Opensource zloději?

RDa

  • *****
  • 1 734
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Opensource zloději?
« kdy: 20. 08. 2018, 19:18:05 »
Kontaktovala mne jedna česká firma, že by měli zájem odkoupit IP mého výrobku s úmyslem zahrnout to do svého produktu, kde to zajišťuje podstatnou část funkce po stránce HW. Po zaslání cenové nabídky z nich vypadlo, že vlastně chtějí jen schema zapojení a pár vzorků, se záměrem, že si pak program odposlechnou, že to tak dokážou udělat levněji, než kdyby koupili hotové řešení ode mne.

Chápu, že tlačí na cenu, že chtějí vyrábět v číně, ale ten zcela nulový respekt k IP někoho, kdo tomu věnoval hromadu času, povedených i nepovedených pokusů je velice smutný výsledek dnešní společnosti.

Máte někdo tipy, jaké opatření zavést, aby se tohle pro příště neopakovalo?


Ivan Nový

Re:Opensource zloději?
« Odpověď #1 kdy: 20. 08. 2018, 19:24:41 »
Kontaktovala mne jedna česká firma, že by měli zájem odkoupit IP mého výrobku s úmyslem zahrnout to do svého produktu, kde to zajišťuje podstatnou část funkce po stránce HW. Po zaslání cenové nabídky z nich vypadlo, že vlastně chtějí jen schema zapojení a pár vzorků, se záměrem, že si pak program odposlechnou, že to tak dokážou udělat levněji, než kdyby koupili hotové řešení ode mne.

Chápu, že tlačí na cenu, že chtějí vyrábět v číně, ale ten zcela nulový respekt k IP někoho, kdo tomu věnoval hromadu času, povedených i nepovedených pokusů je velice smutný výsledek dnešní společnosti.

Máte někdo tipy, jaké opatření zavést, aby se tohle pro příště neopakovalo?

Řešení je jediné, obsadit trh před nimi. Jen z návrhů se žít nedá. Není to nic reálného. Reálný je jen podíl na trhu.

Re:Opensource zloději?
« Odpověď #2 kdy: 20. 08. 2018, 19:26:10 »
Co s tím má společného opensource?

technomaniak

Re:Opensource zloději?
« Odpověď #3 kdy: 20. 08. 2018, 19:43:39 »
Máte někdo tipy, jaké opatření zavést, aby se tohle pro příště neopakovalo?

Pokus se s nimi vyjebat lépe a rychleji než oni s tebou(standardní souboj intelektu). No a pokud to nepůjde tak to protahuj a vytvářej jim náklady, vymýšlej si blbosti, no a těsně před podpisem to ukonči tak aby s toho neměl nějaké právní problémy.

Jinak jak universálně předejít situaci, kdy s tebou chce někdo vyjebat neexistuje. Vždycky to někdo zkouší, zkoušel a zkoušet bude. Prostě normální život....

RDa

  • *****
  • 1 734
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Opensource zloději?
« Odpověď #4 kdy: 20. 08. 2018, 19:44:45 »
Řešení je jediné, obsadit trh před nimi. Jen z návrhů se žít nedá. Není to nic reálného. Reálný je jen podíl na trhu.
Jde jen o úzce specializovanou komponentu do jejich zařízení, kterému nemám v plán konkurovat.

Co s tím má společného opensource?
Firma se aktivně propaguje jakožto opensource friendly.


Ivan Nový

Re:Opensource zloději?
« Odpověď #5 kdy: 20. 08. 2018, 19:50:55 »
Řešení je jediné, obsadit trh před nimi. Jen z návrhů se žít nedá. Není to nic reálného. Reálný je jen podíl na trhu.
Jde jen o úzce specializovanou komponentu do jejich zařízení, kterému nemám v plán konkurovat.

Co s tím má společného opensource?
Firma se aktivně propaguje jakožto opensource friendly.

