Fórum Root.cz

Ostatní => Odkladiště => Téma založeno: RDa 20. 08. 2018, 19:18:05

Název: Opensource zloději?
Přispěvatel: RDa 20. 08. 2018, 19:18:05
Kontaktovala mne jedna česká firma, že by měli zájem odkoupit IP mého výrobku s úmyslem zahrnout to do svého produktu, kde to zajišťuje podstatnou část funkce po stránce HW. Po zaslání cenové nabídky z nich vypadlo, že vlastně chtějí jen schema zapojení a pár vzorků, se záměrem, že si pak program odposlechnou, že to tak dokážou udělat levněji, než kdyby koupili hotové řešení ode mne.

Chápu, že tlačí na cenu, že chtějí vyrábět v číně, ale ten zcela nulový respekt k IP někoho, kdo tomu věnoval hromadu času, povedených i nepovedených pokusů je velice smutný výsledek dnešní společnosti.

Máte někdo tipy, jaké opatření zavést, aby se tohle pro příště neopakovalo?
Název: Re:Opensource zloději?
Přispěvatel: Ivan Nový 20. 08. 2018, 19:24:41
Kontaktovala mne jedna česká firma, že by měli zájem odkoupit IP mého výrobku s úmyslem zahrnout to do svého produktu, kde to zajišťuje podstatnou část funkce po stránce HW. Po zaslání cenové nabídky z nich vypadlo, že vlastně chtějí jen schema zapojení a pár vzorků, se záměrem, že si pak program odposlechnou, že to tak dokážou udělat levněji, než kdyby koupili hotové řešení ode mne.

Chápu, že tlačí na cenu, že chtějí vyrábět v číně, ale ten zcela nulový respekt k IP někoho, kdo tomu věnoval hromadu času, povedených i nepovedených pokusů je velice smutný výsledek dnešní společnosti.

Máte někdo tipy, jaké opatření zavést, aby se tohle pro příště neopakovalo?

Řešení je jediné, obsadit trh před nimi. Jen z návrhů se žít nedá. Není to nic reálného. Reálný je jen podíl na trhu.
Název: Re:Opensource zloději?
Přispěvatel: hawran diskuse 20. 08. 2018, 19:26:10
Co s tím má společného opensource?
Název: Re:Opensource zloději?
Přispěvatel: technomaniak 20. 08. 2018, 19:43:39
Máte někdo tipy, jaké opatření zavést, aby se tohle pro příště neopakovalo?

Pokus se s nimi vyjebat lépe a rychleji než oni s tebou(standardní souboj intelektu). No a pokud to nepůjde tak to protahuj a vytvářej jim náklady, vymýšlej si blbosti, no a těsně před podpisem to ukonči tak aby s toho neměl nějaké právní problémy.

Jinak jak universálně předejít situaci, kdy s tebou chce někdo vyjebat neexistuje. Vždycky to někdo zkouší, zkoušel a zkoušet bude. Prostě normální život....
Název: Re:Opensource zloději?
Přispěvatel: RDa 20. 08. 2018, 19:44:45
Řešení je jediné, obsadit trh před nimi. Jen z návrhů se žít nedá. Není to nic reálného. Reálný je jen podíl na trhu.
Jde jen o úzce specializovanou komponentu do jejich zařízení, kterému nemám v plán konkurovat.

Co s tím má společného opensource?
Firma se aktivně propaguje jakožto opensource friendly.
Název: Re:Opensource zloději?
Přispěvatel: Ivan Nový 20. 08. 2018, 19:50:55
Řešení je jediné, obsadit trh před nimi. Jen z návrhů se žít nedá. Není to nic reálného. Reálný je jen podíl na trhu.
Jde jen o úzce specializovanou komponentu do jejich zařízení, kterému nemám v plán konkurovat.

Co s tím má společného opensource?
Firma se aktivně propaguje jakožto opensource friendly.

Pak nemáte nic v ruce a váš návrh nemá žádnou cenu. Samotná práce se nepočítá. Nemá žádnou cenu.
Název: Re:Opensource zloději?
Přispěvatel: Franta <xkucf03/> 20. 08. 2018, 19:58:23
A prodal bys jim to pod svobodnou licencí? Třeba GNU GPL? (vzhledem k tomu, že používáš zkratku IP, tak o tom celkem pochybuji) Pokud tedy neprodal, tak se jim ani nedivím, že si to radši napíší sami.
Název: Re:Opensource zloději?
Přispěvatel: RDa 20. 08. 2018, 20:14:28
A prodal bys jim to pod svobodnou licencí? Třeba GNU GPL? (vzhledem k tomu, že používáš zkratku IP, tak o tom celkem pochybuji) Pokud tedy neprodal, tak se jim ani nedivím, že si to radši napíší sami.

