Jaký zvolit souborový systém na síťovém disku?

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Jaký zvolit souborový systém na síťovém disku?
« Odpověď #15 kdy: 16. 11. 2018, 00:01:36 »
Pokud je v routeru Linux, tak urcite ne NTFS nebo FAT32. NTFS ma podporu nic moc, nejspis porad jeste neuplnou a urcite je lepsi ExtX s journalovani a podobnymi vymozenostmi, nez pofiderne podporovany NTFS. A u FAT32 clovek ani nevi, jestli to v Linuxu pujde opravit, kdyz se FS naboura. Mam vyzkouseno, ze to muze koncit dost blbe. Jedine nativni linuxove FS.


MasoxCZ

Re:Jaký zvolit souborový systém na síťovém disku?
« Odpověď #16 kdy: 16. 11. 2018, 00:21:02 »
Pokud chces pouzit windows musi mit souborovy system ntfs. Windows linuxovy souborovy system neumi. Pak ho pres sambu uvidis.
To slysim snad prvne v zivote.

Tak tos toho slyšel málo :-) Nikdy jsi nepotkal značky Ximeta nebo IOcell?
Ximeta vyvinula protokol zvanej NDAS, někdy se mu taky říkalo "chuďasovo iSCSI", umožňující po ethernetu připojit disky jako přímo připojený na SATA. A umělo to docela zajímavý věci, jako třeba RAID 0/1 až z osmi 2diskovejch boxů (dva jednodiskový boxy od IOcellu mi ještě leží pod stolem). Bylo to úžasně levný a stačily tomu maličký ARMový kontroléry, vlastní spotřeba boxu byla asi 200mA na 5V, a ke konci se dal sehnat za 3 stovky pro 3,5" disk nebo za 600 pro dva. Dokonce to používali i výrobci jako D-link. Problém byl, že poslední verze ovladače vyšla zhruba půl roku před Vistama, takže to naposled chodilo v XP/2003. Firma Ximeta pak ovšem zanikla, a i když to překlopili do opensource, nikdo ve vývoji nepokračoval. Ovladače pro Visty a posléze pro sedmičky se sice objevily, ale ve skutečnosti nechodily a byly to jen čínský ksindly na distribuci malwaru.

j

Re:Jaký zvolit souborový systém na síťovém disku?
« Odpověď #17 kdy: 16. 11. 2018, 01:31:56 »
Pokud chces pouzit windows musi mit souborovy system ntfs. Windows linuxovy souborovy system neumi. Pak ho pres sambu uvidis.
Ale neblabol ...

...mužů použít nějaký linuxový  ext3 - ext4....
Libovolnej kterej se ti hodi. Respektive u ty krabky budes spis omezenej tim, co umi ta.

Samba je open source implementace SMB z windows a ve windows se prece sdili NTFS. Tak i pres sambu se musi sdilet NTFS. Jinak ji windows neuvidi. Linuxovy filesystem by videl jenom Linux protokolem CIFS.
Ne a ne soudruhu, samba je internetovy standard, jehoz (spatnou) implementaci obsahujou widle. A ani ty widle naprosto nezajima, jestli ten disk ma ext,ntfs, btrfs, ... cokoli.

A davat na linux ntfs muze opravdu leda pitomec. Uz jen proto, ze to bude mit 1/3 vykon co do prenosu.

A odpoved je fat32 nebo ntfs. To je vazne tak tezke si vygooglit manual a najit patricne informace?
A zde mame jeste vetsiho pitomce ...

PetrM

Re:Jaký zvolit souborový systém na síťovém disku?
« Odpověď #18 kdy: 16. 11. 2018, 07:14:55 »
Pokud chces pouzit windows musi mit souborovy system ntfs. Windows linuxovy souborovy system neumi. Pak ho pres sambu uvidis.

A teď tu o Popelce a sedmi pidižvýkách. Kompl nekomunikuje s diskem, ale s SAMBA serverem. Ten potřebuje umět přečíst a zapsat data souboru + pracovat s jejich atributama. Data sosá pomocí filesystému s Kernelem.

Prakticky mám vyzkoušený například tahání dat přes SMB do W7 z Linuxu, kde partition byla v LVM nad dvojicí fyzických HDD, to celý zašifrovaný LUKSem a nad tím BTRFS. A i tak nyla rychlost o 30% vyšší, než holý NTFS pod Linuxem na tom samým stroji.

