IT certifikace: složitost a důležitost

smoofy

  • *****
  • 1 059
    • Zobrazit profil
    • E-mail
IT certifikace: složitost a důležitost
« kdy: 15. 04. 2011, 17:42:58 »
Zdravim, zajimalo by mne, jake mate kdo zkusenosti s IT certifikacemi a skolenimi delanych pri zamestnani/studiu ci jen tak ze zajimavosti a jakou jim prikladate dulezitost, pripadne jak slozite je jejich studium a nasledna zkouska. Pokud se najde i nekdo z vedouci pozice v nejake firme, tak mne zajima i jejich nazor a pohled na lidi s/bez certifikace.
« Poslední změna: 15. 04. 2011, 22:06:53 od Petr Krčmář »


Sten

Re: IT certifikace
« Odpověď #1 kdy: 15. 04. 2011, 19:33:13 »
Jediná opravdu uznávaná IT certifikace je test při pohovoru a praxe v životopisu. Tolik moje zkušenost.

Fox

Re: IT certifikace
« Odpověď #2 kdy: 15. 04. 2011, 22:05:47 »
Certifikace ? podle mě je to spíše špatně položená otázka. Měla by znít spíš takto "Je v dnešní době certifikace důležitá pro práci v IT?"

Osobně bych spíš řekl že jsou důležitější zkušenosti, které máte a které dokážete aplikovat v praxi rychle a kvalitně. Někdo může mít kus papíru, ale v hlavě seno. Pokud po Vás zaměstnavatel požaduje konkrétní certifikát ,tak si ho dodělejte. Jestli prokážete že problematice skutečně rozumíte, tak tento kus papíru je pro Vás bezcenný a jsou to pouze zbytečné a vyhozené peníze. Jelikož pokud něco umíte a umíte to dobře, zaměstnavatel Vás bude chtít a bude Vám i ochoten za to plnohodnotně zaplatit.

Toť má zkušenost, přeji hodně štěstí a pevné nervy :)

A ještě jednou dodám certifikát není důležitý, je důležitější co dokážete aplikovat v praxi. A jestli prokážete tu správnou hodnotu příjme Vás zaměstnavatel i bez zbytečného papíru.

smoofy

  • *****
  • 1 059
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: IT certifikace: složitost a důležitost
« Odpověď #3 kdy: 15. 04. 2011, 22:46:15 »
Souhlasim s vseobecnym nazorem, ze jsou dulezitejsi skutecne znalosti nezli nejakej papir, nadruhou stranu ale ty znalosti horko tezko vyzjistite byt dvouhodinovym pohovorem. Neni to o tom, ze by po mne nekdo nejaky certifikat vyzadoval, jen me zajima vseobecny pohled IT verejnosti. Moje zkusenost ze zahranici je zase takova, ze zamestnavatele spise koukaji na certifikace nezli na dokoncene vzdelani (hovorim o IT) a jsou za to dokonce i ochotni pomerne dobre priplatit uchazeci ci v pripade zamestnance dost podporuji k slozeni takovych certifikatu i financne tak si rikam ze by na druhou strnu byla hloupost to nevyuzit.

nhx

Re: IT certifikace: složitost a důležitost
« Odpověď #4 kdy: 15. 04. 2011, 23:16:45 »
Souhlasim s vseobecnym nazorem, ze jsou dulezitejsi skutecne znalosti nezli nejakej papir, nadruhou stranu ale ty znalosti horko tezko vyzjistite byt dvouhodinovym pohovorem.

Na dlouhodobejsi zkouseni mame zkusebni dobu, ne? Nejakej kus hajzlpapiru prece neni zarukou odbornych kvalit dotycneho jedince.


smoofy

  • *****
  • 1 059
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: IT certifikace: složitost a důležitost
« Odpověď #5 kdy: 16. 04. 2011, 01:43:18 »
Citace
Na dlouhodobejsi zkouseni mame zkusebni dobu, ne? Nejakej kus hajzlpapiru prece neni zarukou odbornych kvalit dotycneho jedince.
Mno, to mame. A taky mame cas kazdyho uchazece co si vymysli zivotopis zkouset a po dvou trech letech si z deseti uchazecu vybereme toho co toho umi nejvice.

karlos

Re: IT certifikace: složitost a důležitost
« Odpověď #6 kdy: 16. 04. 2011, 11:35:01 »
to je jednoduchy, pokud mas treba 5 takovych ubrousku od svaciny orazenych cisco, ms a ja nevim kdo jeste a pak neumis udelat aritmeticky prumer sloupce v excelu tak zkus hadat jestli jsi zamestnatelny...

