Jak přesně je IRC protokol bezpečný?

l0jza

Jak přesně je IRC protokol bezpečný?
« kdy: 15. 05. 2018, 12:16:13 »
Dobrý den

Četl jsem zprávičku, https://www.root.cz/zpravicky/discord-alternativni-komunikace-misto-irc-o-ceskem-linuxu/

Jako alternativa za irc mě to přijde opravdu dobrý,
Nově jsem se dozvěděl že existuje „matrix.org“ testoval jsem dva klienty jak na windows tak na linuxu a je to zatím nepoužitelná záležitost.
Nechápu ale dvě věci.

1,)
Oficiální stránky ubuntu mají odkaz že používají server třetí strany "freenode.net"
Veškerá konverzace je veřejná a ukládá se historie která se potom zveřejňuje.
Osobní konverzace jako jediná by měla být soukromá.
Podle toho co jsem dohledal tak "freenode.net" má přístup i do soukromé konverzace a ta se na serverech ukládá 3 měsíce
Také jsem našel že "freenode.net" byla v minulosti 2x hacknuta a byla kompromitována osobní konverzace uživatelů.
(O proti discordu je irc jak srovnávat trezor s otevřenou bednou)
Může mi někdo říct nebo naházet odkazy, jak přesně je opravdu služba "freenode.net" bezpečná?
Když se připojím přes webové rozhraní podporuje OpenSSL? když přes nějakého klienta tak záleží na klientovi jestli má podporu nějakého SSL/TLS?

2,)
Chápu že discord není open source ale to neznamená že si zveřejňuje data uživatelů jak chce.
Tu službu provozuje nějaká společnost která má jasně ve svých podmínkách napsáno že nic takového nedělá.

Přijde mi to strašně alibistický.
Donedávna se hovory českých operátorů ukládaly na dobu 5 let k tomu sms a mms (v nezašifrované podobě).
Mobilní telefon prozrazuje stále vaší pozici operátorovi a co já vím ještě.
Nic z toho není open source a používáme to všichni.

A discord open source aspoň podporuje: https://discordapp.com/open-source



Můj osobní názor, za mě discord dobrej ale jestli mohu něco doporučit tak. https://tox.chat/


kkt1

  • *****
  • 796
    • Zobrazit profil
Re:Jak přesně je IRC protokol bezpečný?
« Odpověď #1 kdy: 15. 05. 2018, 12:48:19 »
Kdyz si zalozim SRO, udelam sifrovaneho klienta, napisu to na sve stranky ze je to end2end sifrovane, ze nic nikam neukladam, budete mi verit?
Jinak "Legal Requirements: We may disclose your information if required to do so by law or in the good faith belief that such action is necessary to (i) comply with a legal obligation, (ii) protect and defend the rights or property of the Company or Related Companies, (iii) protect the personal safety of users of the Services or the public, or (iv) protect against legal liability."
Tolik asi ke kvalitam discordu.

Hejt

Re:Jak přesně je IRC protokol bezpečný?
« Odpověď #2 kdy: 15. 05. 2018, 12:59:54 »
Máš pravdu, tobě bych nevěřil ani to že dokážeš založit SROčko. :-D

Jinak ty pracuješ pro Hamas nebo máš v úmyslu nahrávat warez nebo děckou pornografii že ti tohle vadí?
To si do teď dělal na IRC?

Vykook

  • ***
  • 135
    • Zobrazit profil
    • homepage
    • E-mail
Re:Jak přesně je IRC protokol bezpečný?
« Odpověď #3 kdy: 15. 05. 2018, 13:13:20 »
Můj osobní názor, za mě discord dobrej ale jestli mohu něco doporučit tak. https://tox.chat/
Tox neumí offline zprávy, což je pro mě dost velký problém. Občas používám https://bitmessage.org/, ale to zas nejede na mobilu

D

Re:Jak přesně je IRC protokol bezpečný?
« Odpověď #4 kdy: 15. 05. 2018, 13:14:16 »
To ako funguje freenode je jedna vec, to ako moze fungovat tvoja IRC siet je druha. Ako bolo napisane vyssie Discord ma pravne odbocky, kde na zaklade zakona moze zasiahnut... Ak by si mal svoj IRC server, povedzme niekde v krajine kde nie je cenzura, kde sa nebudes bat za svoj nazor, i ked nie velmi politicky korektny, tak sa rad pripojim. Priklad s Discordom je nasledujuci (https://www.reddit.com/r/VRchat/comments/7isxzc/banned_from_vrchat_vrchat_discord/). Co ak si niekto zmysli, ze tvoj nazor nie je spravny? Precitaj si ako Facebook, Twitter a Google blokuje konzervativne nazory, ako maju uderku na "fake news" a  tak podobne.