A odpoved je fat32 nebo ntfs. To je vazne tak tezke si vygooglit manual a najit patricne informace?

Ne, není. Odpověď je vzít manuály v tištěné podobě (2000+ stránek je ideálních) a mlátit tě s nima do kokosu, dokud ti z nich aspoň něco nepronikne do mozku. Když už to nedáš tak, že si je normálně přečteš.

PetrM

Re:Jaký zvolit souborový systém na síťovém disku?
« Odpověď #19 kdy: 16. 11. 2018, 07:27:29 »
Pouzivat levny router pro zalohovani je zoufala akce odsouzena k nevyhnutelnemu neuspechu ...

Ne, používat jakýkoliv router jako NAS je šílenství, pokud se nebavíme o strojích nad cca 5000 pod dohledem někoho, kdo fakt ví, jak povolit služby jenom z LAN a nastavit plno dalších věcí. A i na takový stroji jsou jenom tři možnosti, co tam dát - OpenWRT, LEDE, nebo originál Mikrotik s jejich SW. A i pak bych tam hodil ještě image do virtuálu, ať přihlášený uživatel nenapáchá žádnou škodu.

I to blbý RPi 1 je ve všech ohledech lepší, než USB HDD na "routeru" DLink, Zyxel, Tenda, TPLink,... v kategorii do 100€


dustin

Re:Jaký zvolit souborový systém na síťovém disku?
« Odpověď #20 kdy: 16. 11. 2018, 08:35:36 »
A odpoved je fat32 nebo ntfs. To je vazne tak tezke si vygooglit manual a najit patricne informace?

Ne, není. Odpověď je vzít manuály v tištěné podobě (2000+ stránek je ideálních) a mlátit tě s nima do kokosu, dokud ti z nich aspoň něco nepronikne do mozku. Když už to nedáš tak, že si je normálně přečteš.

?? Fantomas pouze citoval z návodu k tomu AP, který je specifikovaný v úvodním dotazu.

Citace
If you use a USB hard drive, make sure its file system is FAT32 or NTFS.

https://static.tp-link.com/res/down/doc/Archer_C1200(US)_V1_UG.pdf

Je pravděpodobné, že ta krabička bude mít v kernelu zkompilovanou podporu i pro ext2-4.

Měl by sis nejdříve přečíst dotaz a na co kdo odpovídá...

PetrM

Re:Jaký zvolit souborový systém na síťovém disku?
« Odpověď #21 kdy: 16. 11. 2018, 09:42:32 »
Měl by sis nejdříve přečíst dotaz a na co kdo odpovídá...

On někdo střízlivý a svéprávný připojí HDD se soukromými daty k routeru s originálním FW od TP-LINKu???

Podle vlastní zkušenosti s touhle značkou - podpora 0%, bugy 90%, stabilita 10%, naštvání 100%

Lol Phirae

Re:Jaký zvolit souborový systém na síťovém disku?
« Odpověď #22 kdy: 16. 11. 2018, 09:44:19 »
Vzhledem k tomu, že věc skončí tím, že disk bude připojený přes USB do počítače, protože (ideální) "výkon" v řádu jednotek MB/s nestačí ani na synchronizaci fotek, mi přijde tahle "heated" debata dost zbytečná...

 ;D ::)


dustin

Re:Jaký zvolit souborový systém na síťovém disku?
« Odpověď #23 kdy: 16. 11. 2018, 10:05:10 »
On někdo střízlivý a svéprávný připojí HDD se soukromými daty k routeru s originálním FW od TP-LINKu???

Podle vlastní zkušenosti s touhle značkou - podpora 0%, bugy 90%, stabilita 10%, naštvání 100%

Jak to souvisí s tím, aby si přečetl návod, že tam má odpověď na svůj dotaz uvedenou?

Přeflešnutí firmwaru můžeš poradit původnímu tazateli. Jsem naprosto přesvědčený, že bude takovou radu ignorovat, protože očividně detailům nerozumí.

MasoxCZ

Re:Jaký zvolit souborový systém na síťovém disku?
« Odpověď #24 kdy: 16. 11. 2018, 10:25:28 »
Ještě jedna možnost...
Jestli v tom routeru bude implementace stejně zprasená jako v několika SOHO Edimaxech / TP-linkách / D-linkách, co mi prošly rukama, tak to v lepším případě bude akceptovat FAT32 s existujícími daty, nebo si to v horším případě řekne o vlastní formát a natvrdo udělá FAT32, nebo v lepším případě dá na výběr mezi FAT32 a ext2.
Osobně tyhle "funkce" používám jen k tomu, že do toho zapíchnu flashku s instalačkama pro počítače v daný síti, nebo (pokud to router umí) cache www proxy.