Na ty casti co se pouziji je to unlimited/unrestricted. V podstate takove to MIT/BSD a nemusi me jmenovat, at si to muzou cely prepsat na svoji platformu, s tim pocitam. A to ze to maji druhy den, hotovy a odladeny a plne k dispozici k cemukoliv, to je to IP, jez chci udat.

Potiz muze byt, ze obvod, ktery zde je pouzit ma dokumentaci pod NDA od vyrobce, to mozna nechteji podepsat. Ale pouzivat ho, jo, to chteji. Nebo jsou lini studovat onu dokumentaci. Rozhodne si to nechcou napsat sami - oni to chteji okopirovat - odposlechnout - z meho hotoveho a funkcniho zarizeni.
Název: Re:Opensource zloději?
Přispěvatel: Martin Dráb 20. 08. 2018, 20:17:28
Citace
Máte někdo tipy, jaké opatření zavést, aby se tohle pro příště neopakovalo?
Pořád jejich nabídku můžete odmítnout, pokud nenaplňuje vaše představy.

Samozřejmě je otázka, zda-li vám bude stát za to domáhat se nápravy, pokud zjistíte, že si vaše IP "přivlastnili" bez vaše souhlasu.
Název: Re:Opensource zloději?
Přispěvatel: hawran diskuse 20. 08. 2018, 23:13:12
...
Co s tím má společného opensource?
Firma se aktivně propaguje jakožto opensource friendly.
A jaká je pointa v tomhle tajnůstkaření?
Příjdou Ti jako šmejdí, nebo je chceš ojebat víc, než oni Tebe?

PS: V byzantské kultuře by se Ti to stát nemohlo, přirozený optimalizační algoritmus lidské společnosti vede na optimální rozdělení zdrojů.
Název: Re:Opensource zloději?
Přispěvatel: PetrM 21. 08. 2018, 06:32:05
Potiz muze byt, ze obvod, ktery zde je pouzit ma dokumentaci pod NDA od vyrobce, to mozna nechteji podepsat. Ale pouzivat ho, jo, to chteji. Nebo jsou lini studovat onu dokumentaci. Rozhodne si to nechcou napsat sami - oni to chteji okopirovat - odposlechnout - z meho hotoveho a funkcniho zarizeni.

Ne, to je právě výhra. Kontaktuj právníka od výrobce obvodu/distributora a konzultuj s ním, jestli prodej toho schématu je nebo není porušení NDA. On se ten "obchod" v tomto případě týká i třetí strany  ;) Předej mu všechny podklady (včetně jmen a adres) a máš po problémech. Buďto ti to zatrhnou, nebo ti to zatrhnou a ještě půjdou udělat bububu na tu firmu (a ta firma se samozřejmě k jejich dokumentaci už nedostane a budou muset hledat jiný řešení). Easy.
Název: Re:Opensource zloději?
Přispěvatel: Oooo 21. 08. 2018, 06:56:32
A co k nim nastoupit jako odbornik na tuto oblast?
Název: Re:Opensource zloději?
Přispěvatel: PetrM 21. 08. 2018, 07:13:06
A co k nim nastoupit jako odbornik na tuto oblast?

Promiň, ale neměl jsi nějaký těžký úraz hlavy?

1) Ze zákona je tam tříměsíční zkušebka. Pokud jim v té době dá, co chtěli, tak nemusí druhý den chodit do práce a mají to za zlomek toho obchodu.
2) Po zkušebce se přejde na smlouvu na dobu neurčitou (běžná praktika) a když dostanou, co chtějí, tak smlouvu neprodlouží.
3) Pokud to dostanou dřív, než kolik by na odstupným dělal jeho plat, tak dostane padáka pro nadbytečnost. I s odstupným je to pro ně furt levnější...
4) Pokud jim během smlouvy na dobu určitou nedá, co chtějí, tak mu prostě smlouvu neprodlouží.

Každopádně by se stal rukojmím toho, s kým je si při podepisování smlouvy roven a už se ukázalo, že to je lump.
Název: Re:Opensource zloději?
Přispěvatel: test 21. 08. 2018, 08:11:53
A co k nim nastoupit jako odbornik na tuto oblast?