Re: IT certifikace: složitost a důležitost
« Odpověď #7 kdy: 16. 04. 2011, 12:51:50 »
Môžem hovoriť iba z vlastnej skúsenosti. Čo sa týka certifikátov, tak naša firma ich priamo podporuje - sú vybrané tie, ktoré ti preplatia. Dokonca máme pár takých, za ktoré, keď ich získaš, dostaneš prémiu (nič veľké, ale poteší).

Z pohľadu zamestnávateľa sa tu na fóre veľa rieši a hlavne urážajú tí ľudia, ktorí certifikáty majú. To nie je úplná pravda. Rozhodne ti to pomôže, aby si sa dostal na pohovor. Tam môžeš ukázať, čo vieš a čo nie. Poprípade v skúšobnej dobe (tam skôr, pretože pohovor je príliš krátky na preskúmania technických vlastností).

Druhý pohľad zamestnávateľa, ktorý poznám, je v pozícii dodávateľa. Naše ponuky väčšinou zahŕňajú aj certifikáty ľudí. Keď zákazník chce spravovať Oracle server, tak do ponuky dáme niekoho, kto má naň certifikát - na zákazníka to vplýva veľmi priaznivo. To isté sa týka iných technológií, poprípade bodyshopu. Preto sa to podporuje. Je rozdiel, ak firma A podá ponuku s neznámymi ľudmi a keď firma B podá ponuku s tým, že ti dá napr. Teradata Certified Master človeka. To veľakrát zaváži, a aj vďaka tomu sa dá podať vyššia cena.

Čo sa týka získavania certifikátu, tak odporúčam najprv to v praxi vedieť, robiť s danou technológiou a až potom ísť na certifikát. Samozrejme, na certifikát sa dá našprtať, ale to neodporúčam, pretože potom sa stane to, čo tu už bolo spomenuté - nebudeš to vedieť v praxi použiť a v skúšobnej dobe sa na to príde.

Prínos certifikátu - pre mňa bol prínos ten, že napriek tomu, že som s danou technológiou robil pár rokov, tak som sa dozvedel nové veci. Skôr z filozofického smeru (prečo to navrhli tak a nie opačne). Ale aj z praktického - pozrel som sa na veci, ktoré som každý deň neprogramoval. Osobne si myslím, že to zvýšilu moju produktivitu.

Celkom dlhý príspevok  :) - ak by si mal ešte nejaké otázky, pýtaj sa.

Re: IT certifikace: složitost a důležitost
« Odpověď #8 kdy: 16. 04. 2011, 14:09:20 »
Podle tohodle [1] výzkumu celkem jasně koreluje výše platu s certifikacemi. Otázka je, jestli to není falešná korelace, to se dá těžko zjistit...

Citace
job performance was the key driver for
those who received a raise. Both managers and staff agree that
training and certifications impact job performance. More than
84% of managers who sent their staff to receive training felt
staff members were more effective in their job role after training. Non-managerial respondents answered similarly, with 78%
indicating they felt more effective at their jobs after training.
Do certifications have an impact on current base salary? The
perception by non-managerial respondents is “yes”.

Docela zajímavé je tohle: Top 5 certifikace podle průměrného platu:

Six Sigma $111,908
PMP® - Project Management Professional $104,253
ITIL v2 Foundation $102,128
ITIL® v3 Foundation $101,185
CISSP - Cert Info Sys Security Professional $99,92

[1] http://goo.gl/ih0TH

janjan

Re: IT certifikace: složitost a důležitost
« Odpověď #9 kdy: 16. 04. 2011, 22:39:26 »
Hele, to jsou kecy jak vino: bla bla ... důležitější zkušenosti ... znalosti ... praxe.

Faktem vsak je, ze kdyz shanis praci u nejake vetsi firmy, posuzuje tvoje CVcko buchta, pro kterou je zkratka certifikace to jedine, ceho se chytne. Certifikace ma jednoznacne smysl a cim vic, tim lip.

Co se naucis na certifikace, muzes se naucit i jinde. Pro mne je v certifikacich ta vyhoda, ze mne blizici se termin zkousky dokope neco se ucit. Jsem uz dost linej.