PetrM

Re:Jaký zvolit souborový systém na síťovém disku?
« Odpověď #25 kdy: 16. 11. 2018, 10:34:01 »
Jak to souvisí s tím, aby si přečetl návod, že tam má odpověď na svůj dotaz uvedenou?

Tak, že tam odpověď nemá. Má tam dvě alternativy, špatnou a špatnou (pokud na tom neběží nativně Widle). A pokud běží, je to jenom důvod k změně firmware navíc.

Přeflešnutí firmwaru můžeš poradit původnímu tazateli. Jsem naprosto přesvědčený, že bude takovou radu ignorovat, protože očividně detailům nerozumí.

No však jsem mu to radil. Ta krabička stejně dopadne tak, že na to zkusí dát i nějaký videa a při streamování se mu to bude sekat.

crown

Re:Jaký zvolit souborový systém na síťovém disku?
« Odpověď #26 kdy: 16. 11. 2018, 10:53:25 »
Ja nevim, co mate. Zrovna minuly tyden jsem pripojil USB disk do routeru (modry turris). Ma ext4 system a namapovane ve windows, linuxu i kodi na androidu to funguje krasne rychle. (Rychle = jdou prehravat filmy z disku a jde v nich skakat dopredu a dozadu. Rychlost subjektivne identicka, jako kdyz je pripojeno primo.)
Na tento use case je disk v routeru uplne v pohode.

kmarty

  • ***
  • 193
    • Zobrazit profil
Re:Jaký zvolit souborový systém na síťovém disku?
« Odpověď #27 kdy: 16. 11. 2018, 11:04:06 »
Opravdu chces srovnavat Turris s touhle srandou? A dost dobre i ten modry Turris?

PetrM

Re:Jaký zvolit souborový systém na síťovém disku?
« Odpověď #28 kdy: 16. 11. 2018, 12:16:35 »
Ja nevim, co mate. Zrovna minuly tyden jsem pripojil USB disk do routeru (modry turris). Ma ext4 system a namapovane ve windows, linuxu i kodi na androidu to funguje krasne rychle. (Rychle = jdou prehravat filmy z disku a jde v nich skakat dopredu a dozadu. Rychlost subjektivne identicka, jako kdyz je pripojeno primo.)
Na tento use case je disk v routeru uplne v pohode.

Turris 1.0 mám doma taky a zkoušel jsem pochopitelně, co snese. Výkonově tři streamy HD v MPEGu po SMB z EXT4 nejsou problém. Ale je to dobře živený dvoujádro PowerPC s relativně hodně RAM. Opravdu bys to chtěl srovnávat s jednojádrovým kdovíčím s RAMkou s parametry "kdyby jsme ty brouky nekoupili po 0,5 centu, vyvezli by je na skládku, protože jsou beznadějně malý a pomalý"?

Další problém je ale bezpečnost, nějak je takový blbý mít soukromý data na krabici, kterou směrem ven chrání jenom modem přepnutý na bridge a sdílí filesystém se stroji v síti... Pokud tomu někdo dost dobře nerozumí, není problém vystavit soukromý data po SMB jako guest na LAN apod. NFS a SSHFS zase potřebují login uživatele do systému. Nebylo by dobrý, kdyby si tam Neználek hodil práva roota s přihlášením zvenčí jenom slabým heslem a podobný harakiri.

crown

Re:Jaký zvolit souborový systém na síťovém disku?
« Odpověď #29 kdy: 16. 11. 2018, 12:20:33 »
Jasne, turris zvladne vice, ale taky na nem bezi o dost vic sluzeb.

Ten TP-LINK Archer C1200 ma zvladnout 100 Mbit/80 Mbit na USB disk. Na koukani na video ze sitoveho disku by stacilo o hodne mene.

Rychost testovali tady, podtitulek USB performance https://www.digitalcitizen.life/review-tp-link-archer-c1200?page=1

Ad soukroma data - ty bych tam nedal. Na ulozene filmy je to ale ok. Ty si muze hacker stahnout i z you*tube.