IT outsourcing - Acamar a podobné

tblc

IT outsourcing - Acamar a podobné
« kdy: 19. 01. 2019, 21:18:22 »
Ahoj,
plánuji v blízké budoucnosti přechod na IČO a kontraktorskou kariéru. Protože nemám dost kontaktů v korporacích, uvažuji o tom nechat se "prodat" z počátku přes agenturu. Máte info o tom, kolik si agentura vezme % z MD rate a zda existuje prostor pro vyjednávání?
P.S.
Nejsem programátor, moje kompetence jsou na pomezí IT Analyst/Demand Management/Project Management

Díky


iiiiiii

Re:IT outsourcing - Acamar a podobné
« Odpověď #1 kdy: 19. 01. 2019, 21:33:35 »
ja do toho zas tak nevidim.
ale nema smysl prechazet na ico az kdyz mam kontakty vybudovane,
rozhozene site a vim, ze budu mit zakazniky?!

xhamsterr

Re:IT outsourcing - Acamar a podobné
« Odpověď #2 kdy: 19. 01. 2019, 21:41:12 »
Ahoj,
plánuji v blízké budoucnosti přechod na IČO a kontraktorskou kariéru. Protože nemám dost kontaktů v korporacích, uvažuji o tom nechat se "prodat" z počátku přes agenturu. Máte info o tom, kolik si agentura vezme % z MD rate a zda existuje prostor pro vyjednávání?
P.S.
Nejsem programátor, moje kompetence jsou na pomezí IT Analyst/Demand Management/Project Management

Díky
A nebylo by jednoduší udělat pohovor  konkrétní agentůře a zeptat se jich?

Viděl jsem že brali 30 procent i 70. Záleží na práci a pro koho děláš. prostor pro vyjednávání existuje, ale záleží co chceš vyjednávat, co umíš a jestli je o tebe zájem.

Re:IT outsourcing - Acamar a podobné
« Odpověď #3 kdy: 20. 01. 2019, 01:53:27 »
klasické korporátní výpočty, někdo dostane 90 %, někdo 110 %. Zpravidla se junior prodává za cenu seniora a přesně z toho jsou obraty. Záleží jaké máš zkušenosti a praxi, pokud jsi v tomhle oboru nedělal, dostaneš velice, ale velice málo.

Do korporátů se solo chodí špatně, nejsi totiž zpravidla schopný podepsat/zaručit milionové záruky pokud uděláš nějakou velkou botu, takže se buď nech zaměstnat na přímo nebo začni klasicky podnikat a ne se vyhýbat systému.

jenicek

Re:IT outsourcing - Acamar a podobné
« Odpověď #4 kdy: 20. 01. 2019, 08:46:58 »
...
plánuji v blízké budoucnosti přechod na IČO a kontraktorskou kariéru. ... Nejsem programátor, moje kompetence jsou na pomezí IT Analyst/Demand Management/Project Management
...
Docela by me zajimalo co od toho cekas protoze to co chces udelat je ta nejhorsi moznost.

Jit do soukroma ma vyznam pro lidi co se o sebe postaraji a maji zkusenosti a kontakty. Ale jit do soukroma a najit si pasaka ktery te proda korporatu ... to je absolutni blbost. To je lepsi jit do toho korporatu rovnou.


V.

Re:IT outsourcing - Acamar a podobné
« Odpověď #5 kdy: 20. 01. 2019, 11:40:36 »
Jestli plánuješ někdy rodinu, tak si ten zabranej volnej čas napočítej. Jestli to stojí za to.

abc

Re:IT outsourcing - Acamar a podobné
« Odpověď #6 kdy: 20. 01. 2019, 19:24:19 »
Mozna  ti trochu pomuzu. Pokud zacinas a chces jit do korporatu nebo do bank, tak jedina sance je jit pres umbrellu firmu, ktera ma uzavrene smlouvy se zakazniky. Dostat se naprimo do takove firmy je sance minimalni, hlavne v pocatku tvem

Je tu jeste jeden problem, kde se ztraceji penizky... a to jsou dva levely, nez se dostanes k zakaznikovi.
jsi ty, pak je nejaka ceska firma, nasleduje globalni partner zakaznika a  cilovy partner. Takze pak zalezi na jak slusne firmy narazis.