Kazdy ma pravo na svoj nazor, I ked vo svete budes pocut vela "idiotskych" nazorov, je to stale lepsie ako mat vo svete ten jeden najspravnejsi, ak sa ti paci ten jeden najspravnejsi, tak si zacni spievat Internacionalu ;-)...

A to je hlavny dovod, preco sloboda slova nemoze byt delegovana na tretiu, sukromnu, stranu.

Dalsia vec je ta, ako funguje Discord, ako funguje jeho biznis model, na zaklade coho zaraba, reklama, predavanie dat?

P.S.: A ked sa ti napaci niekoho nazor, tak s nim diskutuj a nech ti na zaklade faktografie dokaze, ze jeho nazor je spravny a ty sa mylis - to sa vola diskusia a jeden z prvkov demokracie


kkt1

  • *****
  • 796
    • Zobrazit profil
Re:Jak přesně je IRC protokol bezpečný?
« Odpověď #5 kdy: 15. 05. 2018, 13:19:38 »
Máš pravdu, tobě bych nevěřil ani to že dokážeš založit SROčko. :-D

Jinak ty pracuješ pro Hamas nebo máš v úmyslu nahrávat warez nebo děckou pornografii že ti tohle vadí?
To si do teď dělal na IRC?
My z mossadu nepouzivame ani irc ani discuss, my pouzivame icloud.

kkt1

  • *****
  • 796
    • Zobrazit profil
Re:Jak přesně je IRC protokol bezpečný?
« Odpověď #6 kdy: 15. 05. 2018, 13:23:56 »
To ako funguje freenode je jedna vec, to ako moze fungovat tvoja IRC siet je druha. Ako bolo napisane vyssie Discord ma pravne odbocky, kde na zaklade zakona moze zasiahnut... Ak by si mal svoj IRC server, povedzme niekde v krajine kde nie je cenzura, kde sa nebudes bat za svoj nazor, i ked nie velmi politicky korektny, tak sa rad pripojim. Priklad s Discordom je nasledujuci (https://www.reddit.com/r/VRchat/comments/7isxzc/banned_from_vrchat_vrchat_discord/). Co ak si niekto zmysli, ze tvoj nazor nie je spravny? Precitaj si ako Facebook, Twitter a Google blokuje konzervativne nazory, ako maju uderku na "fake news" a  tak podobne.

Kazdy ma pravo na svoj nazor, I ked vo svete budes pocut vela "idiotskych" nazorov, je to stale lepsie ako mat vo svete ten jeden najspravnejsi, ak sa ti paci ten jeden najspravnejsi, tak si zacni spievat Internacionalu ;-)...

A to je hlavny dovod, preco sloboda slova nemoze byt delegovana na tretiu, sukromnu, stranu.

Dalsia vec je ta, ako funguje Discord, ako funguje jeho biznis model, na zaklade coho zaraba, reklama, predavanie dat?

P.S.: A ked sa ti napaci niekoho nazor, tak s nim diskutuj a nech ti na zaklade faktografie dokaze, ze jeho nazor je spravny a ty sa mylis - to sa vola diskusia a jeden z prvkov demokracie
Asi tak nejak to vidim i ja, nejasny business model je takovym naznakem jak to bude se serioznosti toho co maji napsane na webu... K tomu kdyz se podivam na https://discordapp.com/company tak nikde nenajdu zakladni informaci o firme, o lidech co za ni stoji. Precist si "Who we are-Gamers, nerds, moms, dads, engineers, designers, marketers, support." je skvele, ale porad nevim kdo za firmou stoji. Pokud je to na pokec u hrani, who cares...