Promiň, ale neměl jsi nějaký těžký úraz hlavy?

1) Ze zákona je tam tříměsíční zkušebka. Pokud jim v té době dá, co chtěli, tak nemusí druhý den chodit do práce a mají to za zlomek toho obchodu.
2) Po zkušebce se přejde na smlouvu na dobu neurčitou (běžná praktika) a když dostanou, co chtějí, tak smlouvu neprodlouží.
3) Pokud to dostanou dřív, než kolik by na odstupným dělal jeho plat, tak dostane padáka pro nadbytečnost. I s odstupným je to pro ně furt levnější...
4) Pokud jim během smlouvy na dobu určitou nedá, co chtějí, tak mu prostě smlouvu neprodlouží.

Každopádně by se stal rukojmím toho, s kým je si při podepisování smlouvy roven a už se ukázalo, že to je lump.

1) ze zákona je tam maximálně tříměsíční zkušebka....taky nemusí být žádná....je to o domluvě
2) to je snad o domluvě ne?
Název: Re:Opensource zloději?
Přispěvatel: Tom fi 21. 08. 2018, 09:28:54
Kontaktovala mne jedna česká firma, že by měli zájem odkoupit IP mého výrobku s úmyslem zahrnout to do svého produktu, kde to zajišťuje podstatnou část funkce po stránce HW. Po zaslání cenové nabídky z nich vypadlo, že vlastně chtějí jen schema zapojení a pár vzorků, se záměrem, že si pak program odposlechnou, že to tak dokážou udělat levněji, než kdyby koupili hotové řešení ode mne.

Chápu, že tlačí na cenu, že chtějí vyrábět v číně, ale ten zcela nulový respekt k IP někoho, kdo tomu věnoval hromadu času, povedených i nepovedených pokusů je velice smutný výsledek dnešní společnosti.

Máte někdo tipy, jaké opatření zavést, aby se tohle pro příště neopakovalo?

Tak jim to naceň to co chtějí tak, jakoby jsi jim prodával to celé :)....

Pak se ještě dohodni, že jim za peníze pomůžeš dělat revize těch jejich programů... jakože kde to maj špatně a podobně.

Co se týče protiopatření na HW... jediné co mne napadá jako nevývojáře hw je celé to zalejt nějakým materiálem kdykoliv to dáváš z ruky.... získá to odolnost proti korozi, vibracím, vnějším vlivům a znesnadní to RE... něco jako epoxidová pryskyřice... nebo něco takového: https://www.masterbond.com/tds/ep21aolv-2lo

po SW stránce, sám píšeš, že asi budou sledovat vstupy a výstupy a na základě toho to naprgaj, tak proti tomu se ochráníš špatně :)
Název: Re:Opensource zloději?
Přispěvatel: Lol Phirae 21. 08. 2018, 09:37:34
Potiz muze byt, ze obvod, ktery zde je pouzit ma dokumentaci pod NDA od vyrobce, to mozna nechteji podepsat. Ale pouzivat ho, jo, to chteji.

Čéče, přečti si někdy něco o tom, jak vznikají ovladače v kernelu k podobně "open-source" friendly hardwaru. Nebo třeba alternativní klienti k něčemu, k čemu neexistuje oficiální API.

 ::) ::) ::)
Název: Re:Opensource zloději?
Přispěvatel: asdf123 21. 08. 2018, 10:01:51
nastav si cenu za svoje IP vysoko nad naklady potrebne na vyvoj a mas po probleme :)
Název: Re:Opensource zloději?
Přispěvatel: Peter Fodrek 21. 08. 2018, 11:04:09
Kontaktovala mne jedna česká firma, že by měli zájem odkoupit IP mého výrobku s úmyslem zahrnout to do svého produktu, kde to zajišťuje podstatnou část funkce po stránce HW. Po zaslání cenové nabídky z nich vypadlo, že vlastně chtějí jen schema zapojení a pár vzorků, se záměrem, že si pak program odposlechnou, že to tak dokážou udělat levněji, než kdyby koupili hotové řešení ode mne.

Chápu, že tlačí na cenu, že chtějí vyrábět v číně, ale ten zcela nulový respekt k IP někoho, kdo tomu věnoval hromadu času, povedených i nepovedených pokusů je velice smutný výsledek dnešní společnosti.