Jinak ja vlastne, pres ruzne preprodavace, funguju asi 12 let.

tblc

Re:IT outsourcing - Acamar a podobné
« Odpověď #7 kdy: 20. 01. 2019, 22:10:38 »
Díky za odpověď,

chápu že problém je probít se přes partnery k zákazníkovi. Na druhou stranu jako kontraktor je člověk placený z jiného budgetu a i po ztrátách by ty peníze měly být někde jinde než u řadového zaměstanance.
Existují nějaké prověřené agentury, se kterými se má smysl bavit? Googlil jsem v ČR i zahraničí, ale nijak moudrý z toho nejsem.

tralala

Re:IT outsourcing - Acamar a podobné
« Odpověď #8 kdy: 20. 01. 2019, 22:43:06 »
firma u ktorej pracujes za teba zoberie od koncoveho zakaznika napr. 550 euro za den a tebe da agentura ktora je pod firmou kam chodis napr. 300. Takto si z toho odhryzne agentura aj tvoj zamestnavatel.

K tomu cislu za kolko ta predava tvoja firma koncakovi sa nikdy nedostanes a je to prisne tajne a nikde to cislo nefiguruje. Ked mas stastie a blbu nahodu tak to cislo  niekde "leakne".

Agentura ti bude hovorit ze " uz sa neda dat viac" ale vzdy sa da, len aj oni maju svoju marzu pod ktoru nejdu. Ak ich dostatocne vyzmykas a si tam dlho tak ti nieco daju navyse. Vzdy to je o dohode

Re:IT outsourcing - Acamar a podobné
« Odpověď #9 kdy: 21. 01. 2019, 12:19:36 »
tralala: to si nemyslím, naopak agentury někdy jdou i pod úroveň svých nákladů, když do týmu potřebuji konkrétního seniora, není vyjímka, že se doveze člověk z jiného země nebo světadílu, u IBM to je třeba docela běžné.

Pokud jde o české banky, je problém se tam dostat jako dodavatel, každý dodavatel musí být schválený a projít určitou formální prověrkou, zpravidla máš jeden pokus, pak se s tebou již v budoucnu nikdy bavit nebudou. Nikdo z nich nechce mít tisíce dodavatelů a striktně si to kontrolují, pokud neumíš nic extra super, do finančního sektoru se v podstatě na vlastní triko nedostaneš.

Být tebou, jdi raději jako zaměstnanec, přijdeš si i na víc peněz než kontraktor. Kontraktor má obrovský význam pokud jsi špička v oboru, tak jsi schopný vytěžit z vloženého času maximum a nesedět celý týden v práci, v opačném případě to je spíše nevýhoda.

tralala

Re:IT outsourcing - Acamar a podobné
« Odpověď #10 kdy: 21. 01. 2019, 15:21:02 »
aok: ten prvy odstavec je skor vynimka ako pravidlo.

navyse take korporaty vacsinou najprv hladaju vo svojich radoch a az ked nie su ludia az potom hladaju externistu.

pre korporat je vzdy lacnejsie a efektivnejsie dat tam svojho cloveka ako ho hladat externe.

Trident

Re:IT outsourcing - Acamar a podobné
« Odpověď #11 kdy: 21. 01. 2019, 18:48:12 »
Ne vzdy hledaji ze svych rad. Mel jsem zajimavou zkusenost kdyz mne chtelo vzit sitove oddeleni z R&D. Nemohli protoze infra mela nizsi budget - bohuzel. A ja nejsem dozivajici pantata kterymu staci 3000 eur. Ackoli kolegove z infra maji mnohdy vice znalosti nez prumerny developer.
Takze radeji vzali cloveka ktereho puk roku procesne zaucovali a stejne odesel. Inu bigcorp.
Obcas je to o i o tom ze misto seniora se vezmou tri juniori. Dva odejdou a jeden zustane. Nebo najdes nejakou dementni generickou pozici a pak je rozhodis dle toho k cemu maji vztah. Da se tak najit i it hotentot co aspon dela administratovu a zna po urcite dobe procesy.

