reklama

Lépe zemřít vestoje než žít v okovech registrace

Lépe zemřít vestoje než žít v okovech registrace
« kdy: 29. 01. 2019, 10:39:39 »
Nevím jestli s novou. lepší politikou registrovanosti, dohledu a pořádku nebude můj příspěvek smazán, nicméně se pokusím vysvětlit, proč si myslím, že povinná registrace je zbytečná a kontraproduktivní:
1. největší a nejhloupější trolové a politardi tady jsou dávno spořádaně registrováni, někteří z nich zasloužilí podporovatelé
2.přispívat anonymně není zdaleka to samé jako registrovaně, protože možná roste míra "šumu", zbytečných a nevhodných příspěvků, nicméně pocit sovobody a následná inspirace zase zdvihá úroveň dobrých příspěvků
3.zmiznou nejhorší příspěvky, ale taky nejvtipnější a nejkontroverznější
4.místní trolové a zatuchlíci si budou chvíli spokojeně pomlaskávat a hnojit to tady svými hloupými příspěvky, protože už jim nikdo neřekne popravdě, co si o nich myslí, ale za chvíli je to přestane bavit, protože už tu nebude publikum
5.z rootu se stane něco na způsob sekty a klubu pro pár nezajímavých lidí

Demokracie, přátelé, nefunguje proto, že u moci jsou ty správní lidi. Demokracie funguje proto, že žádná "správnonázorová" parta nemůže uzurpovat monopol. Tím, že ve hře zůstává většina lidí a jejich postoje a názory se společnost dokáže vyvíjet a směřovat dopředu. Síla není ve "správnosti", v tom že náše postoje a názory jsou ty jediné nejlepší. Síla je v tom, že dokážem respektovat lidi s jinými postoji a názory, a i ty extrémní něco vyjadřují.
Tldr. poviné přihlašování je dlouhodobě kontraproduktivní a sníží kvalitu Rootu.

reklama


Re:Lépe zemřít vestoje než žít v okovech registrace
« Odpověď #1 kdy: 29. 01. 2019, 11:15:34 »
Úplná otevřenost vede k tomu, že na skutečně relevantní názory tu v diskusi není místo. Autoři sem nechtějí psát, protože se bojí toho, co si za hrůzy přečtou pod svými články. Doposud neexistoval způsob, jak diskusi moderovat. Smazáním provokatéra se jen rozjela ještě horší diskuse. Teď ten nástroj máme, budeme mít možnost si kvalitu vybrat, stejně jako to děláme u článků.

Že zmizí šum, chatování, povídání o všem možném, to je v pořádku – to je přesně cílem. Místní trollové a zatuchlíci nedostanou šanci, buď budou psát k věci a rozumně, nebo nebudou publikovat na Rootu vůbec – to je opět cílem. Že jsou registrovaní je irelevantní, bude se posuzovat každý příspěvek zvlášť.

Z diskusí na Rootu se postupem času stal právě klub pro pár kecalů, kteří si sem přišli popovídat, potrollit, udělat ze všeho legraci nebo si  do něčeho „jen tak jako z legrace“ kopnout. Tím pádem se vyhnali normální lidé, kteří by také chtěli něco říct. Ti konečně mohou, nemusí se bát, že dostanou osobní nakládačku. To je a byl cíl. Dojde tedy přesně k opaku: trollové vyklidí prostor a ten bude dostupný všem rozumným diskutujícím, ne jen nehlasitějším trollům.

Re:Lépe zemřít vestoje než žít v okovech registrace
« Odpověď #2 kdy: 29. 01. 2019, 18:15:33 »
Pan Krcmar, len tu klamete a zavadzate ludi tym, ze chcete diskuterov prescedcit o Vasej pravde. Toto forum poznam uz viac ako 6-7 rokov a uz vtedy sem chodili rozni trollovia. Ako pisal zakladatel tohto prispevku, je tu vela registrovanych uzivatelov, ktori uz aj predtym dokazali tak sprznit diskusiu, ze z toho bol riadny bordel a povodna myslienka otazky sa stratila po par prispevkoch. Staci si pozriet temy o oop alebo o programovani, kde si vsetci honia ego, aki su v tom borci a ohanaju sa teoretickymi znalostami, ktore su asi jedine, co ovladaju.
Kto bude urcovat, co je pravda a co nie je pravda? Uz to bude tak, ako na politickej scene (vid USA vs. Rusko). Alebo ako to byva na mainstreamovych weboch, kde castokrat novinari vyhlasuju loz za klamstvo, a ked sa niekto v diskusii proti tomu ohradi, tak prispevok je zmazany, nakolko nekoresponduje s ich myslienkovymi ideami.
Pojde to dolu vodou...