Máte někdo tipy, jaké opatření zavést, aby se tohle pro příště neopakovalo?
Název: Re:Opensource zloději?
Přispěvatel: Madafa 21. 08. 2018, 11:29:44
Když už ti to stejně čorli, dej sem odkaz na to, co to je  ;D

Lol, ta firmě, co to chce okopírovat, tam to netají, ale na fóru se nepochlubí a dělá tajnosti.  ;D
Název: Re:Opensource zloději?
Přispěvatel: Skier 21. 08. 2018, 12:48:34
A prodal bys jim to pod svobodnou licencí? Třeba GNU GPL? (vzhledem k tomu, že používáš zkratku IP, tak o tom celkem pochybuji) Pokud tedy neprodal, tak se jim ani nedivím, že si to radši napíší sami.

Na ty casti co se pouziji je to unlimited/unrestricted. V podstate takove to MIT/BSD a nemusi me jmenovat, at si to muzou cely prepsat na svoji platformu, s tim pocitam. A to ze to maji druhy den, hotovy a odladeny a plne k dispozici k cemukoliv, to je to IP, jez chci udat.

Potiz muze byt, ze obvod, ktery zde je pouzit ma dokumentaci pod NDA od vyrobce, to mozna nechteji podepsat. Ale pouzivat ho, jo, to chteji. Nebo jsou lini studovat onu dokumentaci. Rozhodne si to nechcou napsat sami - oni to chteji okopirovat - odposlechnout - z meho hotoveho a funkcniho zarizeni.
Klasika z Opensource - filozoficky neakceptují zavřená řešení, pro věci pod NDA považují reverse engineering za naprosto akceptovatelný způsob řešení.

Máš několik variant řešení, netuším o jaký produkt jde a jaký má obchodní potenciál, takže to bude spíš obecné:

Název: Re:Opensource zloději?
Přispěvatel: MasoxCZ 21. 08. 2018, 13:20:56
Klasika z Opensource - filozoficky neakceptují zavřená řešení, pro věci pod NDA považují reverse engineering za naprosto akceptovatelný způsob řešení.

Dost zvláštní přístup, "filosoficky" čisté by bylo vyvinout vlastní řešení bez NDA-vázané komponenty a dát jej opět pod OpenSource k dispozici ostatním. Ale to by asi mělo vliv na vlastní zisk. Takhle je to klasická kapitalizace zisku a socializace nákladů a ztrát.
Název: Re:Opensource zloději?
Přispěvatel: PetrM 21. 08. 2018, 13:35:22
Klasika z Opensource - filozoficky neakceptují zavřená řešení, pro věci pod NDA považují reverse engineering za naprosto akceptovatelný způsob řešení.

Jo, klasika. Firma udělá nějakýho brouka, třeba GMII MAC. A hodí dokumentaci pod NDA. Toho se pak chytnu výrobci desek a kvůli nějaké blbosti (cena, velikost pouzdra, spotřeba, počet součástek okolo, dovolená pro projekt managera,...) to začnou sypat do desek. No a ty pak po tu desku děláš FW, protože nějak není alternativa a můžeš
- se uchýlit k reverse engineeringu a odposlechnout komunikaci
- se pokusit podepsat s NDA s tím, že budeš muset naslibovat hory doly, zaplatit právníka, slíbit odběr min. 1k kusů,... a stejně pak ten zdroják nesmíš pustit ven, protože NDA.
- se na to vykašlat.

Tož asi tak... Kdyby byla možnost získat dokumentaci a použít pro OSS, nikdo by si s logickým analyzátorem a čtverečkovaným blokem nehrál.
Název: Re:Opensource zloději?
Přispěvatel: Skier 21. 08. 2018, 15:53:33
Klasika z Opensource - filozoficky neakceptují zavřená řešení, pro věci pod NDA považují reverse engineering za naprosto akceptovatelný způsob řešení.

Jo, klasika. Firma udělá nějakýho brouka, třeba GMII MAC. A hodí dokumentaci pod NDA. Toho se pak chytnu výrobci desek a kvůli nějaké blbosti (cena, velikost pouzdra, spotřeba, počet součástek okolo, dovolená pro projekt managera,...) to začnou sypat do desek. No a ty pak po tu desku děláš FW, protože nějak není alternativa a můžeš
- se uchýlit k reverse engineeringu a odposlechnout komunikaci
- se pokusit podepsat s NDA s tím, že budeš muset naslibovat hory doly, zaplatit právníka, slíbit odběr min. 1k kusů,... a stejně pak ten zdroják nesmíš pustit ven, protože NDA.
- se na to vykašlat.