Ja certifikace jednoznacne doporucuju. Praxi to jiste nenahradi, ale posune te to dal a zvedne tvoje sance na trhu prace. Rozhodne se vyplati tech par stovek dolacu vyplaznout. Samozrejme bacha na to jaky certifikace to jsou, dneska vydava kde kdo, kde co.

karlos

Re: IT certifikace: složitost a důležitost
« Odpověď #10 kdy: 16. 04. 2011, 22:48:18 »
certifikace ma smysl pokud hledas zamestnani ve velky firme.

pak prijde do prace pan inzenyr a neumi v excelu udelat prumer.

jiri...

Re: IT certifikace: složitost a důležitost
« Odpověď #11 kdy: 17. 04. 2011, 00:51:36 »
vicemene se muzu podepsat pod to, co pise astarus a janjan...
pro firmu je dozajista vyhodne prokazat se u potencionalnich zakazek tim ze ma certifikovane lidi... (uz jen u zakazek vetsiho rozmeru v statni sfere, verejne sprave a podobne jsou casto certifikace techniku podepsanych pod kseftem i podminkou)
ruku v ruce se zkusenostmi a praxi je proste navrch certifikace v necem co se ceni velice vyhodna...

tady ty borce typu karlos a podobne vubec neposlouchej, podle jejich HATE prispevku vubec netusi o co jde.. :-)

K certifikacim, nevim na co se orientujes, ja muzu rict svuj pohled od cloveka co se mota nejaky ten rok kolem unix/linux serveru - uzitence na trhu prace muzou byt dozajista RedHat Cert. Engineer, VMvare Cert. Prof, tim nic nezkazis...
No a mit neco pekneho od Solarisu/AIXu/HPUXu, to uz je pak drazsi spas, ale naprosto uplatnitelny....
Kazdopadne certifikace bez praxe ti toho bohuzel moc neda...
Co se tyce programovani, s tim bohuzel nepomuzu, nemam o tom zadnou paru, co frci...


PS pro drsone karlose. jsem inzenyr, mam (myslim si dobrou) praxi, a par velice uzitecnych certifikaci, ktere mi uz hodnekrat pomohli k zajimave praci... v excelu ale bohuzel neumim, nikdy jsem s nim poradne nepotreboval delat, tak uz ted jen cekam az me poradne odsoudis :-)

Re: IT certifikace: složitost a důležitost
« Odpověď #12 kdy: 17. 04. 2011, 02:09:34 »
Certifikat je vyborna vec (samozrejme, treba si spravne vybrat). A to nie len pre to,ze to dobre vyzera na CV a zvysujes si tym sancu na oslovenie potencionalnym zamestnavatelom. Dobre je aj to, ze vyukovou latkou prejdes systematicky.

to karlos: co mas stale s tym excelom? Chces povedat,ze ak clovek s napriklad CCIE certifikatom nevie postup na priemer stlpcov v exceli, je nezamestnatelny?
The quieter you become, the more you are able to hear

Re: IT certifikace: složitost a důležitost
« Odpověď #13 kdy: 17. 04. 2011, 07:14:07 »
certifikace ma smysl pokud hledas zamestnani ve velky firme.

pak prijde do prace pan inzenyr a neumi v excelu udelat prumer.

Náhodou v exceli urobiť priemer nad stĺpcom z hlavy neviem urobiť ani ja. Ale zato napríklad viem si napísať program v Jave, ktorý súbor stiahne z internetu a pomocou Apache knižníc s ním urobí čokoľvek, napríklad aj spočíta priemery. Dokonca to urobí presnejšie ako excel, ten ako viem, moc počítať nevie, respektíve s chybami.

karlos

Re: IT certifikace: složitost a důležitost
« Odpověď #14 kdy: 17. 04. 2011, 08:54:30 »
Jiri: ale ja te nepotrebuju soudit. Pokud jsi tak schopny jak to vypada, tak verim ze kdybys to dostal jako ukol tak na to prijdes behem par minut. To prave neni o tom jestli to vis, ale jestli si schopen na to prijit, vymyslet to. Jestli na zaklade toho, ze vis (a musis vedet, jinak bys nebyl ing) teoreticky co to ten prumer je, dokazes vymyslet reseni. O tom to preci cele je, ne o tom co mas nabiflovane. A jinak jak jsem psal, pro vetsi firmy to je urcite jista znamka. V jiste firme slouzi jako prijimaci rizeni jedina vec: umis dostat pres reku zeli, kozu a vlka na lodce kam se vejdes jenom ty a dva z nich?