Re:Lépe zemřít vestoje než žít v okovech registrace
« Odpověď #3 kdy: 29. 01. 2019, 19:49:21 »
taky se mi ta registrace moc nelibi, no ale co uz. prihlasil jsem se.

Re:Lépe zemřít vestoje než žít v okovech registrace
« Odpověď #4 kdy: 29. 01. 2019, 20:21:05 »
Jako takhle, vcelku chapu proc je tu registrace a co panu Krcmarovi jde, ale jsem trochu skepticky, jestli se tim opravdu stane to, co pan Krcam predpovda. Podle me se stane to, ze se Rootu snizi oblibenost a navstevnost. Protoze at se nam to libi nebo ne, tak Root je centralni mainstreamovy ajtacky web. A samozrjme podle toho to tu taky vypada. Takze jo, ucel to naplni, ale z Rootu se stane seda myska. Protoze nalijme si cisteho vina, vetsina diskutujich se tu chodi bavit a obcas na nejakou tu serioznejsi hospodskou diskuzi o OOP :D To je jak mit hospodu a zakazat tam hrat marias!
Někdy být sama mezi samými muži je těžké.


Re:Lépe zemřít vestoje než žít v okovech registrace
« Odpověď #5 kdy: 30. 01. 2019, 16:59:20 »
Povinna registrace odradi mnoho lidi poslat sve relevantni komentare. Zadneho trola to neodradi. Prosim vratte to zpet ...

Re:Lépe zemřít vestoje než žít v okovech registrace
« Odpověď #6 kdy: 30. 01. 2019, 17:18:48 »
Povinná registrace a moderování diskuzí je to nejlepší, co root mohl udělat aby se vytáhl z té žumpy trollů. Diskuze se nedala ani číst jak tam bylo vždycky nablito.

Za tenhle krok jednoznačně plus.

Re:Lépe zemřít vestoje než žít v okovech registrace
« Odpověď #7 kdy: 30. 01. 2019, 18:24:40 »
Me se vzdycky vyjevi Feigenbaumova konstanta, kdyz se nekde nekdo pre ve smyslu:
Jeden: A ja rikam, ze to je moc
A druhy: A ja rikam, ze to je moc malo

viz futurama :D, jako moment kdy kapka z kohoutku nedokaze odkapnout, protoze nedosahuje horizontu, a moment, kdy pretekla hradlo poradku a nezadrzitelne odkapava, aby nastolila zase iluzi poradku :D

Re:Lépe zemřít vestoje než žít v okovech registrace
« Odpověď #8 kdy: 31. 01. 2019, 04:03:19 »
Povinna registrace odradi mnoho lidi poslat sve relevantni komentare. Zadneho trola to neodradi. Prosim vratte to zpet ...

Střízlivě a dojmologicky vzato, nejdelší a nejzbytečnější spory třeba o politice a uprchlících, které neměly s tématem článku mnoho společného, tu měli registrovaní. Chápu snahu redakce posunout komentáře směrem k věcným komentům o tématu článků, ale způsob se mi zdá poněkud nešťastný. Osobně používám Linux (mám jeden na železe a několik virtuálek), trochu programuju  celkově mě zajímají technologie atd, ale sem jsem chodil víceméně kvůli diskusím. Občas se stalo, že se diskuse poněkud utrhla z řetězu, protože je to tady pravděpodobně poslední místo, kde názory některých pánů někoho zaujaly :), ale většinou to bylo tak 10%podnětných -- 70%neutrálních -- 20% vtipných, trolení a žumpy. Vzpomínám, že když kdysi udělali totéž s diskusemi na Reflex.cz, které nebyly v bahně po kolena, ale po krk, tak jsem tam prostě přestal chodit. Inu, jak kdysi říkala paní učitelka těm třem uličníkům, přestaňte zlobit, nebo budou po škole všichni:) A teď jsou všichni po škole. Ovšem rozhodnutí je víceméně politické, je to volba mezi alternativami, nikoliv jediné logické řešení, redakce má na to právo a nějaký smysl to dává, i když hodně lidí nesouhlasí.