Tož asi tak... Kdyby byla možnost získat dokumentaci a použít pro OSS, nikdo by si s logickým analyzátorem a čtverečkovaným blokem nehrál.
To víš, v situaci kdy i API (tedy obecně rozhraní) je považováno za IP, které lze chránit, se nemůžeš divit.

Navíc, pro ochranu závazkem mlčenlivosti jsou různé důvody, některé z nich i dost legitimní... Ne každý, kdo trvá na NDA, musí být hned veřejný nepřítel.
Název: Re:Opensource zloději?
Přispěvatel: mln 21. 08. 2018, 21:11:41
Podla mňa je davat dokumentáciu k nejakému hw len pod NDA nechutná zmrdská praktika.





Název: Re:Opensource zloději?
Přispěvatel: Meh 21. 08. 2018, 21:30:02
Ja navrhuju trezor. Tam si to IP strcis, aby te opensource komousi neokradli jako tuhle Davida Grudla.
A na web si dej JavaScript, co blokuje pravy mysitko, aby ti nekradli obrazky.
Název: Re:Opensource zloději?
Přispěvatel: Skier 21. 08. 2018, 23:17:18
Podla mňa je davat dokumentáciu k nejakému hw len pod NDA nechutná zmrdská praktika.
Nikdo te nenuti ten HW pouzivat.
Název: Re:Opensource zloději?
Přispěvatel: xc 22. 08. 2018, 00:39:16
Podla mňa je davat dokumentáciu k nejakému hw len pod NDA nechutná zmrdská praktika.

Kterou ale dělá kde kdo. A to i běžným platícím zákazníkům. Zvykej si.
Název: Re:Opensource zloději?
Přispěvatel: PetrM 22. 08. 2018, 06:23:43
Podla mňa je davat dokumentáciu k nejakému hw len pod NDA nechutná zmrdská praktika.

Máme svobodu, je to jejich volba.

Naposledy jsem se s NDA Setkal v okamžiku, kdy přišel zákazník, že chce vyvinout jedno zařízení (produkce cca 20k/rok) a dal nám tři možnosti, jaký CPU použít. Dvě s free dokumentací, jedno s NDA. Hned na prvním jednání jsem mu řekl, že zařídit NDA bude chvíli trvat a zpozdí to projekt, bez NDA nevím ani, jestli to půjde zapojit (nekoliduje Ethernet MAC s SDIO?) a teprve po získání NDA zjistíme, že projekt ještě nezačal. Zákazník vzal propisku, škrtl v papírech onen procesor a bylo vyřešeno.

Ale jak říkám, je to jejich volba a jejich boj, že nejsou konkurenceschopní...  ;)
Název: Re:Opensource zloději?
Přispěvatel: kkt1 22. 08. 2018, 06:24:46
Nekdy mam pocit, ze nekteri jedinci by vsechno chteli zdarma, bez omezeni a zaroven by chteli aby jim jejich zamestnavatel/odberatel platil pul mega za nejaky shitkod ktery produkuji. Penize se nevydelaji tim, ze date vse zdarma a budete doufat ze vam nekdo neco zaplati i kdyz nemusi a skoleni a podpora taky nemusi firmu uzivit respektive z podnikatelskeho hlediska nemusi prinaset dostatek penez zpatky a pro rozvoj firmy.
NDA je normalni vec, ja si nechavam NDA podepsat u cehokoliv kde v budoucnu vidim potencionalni byznis a naopak ja podepisuji NDA kdekoliv si nekdo chce ochranit svuj byznis. Soucasti NDA mam nejenom know-how ktere si nekdo chce chranit ale treba i jmeno firmy pro ktere jsem nekdy neco resil. A proc? Prachy. Dokud budete uvazovat jako sulini, budete mit svych lopatackych 250 mesicne.
Název: Re:Opensource zloději?
Přispěvatel: PetrM 22. 08. 2018, 08:21:49
Nekdy mam pocit, ze nekteri jedinci by vsechno chteli zdarma, bez omezeni a zaroven by chteli aby jim jejich zamestnavatel/odberatel platil pul mega za nejaky shitkod ktery produkuji...

To ne, chránit si know-how a know-how zákazníka je smysluplný. Ale je potřeba to vhodně balancovat. Pokud chceš sdílet know-how s obchodním partnerem, je to samozřejmost a (většinou) OK. Problém nastane ve chvíli, kdy dáš zboží volně do oběhu a specifikace je jenom pod NDA. Je to administrativa (čti placený čas navíc), který často rozhodne o výběru tam, kde je konkurence. A tam už to může dost ovlivnit prodeje...