Pak nemáte nic v ruce a váš návrh nemá žádnou cenu. Samotná práce se nepočítá. Nemá žádnou cenu.

Franta <xkucf03/>

Re:Opensource zloději?
« Odpověď #6 kdy: 20. 08. 2018, 19:58:23 »
A prodal bys jim to pod svobodnou licencí? Třeba GNU GPL? (vzhledem k tomu, že používáš zkratku IP, tak o tom celkem pochybuji) Pokud tedy neprodal, tak se jim ani nedivím, že si to radši napíší sami.

RDa

  • *****
  • 1 734
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Opensource zloději?
« Odpověď #7 kdy: 20. 08. 2018, 20:14:28 »
A prodal bys jim to pod svobodnou licencí? Třeba GNU GPL? (vzhledem k tomu, že používáš zkratku IP, tak o tom celkem pochybuji) Pokud tedy neprodal, tak se jim ani nedivím, že si to radši napíší sami.

Na ty casti co se pouziji je to unlimited/unrestricted. V podstate takove to MIT/BSD a nemusi me jmenovat, at si to muzou cely prepsat na svoji platformu, s tim pocitam. A to ze to maji druhy den, hotovy a odladeny a plne k dispozici k cemukoliv, to je to IP, jez chci udat.

Potiz muze byt, ze obvod, ktery zde je pouzit ma dokumentaci pod NDA od vyrobce, to mozna nechteji podepsat. Ale pouzivat ho, jo, to chteji. Nebo jsou lini studovat onu dokumentaci. Rozhodne si to nechcou napsat sami - oni to chteji okopirovat - odposlechnout - z meho hotoveho a funkcniho zarizeni.

Re:Opensource zloději?
« Odpověď #8 kdy: 20. 08. 2018, 20:17:28 »
Citace
Máte někdo tipy, jaké opatření zavést, aby se tohle pro příště neopakovalo?
Pořád jejich nabídku můžete odmítnout, pokud nenaplňuje vaše představy.

Samozřejmě je otázka, zda-li vám bude stát za to domáhat se nápravy, pokud zjistíte, že si vaše IP "přivlastnili" bez vaše souhlasu.

Re:Opensource zloději?
« Odpověď #9 kdy: 20. 08. 2018, 23:13:12 »
...
Co s tím má společného opensource?
Firma se aktivně propaguje jakožto opensource friendly.
A jaká je pointa v tomhle tajnůstkaření?
Příjdou Ti jako šmejdí, nebo je chceš ojebat víc, než oni Tebe?

PS: V byzantské kultuře by se Ti to stát nemohlo, přirozený optimalizační algoritmus lidské společnosti vede na optimální rozdělení zdrojů.
« Poslední změna: 20. 08. 2018, 23:16:48 od hawran diskuse »

PetrM

Re:Opensource zloději?
« Odpověď #10 kdy: 21. 08. 2018, 06:32:05 »
Potiz muze byt, ze obvod, ktery zde je pouzit ma dokumentaci pod NDA od vyrobce, to mozna nechteji podepsat. Ale pouzivat ho, jo, to chteji. Nebo jsou lini studovat onu dokumentaci. Rozhodne si to nechcou napsat sami - oni to chteji okopirovat - odposlechnout - z meho hotoveho a funkcniho zarizeni.

Ne, to je právě výhra. Kontaktuj právníka od výrobce obvodu/distributora a konzultuj s ním, jestli prodej toho schématu je nebo není porušení NDA. On se ten "obchod" v tomto případě týká i třetí strany  ;) Předej mu všechny podklady (včetně jmen a adres) a máš po problémech. Buďto ti to zatrhnou, nebo ti to zatrhnou a ještě půjdou udělat bububu na tu firmu (a ta firma se samozřejmě k jejich dokumentaci už nedostane a budou muset hledat jiný řešení). Easy.

Oooo

Re:Opensource zloději?
« Odpověď #11 kdy: 21. 08. 2018, 06:56:32 »
A co k nim nastoupit jako odbornik na tuto oblast?