AASFA

Re:IT outsourcing - Acamar a podobné
« Odpověď #12 kdy: 21. 01. 2019, 19:09:57 »
Ahoj,
plánuji v blízké budoucnosti přechod na IČO a kontraktorskou kariéru. Protože nemám dost kontaktů v korporacích, uvažuji o tom nechat se "prodat" z počátku přes agenturu. Máte info o tom, kolik si agentura vezme % z MD rate a zda existuje prostor pro vyjednávání?
P.S.
Nejsem programátor, moje kompetence jsou na pomezí IT Analyst/Demand Management/Project Management

Díky
A nebylo by jednoduší udělat pohovor  konkrétní agentůře a zeptat se jich?

Viděl jsem že brali 30 procent i 70. Záleží na práci a pro koho děláš. prostor pro vyjednávání existuje, ale záleží co chceš vyjednávat, co umíš a jestli je o tebe zájem.

To mě nijak mě to nepřekvapuje.. Otrokářství tu kvetlo už za Přemyslovců.


Podle mě se tazatel ptá špatně. Procenta nerozhodujou. Spočítej si, kolik bereš jako zaměstnanec, připočti si k tomu všechno, na co tě přijde pracovat na IČO*, a máš částku, za jakou jsi na tom stejně jako kdyby ses nechal zaměstnat. Srovnej to s nabídkou, jakou ti dají oni, a víš na čem seš.


IČO znamená: žádné dovolené, žádná nemocenská, žádné státní svátky, vlastní hardware, vlastní "kancelář", velká nejistota ohledně další spolupráce, musíš si dojednávat další věci sám, papírování jde za tebou, pracovní cesty platíš sám, školení platíš sám, čas na vzdělávání platíš sám.... A hlavně.. ..máš daleko větší míru odpovědnosti za škodu. Plus všechno na co jsem zapomněl.

Re:IT outsourcing - Acamar a podobné
« Odpověď #13 kdy: 21. 01. 2019, 19:57:49 »
hlavně IČO znamená, že si výrazně snižuji důchod, ty výpočty jsou dost nepěkné.

Ve vlastních řadách se hledá velice málo, protože zákopové války jednotlivých oddělení a jejich důležitosti. Korporáty zpravidla (aspoň ty naše české) vůbec vnitřně nerozhodují podle nákladů, klidně roky nabírají lidi, když to nefunguje, třetinu propustí a nabírají znovu (aneb filiálka nejbohatšího čecha).

Je to divný svět a prací na IČO pro jediného klienta mi připadá dost ustřelená, to není podnikání, to je reakce na nepružný HPP.

xhamsterr

Re:IT outsourcing - Acamar a podobné
« Odpověď #14 kdy: 21. 01. 2019, 20:07:29 »
... a druhou stranu jako kontraktor je člověk placený z jiného budgetu a i po ztrátách by ty peníze měly být někde jinde než u řadového zaměstanance ...
Můžeš tohle trochu vysvětlit?

Podlě mě bude ta hromádka podobná. Když budou mzdové náklady 130000kč tak dostaneš asi 70000kč na ruku. Tedy odhadem 40 procent požerou daně. Agentury požerou minimálně 30 procet a to by bylo asi minimum. Ovšem přez agenturu ti nemusí platit auto, telefon, kancelář, dovolenou, nemocenskou .. a tak ti můžou dát víc peněz. Ale to jsou jen náklady které nezmizí, jen se přenesou. Spíš požerou víc tak že u běžné agentury tam moc rozdíl nebude. Ale rozdíl je u specialistů a lidí které prodávají zahraničním firmám. Kamarádovi nabízela agentura 10E na hodinu a on se domákl, že firma zaplatí agentuře 50E na hodinu ... vyrazil přímo do firmy a dělá za nástup 30E.