Koupil by sis skříň, když prodejce před sdělením jejích rozměrů a barevných variant bude trvat na tom, že zajdete k právníkovi a zaplatíš litr za sepsání smlouvy o mlčenlivosti, zahrnující zabránění komukoliv (včetně vlastních dětí), aby si u tebe skříň vyfotil nebo přeměřil? I v situaci, kdy ve schránce máš zrovna ten den dva letáky od nábytkářských firem, kde jsou fotky i rozměry a během pěti minut na netu najdeš dalších 10 firem, kde to není bez NDA problém a z toho tři mají online konfigurátor bez registrace? Já teda ne.
Název: Re:Opensource zloději?
Přispěvatel: mon 22. 08. 2018, 09:42:04
... Jen z návrhů se žít nedá. Není to nic reálného. ...

ARM zije len z navrhov a je to celkom uspesna firma
Název: Re:Opensource zloději?
Přispěvatel: PetrM 22. 08. 2018, 10:48:24
... Jen z návrhů se žít nedá. Není to nic reálného. ...

ARM zije len z navrhov a je to celkom uspesna firma

A navíc zrovna mám na druhým monitoru kompletní programátorskou specifikaci k Cortex-M4 s FPU bez jakýhokoliv NDAčka...
Název: Re:Opensource zloději?
Přispěvatel: kkt1 22. 08. 2018, 11:43:12
PetrM, o vhodnem balancovani mezi NDA a neNDA rozhoduje vlastnik IP. Muzeme s tim nesouhlasit, muze se nam to zdat nelogicke, ale obvykle NDA ma sve duvody (treba i s ohledem omezeni konkurence).
Název: Re:Opensource zloději?
Přispěvatel: Skier 22. 08. 2018, 12:23:05
... Jen z návrhů se žít nedá. Není to nic reálného. ...

ARM zije len z navrhov a je to celkom uspesna firma

A navíc zrovna mám na druhým monitoru kompletní programátorskou specifikaci k Cortex-M4 s FPU bez jakýhokoliv NDAčka...
Hmm. A já znám hned několik ARM core based procesorů různých výrobců, kde jsou některé části dokumentace integrovaného řešení dostupné jen pod NDA...
Název: Re:Opensource zloději?
Přispěvatel: PetrM 22. 08. 2018, 15:28:45
PetrM, o vhodnem balancovani mezi NDA a neNDA rozhoduje vlastnik IP. Muzeme s tim nesouhlasit, muze se nam to zdat nelogicke, ale obvykle NDA ma sve duvody (treba i s ohledem omezeni konkurence).

Však píšu, že je to jeho boj. Jeho primární cíl je vydělat (prodat co nejvíc kusů za co nejvyšší cenu). Můj primární cíl je vydělat (= co nejlevněj a nejrychlej vyvinout produkt). A pokud existuje několik řešení každý z nich si oboduju - mj. podle dostupnosti dokumentace, dostupnosti vzorků, dostupných ovladačů,... Když nastaví podmínky tak, že dostane míň bodů než konkurence, tak je to jenom jeho boj.

Pokud bude nějaký brouk, který nahradí pět dalších a cena tam bude třetinová, OK, jdu do toho. Pokud to bude věc, která má v dané aplikaci open konkurenci za přijatelnou cenu díky generikům, kdo by se s*al s NDA?

A nemůžu říct zákazníkovi "podle white paperu to má dost periferek, takže to pude", pokud nemám zapojení periferek na pouzru. Nemůžu mu s 80% jistotou říct, jaká bude výdrž na baterky, pokud nemám el. parametry. Nemůžu udělat předběžný nástřel ceny bez BOMu a ten nedám bez referenčních zapojení a el. parametrů. To vše ale chce zákazník na začátku projektu, když se chystá koncept a není jasná realizace, takže o to víc bojuje o každou korunu (včetně té za právníka)... Schůdnější to je, pokud zákazník sám navrhne nějaký řešení pod NDA, ale i tak je to potom 50/50.
Název: Re:Opensource zloději?
Přispěvatel: PetrM 22. 08. 2018, 15:30:25
Hmm. A já znám hned několik ARM core based procesorů různých výrobců, kde jsou některé části dokumentace integrovaného řešení dostupné jen pod NDA...

Ale NDA na jádro nemají (integraci do čipu a jeho layout nepočítám). Přitom ARM (jako firma) z designu a jeho licencování žije.