RDa

  • *****
  • 1 826
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Jak přesně je IRC protokol bezpečný?
« Odpověď #7 kdy: 15. 05. 2018, 13:38:34 »
Tak postaci trocha googleni a majitele i adresu dohledate: https://craft.co/discord

VanHon

Re:Jak přesně je IRC protokol bezpečný?
« Odpověď #8 kdy: 15. 05. 2018, 13:42:59 »
To ako funguje freenode je jedna vec, to ako moze fungovat tvoja IRC siet je druha. Ako bolo napisane vyssie Discord ma pravne odbocky, kde na zaklade zakona moze zasiahnut... Ak by si mal svoj IRC server, povedzme niekde v krajine kde nie je cenzura, kde sa nebudes bat za svoj nazor, i ked nie velmi politicky korektny, tak sa rad pripojim. Priklad s Discordom je nasledujuci (https://www.reddit.com/r/VRchat/comments/7isxzc/banned_from_vrchat_vrchat_discord/). Co ak si niekto zmysli, ze tvoj nazor nie je spravny? Precitaj si ako Facebook, Twitter a Google blokuje konzervativne nazory, ako maju uderku na "fake news" a  tak podobne.

Kazdy ma pravo na svoj nazor, I ked vo svete budes pocut vela "idiotskych" nazorov, je to stale lepsie ako mat vo svete ten jeden najspravnejsi, ak sa ti paci ten jeden najspravnejsi, tak si zacni spievat Internacionalu ;-)...

A to je hlavny dovod, preco sloboda slova nemoze byt delegovana na tretiu, sukromnu, stranu.

Dalsia vec je ta, ako funguje Discord, ako funguje jeho biznis model, na zaklade coho zaraba, reklama, predavanie dat?

P.S.: A ked sa ti napaci niekoho nazor, tak s nim diskutuj a nech ti na zaklade faktografie dokaze, ze jeho nazor je spravny a ty sa mylis - to sa vola diskusia a jeden z prvkov demokracie
Asi tak nejak to vidim i ja, nejasny business model je takovym naznakem jak to bude se serioznosti toho co maji napsane na webu... K tomu kdyz se podivam na https://discordapp.com/company tak nikde nenajdu zakladni informaci o firme, o lidech co za ni stoji. Precist si "Who we are-Gamers, nerds, moms, dads, engineers, designers, marketers, support." je skvele, ale porad nevim kdo za firmou stoji. Pokud je to na pokec u hrani, who cares...

Cetl si to cele vubec? On tam propagoval hitlera..
Ano kdyz jdes na IRC nebo na DISCORD o linuxu propagace hitlera nemuze chybet :-D
A zadny moderator te na IRC neda ban za takovou propagaci, tak urcite a ted o karkulce,,

D

Re:Jak přesně je IRC protokol bezpečný?
« Odpověď #9 kdy: 15. 05. 2018, 13:55:50 »
To ako funguje freenode je jedna vec, to ako moze fungovat tvoja IRC siet je druha. Ako bolo napisane vyssie Discord ma pravne odbocky, kde na zaklade zakona moze zasiahnut... Ak by si mal svoj IRC server, povedzme niekde v krajine kde nie je cenzura, kde sa nebudes bat za svoj nazor, i ked nie velmi politicky korektny, tak sa rad pripojim. Priklad s Discordom je nasledujuci (https://www.reddit.com/r/VRchat/comments/7isxzc/banned_from_vrchat_vrchat_discord/). Co ak si niekto zmysli, ze tvoj nazor nie je spravny? Precitaj si ako Facebook, Twitter a Google blokuje konzervativne nazory, ako maju uderku na "fake news" a  tak podobne.

Kazdy ma pravo na svoj nazor, I ked vo svete budes pocut vela "idiotskych" nazorov, je to stale lepsie ako mat vo svete ten jeden najspravnejsi, ak sa ti paci ten jeden najspravnejsi, tak si zacni spievat Internacionalu ;-)...

A to je hlavny dovod, preco sloboda slova nemoze byt delegovana na tretiu, sukromnu, stranu.

Dalsia vec je ta, ako funguje Discord, ako funguje jeho biznis model, na zaklade coho zaraba, reklama, predavanie dat?

P.S.: A ked sa ti napaci niekoho nazor, tak s nim diskutuj a nech ti na zaklade faktografie dokaze, ze jeho nazor je spravny a ty sa mylis - to sa vola diskusia a jeden z prvkov demokracie
Asi tak nejak to vidim i ja, nejasny business model je takovym naznakem jak to bude se serioznosti toho co maji napsane na webu... K tomu kdyz se podivam na https://discordapp.com/company tak nikde nenajdu zakladni informaci o firme, o lidech co za ni stoji. Precist si "Who we are-Gamers, nerds, moms, dads, engineers, designers, marketers, support." je skvele, ale porad nevim kdo za firmou stoji. Pokud je to na pokec u hrani, who cares...