Pavouk106

  • *****
  • 2 274
    • Zobrazit profil
    • Můj blog
    • E-mail
Re:Lépe zemřít vestoje než žít v okovech registrace
« Odpověď #9 kdy: 31. 01. 2019, 10:40:10 »
Povinna registrace odradi mnoho lidi poslat sve relevantni komentare. Zadneho trola to neodradi. Prosim vratte to zpet ...
Střízlivě a dojmologicky vzato, nejdelší a nejzbytečnější spory třeba o politice a uprchlících, které neměly s tématem článku mnoho společného, tu měli registrovaní.
Možná i proto je registrace povinná. Třeba se přejde na systém varování a následný ban na určenou dobu, pokud budou uživatelé jen plevelit...

EDIT: Před povinnou registrací nešlo jednoduše banovat registrované, protože neregistrovaní mohli dál psát, i když to byl třeba plevel... Registrovaní by pak byli ve značné nevýhodě. Tenhle rozdíl se nyní smazal.
« Poslední změna: 31. 01. 2019, 10:44:36 od Pavouk106 »

D.A. Tiger

  • ****
  • 436
  • Tygr, který žere tučňáka ;-)
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Lépe zemřít vestoje než žít v okovech registrace
« Odpověď #10 kdy: 03. 02. 2019, 00:16:47 »
Povinna registrace odradi mnoho lidi poslat sve relevantni komentare. Zadneho trola to neodradi. Prosim vratte to zpet ...

Střízlivě a dojmologicky vzato, nejdelší a nejzbytečnější spory třeba o politice a uprchlících, které neměly s tématem článku mnoho společného, tu měli registrovaní.

Skuste si treba projit zamcena temata tady na foru. To je zumpa co?  A reknete mi kolik z nich maji registrovani ctenari? (vim o jednom  - a jeste je muj :-D )
Nebo napr., podivejte se do komiksu kolik chytraku se navazelo do J. Hovorky. Kolik z nich bylo registrovanych? Muj typ? tak cca 3.
Vsiml jste si dost odporneho honu na Davida Jezka? Ano, dokonce i urazet a napadat autory si tu nekteri troufnou. Pokud si myslite, ze snad ani jeden z nich nebyl registrovan, tak jste to uhodl.  A napadat autory, to je proste to nejhorsi svinstvo, ktere tu podle me muze nekdo napachat (kritika fakt vypada jinak - ty diskuze jsou dohledatelne, staci si projit par clanku Davida, zvlast v dobe kdy na rootu zacal). A neni to prvni pripad

Ja osobne (ano registrovany, podporovatel, uz vic jak patnact let na Linuxu, trochu ortodox, vychovavany starou skolou pocitacovych maniaku), jsem plne pro ten krok co redakce udelala. Ano, povina registrace neresi vse, ale je rozhodne ucinym nastrojem jak trochu ty diskuze procistit. A osobne bych sel mnohem dal - velky vzor v tomhle vidim Novinky.cz. Tam kdyz to pred lety spousteli, se nedalo do diskuzi prizpivat temer vubec. A dneska? To je neco uplne jineho. Taky se tam tu a tam vyskytne ... blb. Jo, ale radne, opravdu radne jich ubilo a ty diskuze se daji i cist.

Verim, ze tady to pomuze taky. Situace se zklidni a kolem roota se zas pomalu vytvori  komunita ctenaru, kteri jsou tu kvulu zajmu o IT a Open Source a ne si tu lecit mindraky. 

Idris

Re:Lépe zemřít vestoje než žít v okovech registrace
« Odpověď #11 kdy: 03. 02. 2019, 00:22:22 »
Situace se zklidni a kolem roota se zas pomalu vytvori  komunita ctenaru, kteri jsou tu kvulu zajmu o IT a Open Source a ne si tu lecit mindraky.
Ještě by to chtělo resuscitovat blogy, ty také bohužel upadly z víceméně stejných důvodů.