PetrM

Re:Opensource zloději?
« Odpověď #12 kdy: 21. 08. 2018, 07:13:06 »
A co k nim nastoupit jako odbornik na tuto oblast?

Promiň, ale neměl jsi nějaký těžký úraz hlavy?

1) Ze zákona je tam tříměsíční zkušebka. Pokud jim v té době dá, co chtěli, tak nemusí druhý den chodit do práce a mají to za zlomek toho obchodu.
2) Po zkušebce se přejde na smlouvu na dobu neurčitou (běžná praktika) a když dostanou, co chtějí, tak smlouvu neprodlouží.
3) Pokud to dostanou dřív, než kolik by na odstupným dělal jeho plat, tak dostane padáka pro nadbytečnost. I s odstupným je to pro ně furt levnější...
4) Pokud jim během smlouvy na dobu určitou nedá, co chtějí, tak mu prostě smlouvu neprodlouží.

Každopádně by se stal rukojmím toho, s kým je si při podepisování smlouvy roven a už se ukázalo, že to je lump.

test

Re:Opensource zloději?
« Odpověď #13 kdy: 21. 08. 2018, 08:11:53 »
A co k nim nastoupit jako odbornik na tuto oblast?

Promiň, ale neměl jsi nějaký těžký úraz hlavy?

1) Ze zákona je tam tříměsíční zkušebka. Pokud jim v té době dá, co chtěli, tak nemusí druhý den chodit do práce a mají to za zlomek toho obchodu.
2) Po zkušebce se přejde na smlouvu na dobu neurčitou (běžná praktika) a když dostanou, co chtějí, tak smlouvu neprodlouží.
3) Pokud to dostanou dřív, než kolik by na odstupným dělal jeho plat, tak dostane padáka pro nadbytečnost. I s odstupným je to pro ně furt levnější...
4) Pokud jim během smlouvy na dobu určitou nedá, co chtějí, tak mu prostě smlouvu neprodlouží.

Každopádně by se stal rukojmím toho, s kým je si při podepisování smlouvy roven a už se ukázalo, že to je lump.

1) ze zákona je tam maximálně tříměsíční zkušebka....taky nemusí být žádná....je to o domluvě
2) to je snad o domluvě ne?

Re:Opensource zloději?
« Odpověď #14 kdy: 21. 08. 2018, 09:28:54 »
Kontaktovala mne jedna česká firma, že by měli zájem odkoupit IP mého výrobku s úmyslem zahrnout to do svého produktu, kde to zajišťuje podstatnou část funkce po stránce HW. Po zaslání cenové nabídky z nich vypadlo, že vlastně chtějí jen schema zapojení a pár vzorků, se záměrem, že si pak program odposlechnou, že to tak dokážou udělat levněji, než kdyby koupili hotové řešení ode mne.

Chápu, že tlačí na cenu, že chtějí vyrábět v číně, ale ten zcela nulový respekt k IP někoho, kdo tomu věnoval hromadu času, povedených i nepovedených pokusů je velice smutný výsledek dnešní společnosti.

Máte někdo tipy, jaké opatření zavést, aby se tohle pro příště neopakovalo?

Tak jim to naceň to co chtějí tak, jakoby jsi jim prodával to celé :)....

Pak se ještě dohodni, že jim za peníze pomůžeš dělat revize těch jejich programů... jakože kde to maj špatně a podobně.

Co se týče protiopatření na HW... jediné co mne napadá jako nevývojáře hw je celé to zalejt nějakým materiálem kdykoliv to dáváš z ruky.... získá to odolnost proti korozi, vibracím, vnějším vlivům a znesnadní to RE... něco jako epoxidová pryskyřice... nebo něco takového: https://www.masterbond.com/tds/ep21aolv-2lo

po SW stránce, sám píšeš, že asi budou sledovat vstupy a výstupy a na základě toho to naprgaj, tak proti tomu se ochráníš špatně :)