podvedeni.

Bylo by jen dobře, kdyby byly zavedeny kvóty na příjem běženců. Je to příklad politického populismu nejhrubšího zrna, vyvolal strach z něčeho, co tu nikdo nikdy neviděl, nezažil, a dokud nebudeme ekonomicky silní, jako Německo, tak ani nezažije. "Přidělení" uprchlíci by stejně do měsíce vzali kramle na západ.

Komické je, že vlna migrace ustala dřív, než evropští politici našli jakékoliv řešení.

[LarryLin]

@LarryIn
Nelži, lze lehce dohledat že proto toto  vlákno založeno nebylo, nikdy jsem nevystupoval pro to aby se tady musela na rootu řešit politika, naopak, a snad by to šlo i dohledat a kdybys to nevytrhl hloupě z kontextu tak to bylo řečeno v souvislosti s tím jaké asi byly pohlnutky pro filter a proč asi funguje jak funguje, protože slušnost a věcnost to evidentně není.
Tímto účelovým manipulováním buď ukazuješ že neumíš porozumět textu nebo lžeš jenom sám sobě. Které z toho platí?

Nepotřebuji dlouhosáhlé vysvětlování, toho je tato diskuze plná. Stačí mi jen ty odkazy na tvé příspěvky do diskuze nebo fóra, které se týkají např. toho jak nastavit server, jak opravit rozbitý Grub, jak nastavit Sambu, programování v Bashi...? Když nepošleš, tak nemám důvod si myslet opak toho co jsem napsal.

Já žádné tvé příspěvky o linuxu nevidím. Jen politické plky ti leží v žaludku: https://forum.root.cz/index.php?topic=21316.msg312604#msg312604

[hawran diskuse]

Nemohu mluvit za redakci, ale zopakuju to ještě jednou:
"...
Někteří vybraní diskutující mají zvláštní status a mohou diskutovat bez schvalování. Je jich zhruba dvacet a obvykle jde o lidi, které osobně známe a jsme si u nich jisti, že budou diskutovat rozumně a věcně. Pokud by někdo z nich začal přesto zlobit, může být velmi snadno přepnut zpět do běžného režimu podléhajícímu schvalování
..."
https://www.root.cz/clanky/sto-dni-s-novymi-diskusemi-slusna-a-vecna-debata-je-zpet/

Takže jako sorry, ale řekl bych, že třeva zrovna Ondra Nekola tu za ty roky už má určité renomé a těžko si ho zmýlit s kdejakým papouškem a vyřvávačem tupých hesel, který se pro jistotu hlásí co dva dny s novým nickem.


Ale je to takové typicky čecháčkovské okamžitě na někoho takového upozornit "Jak to, že on může a já ne? Fňuky fňuk!"
(a nejlépe zas anonymně,  )

Moc se mi líbí ten žasný postoj "Jo, zřejmě se tu bavíte, jak Vám to vyhovuje, ale musíte to dovolít i mně, abyste to tu měli ještě lepší..."


Takže ješte jednou a pomalu:
Redakce nemá povinnost zveřejňovat jakoukoli hovadinu a je její plné právo posuzovat, co hovadina je, nebo není.
Nikdo nikoho nenutí, aby se tu prezentoval.
Nebo snad ano?

A pokud jde o ten "zástupný" problém s tím "bullshit, bullshit", já to beru jako výstižné ohodnocení předchozího příspěvku a redakce se s tím zřejmě ztotožňuje.

Já osobně bych to samé hodnocení použil i pro ty sr...čky, co se objevují v tomto vlákně.


PS: Proč mají všichni takovou starost, aby se tento (konkrétní) web nezvrhl v cenzuru / totalitu / koncentrační tábory / a já nevím co ještě, když evidentně lidem, kteří tu chodí / přispívají / ... to vyhovuje?
Kde berete to právo vnucovat jim svoje vlastní mindráky??

[hawran diskuse]

Nemohu mluvit za redakci, ale zopakuju to ještě jednou:
"...
Někteří vybraní diskutující mají zvláštní status a mohou diskutovat bez schvalování. Je jich zhruba dvacet a obvykle jde o lidi, které osobně známe a jsme si u nich jisti, že budou diskutovat rozumně a věcně. Pokud by někdo z nich začal přesto zlobit, může být velmi snadno přepnut zpět do běžného režimu podléhajícímu schvalování
..."
...

A aby bylo jasno, já nepatřím mezy ty "vyvolené" (ale nestěžuju si).
I mi se kolikrát stalo, že mi neprošel příspevek, o kterém jsem si byl jist, že je apolitický, neútočný, ideově čistý, a skřipal jsem zuby. Protože ano, konkrétnější zdůvodnění by autorovi pomohlo, to mi tu hodně chybí.

Ale po diskusi s redakcí a přepracování původního příspěvku (stačilo třeba jen doplnit zdroje) už to prošlo...

[Mirek Prýmek]

Tato tvá teze by znamenala, že každý kdo např. ve škole, vědě, práci použije neadekvátní příklad je uplakánek.

Ne. Uplakánek je každý, kdo po jiných lidech požaduje, aby naplňovali jeho tužby. Místo, aby svoje tužby začal naplňovat sám, svými silami a za svoje peníze, pořád dokola brečí, že někdo jiný nedělá to, co on by si přál.

Už se s tím smiř, jiní lidi mají jiné tužby, jiné priority, jiné zájmy, než se starat o to, abys ty byl spokojený.

[Cikáda]

Tato tvá teze by znamenala, že každý kdo např. ve škole, vědě, práci použije neadekvátní příklad je uplakánek.

Ne. Uplakánek je každý, kdo po jiných lidech požaduje, aby naplňovali jeho tužby.

Akorát, bez ohledu na nesmyslnost tvé definice, to tu nikdo nechce. Místo označování ostatních za uplakánky by sis mohl dát tu práci a opravdu si přečíst, co se tu píše.

[Miroslav Šilhavý]

Redakce nemá povinnost zveřejňovat jakoukoli hovadinu a je její plné právo posuzovat, co hovadina je, nebo není.
Nikdo nikoho nenutí, aby se tu prezentoval.
Nebo snad ano?

Tato debata není o tom, jestli na to redakce má či nemá právo. To právo nikdo nezpochybňuje.
Hovoříme o tom, že to možná nedělá dobře, možná to nedělá férově a hlavně nepřipouští na toto téma moc diskusi.

[djezek]

Drazí kolegové měl bych pro vás návrh: nechcete si pro účely této tapetující debaty posledních hodin někde založit IRC kanál? Kdo to má po vás všechno číst a kontrolovat... ;-)

[hawran diskuse]

Redakce nemá povinnost zveřejňovat jakoukoli hovadinu a je její plné právo posuzovat, co hovadina je, nebo není.
Nikdo nikoho nenutí, aby se tu prezentoval.
Nebo snad ano?

Tato debata není o tom, jestli na to redakce má či nemá právo. To právo nikdo nezpochybňuje.
Hovoříme o tom, že to možná nedělá dobře, možná to nedělá férově a hlavně nepřipouští na toto téma moc diskusi.

"Diskusí" na toto téma už proběhlo asi bambilionšest. A nejen tady.
A další bambilion určitě proběhne.

PS: Jakmile se někde něco schvaluje (bez měření změřitelného), tak se vždycky najde někdo, kdo to bude považovat za nespravedlivé.
PPS: "Diskuse" na toto téma už probíhá zde, podle všeho bez moderace. (a ne, nemám už ten pocit, že by to ještě patřilo na hlavní stránku)
(tak zřejmě s velice shovívavou moderací (@djezek, Dnes v 13:58:28))