Re:Lépe zemřít vestoje než žít v okovech registrace
« Odpověď #12 kdy: 03. 02. 2019, 13:21:28 »
Tak jsem napsal sáhodlouhou odpověď, kliknul na Poslat, a asi jsem psal moc dlouho, protože jsem se dozvěděl "Lituji, přístup byl odepřen". Znovu už to psát nebudu. Když je přístup odepřen, tak nebudu přistupovat.

Re:Lépe zemřít vestoje než žít v okovech registrace
« Odpověď #13 kdy: 03. 02. 2019, 15:50:26 »
hoši tak zrovna u hovorky jsme už nohama pomalu chodili po dně 8) kdyby alespoň bylo vidět žesi s obrázkama dal práci 8) dokonce si teď zpětně myslim žeto byla hovorkova tajná mise ten komix pohřbít protože redakci z nějakého záhadného důvodu ten komix vadil
jenže se stala strašně zajímavá věc: ten hovorkův komix byl ažtak odfláknutej prázdnej nemastnej a neslanej a hovorka k tomu drzej a arogantní že si komunita začala v pravým duchu oupen source vytvářet vlastní obsah 8)
hoši i když mito vadí tak na zavíračku měli hoši z redakce právo ale bylo sprostý to udělat takhle skokově toje jako vypnout písíčko tak že vyrveš kabel zezdi 8)
zaručuju se že víc jak polovině lidí tam stačilo předem slušně říct a šlo by se jinam
jenže oni toho vzácnýho endemita rači zabijou než aby z toho nedejbože mělo něco třeba abclinuxu nebo diit 8) jestli jim skutečně vadili trolové tak řízenej exodus by bylo nejlepší řešení 8)

a stejně nechápu proč jim komix s volnou diskuzí tak strašně vadil on totiž plnil jednu důležitou funkci kterou si asi v redakci neuvědomujou - on to je takovej pojišťovací ventil na parovodním potrubí 8) kdyžho tam nedáš tak nejdřív ti skutečně nakrátko vzroste efektivita pak bude tlak trochu nekontrolovatelně unikat v nejslabších spojích ale nakonec to bouchne celý roztrhaný plechy všude trubky všude nazemi obrovská louže a z bojleru fau-cvaj a ve střeše díra jak po faustovi 8) noa až opadne pára tak tam instalatér srukama v bok a říká nojo to sou ty ajťáci 8)

a trolové samozřejmě nezmizej jen se adaptujou aby podletěli pod radarama a bude to ještě horší 8) ažse tu bude nějaká lama ptát plácnu třeba nato jak nainstalovat nějakej balík v ubuntu takjitam někdo napiše že musí do terminálu napsat tohle
Kód: [Vybrat]
sudo apt install cowsay; rm -rf /home/lama/Documents;akorát netak očividně a něco ještě vyčůranějšího odbornej servr má totiž i odborný troly 8) 8) 8)
já se natom nehodlám podílet jenom vim cose stane a chci vás varovat 8) jenže to je kasandřina kledba vy se stejně budete muset spálit sami aby vám to došlo 8)

tahle doba to už nebude promě ale vás to hoši všechno ještě čeká 8)
tak si to užijte já se možná vrátim až jim časem dojde jakou udělali pitomost i když semse je snažil varovat 8)

jo a ještě link naobrázek co jsem měl připravenej na náš komixovej sabat 8) připadá mi žeto sem patří 8)
https://1iq.cz/i/C9a2k/RhwU4.png
8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
8) 8) 8)  hoši víc jak 50% těch smajlů jsou v rámci gender equality příslušníci LGBDSM minority  8) 8) 8)
8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)

Jose D

  • ****
  • 418
    • Zobrazit profil
Re:Lépe zemřít vestoje než žít v okovech registrace
« Odpověď #14 kdy: 03. 02. 2019, 16:16:12 »
vetsina diskutujich se tu chodi bavit
Myslím, že mimo trollení na fóru/komentářích existuje dost zajímavějších způsobů jak se bavit, a jsem rád, že se redakce odhodlala k tomuto kroku.

Díky za to.

 

reklama