Cetl si to cele vubec? On tam propagoval hitlera..
Ano kdyz jdes na IRC nebo na DISCORD o linuxu propagace hitlera nemuze chybet :-D
A zadny moderator te na IRC neda ban za takovou propagaci, tak urcite a ted o karkulce,,

Po prve je to jeden z prikladov, po druhe v nejakej azii adoruju hitlera i jeho nacisticky znak doteraz. Ja netvrdim, ze adorovat Hitlera je spravne, ja tvrdim, ze ak niekto robi nieco proti zakonne, tak nech to ide sudnou cestou. A ta adoracia mohla byt takzvany "shitposting" (velmi velmi cierny humor), ale to sa bez kontextu nedozvies (prave preto ten sud).

Len pre pripomenutie 90. rokov http://klipmania.sk/v/viewvideo/283/eska-soda-arijec Na YT som to nemohol najst... ;-)

Len tak pre zaujimavost, adoracia Stalina a Mao-a je povolena?



cCuMiNn

Re:Jak přesně je IRC protokol bezpečný?
« Odpověď #10 kdy: 15. 05. 2018, 14:04:14 »
Ve zprávičce je napsáno alternativa. (Autor tam nemá napsáno náhrada, takže bych uklidnil emoce.)

To že oficiální stránky Ubuntu, používají servery pro IRC třetích stran je nepopiratelný fakt.
Že se konverzace uživatelů ukládá a zveřejňuje je taky pravda.
Co čtu, tak opravdu freenode dokáže číst i soukromé zprávy a uchovávaje.
Pravda je, že server IRC může běžet na vlastním serveru, ale v dnešní době jsou pro privátní soukromou komunikaci lepší alternativy.

Jako alternativa za IRC se mi Discord jeví jako dobrá volba.
Veřejná komunikace je "VEŘEJNÁ" a podléhá zákonům české republiky a je jedno jestli jste na IRC nebo na Discordu nebo píšete na Root.cz

Na Discordu je možnost, vytvořit místnost s obsahem pro dospělé, kde je jakýkoliv černý humor povolen!
Tohle má Discord hodně chytře ošetřené. Stačí si zjistit informace, než tady začnete psát hlouposti.

D

Re:Jak přesně je IRC protokol bezpečný?
« Odpověď #11 kdy: 15. 05. 2018, 14:12:30 »
Ve zprávičce je napsáno alternativa. (Autor tam nemá napsáno náhrada, takže bych uklidnil emoce.)

To že oficiální stránky Ubuntu, používají servery pro IRC třetích stran je nepopiratelný fakt.
Že se konverzace uživatelů ukládá a zveřejňuje je taky pravda.
Co čtu, tak opravdu freenode dokáže číst i soukromé zprávy a uchovávaje.
Pravda je, že server IRC může běžet na vlastním serveru, ale v dnešní době jsou pro privátní soukromou komunikaci lepší alternativy.

Jako alternativa za IRC se mi Discord jeví jako dobrá volba.
Veřejná komunikace je "VEŘEJNÁ" a podléhá zákonům české republiky a je jedno jestli jste na IRC nebo na Discordu nebo píšete na Root.cz

Na Discordu je možnost, vytvořit místnost s obsahem pro dospělé, kde je jakýkoliv černý humor povolen!
Tohle má Discord hodně chytře ošetřené. Stačí si zjistit informace, než tady začnete psát hlouposti.


Akykolvek cierny humor sa vylucuje s tymto co bolo vyssie napisane:

 We may disclose your information if required to do so by law or in the good faith belief that such action is necessary to (i) comply with a legal obligation, (ii) protect and defend the rights or property of the Company or Related Companies, (iii) protect the personal safety of users of the Services or the public, or (iv) protect against legal liability

Vilith

  • *****
  • 655
    • Zobrazit profil
Re:Jak přesně je IRC protokol bezpečný?
« Odpověď #12 kdy: 15. 05. 2018, 14:15:36 »
Svastika se vyskytuje v mnoha kulturách po celém světě buď jako náboženský symbol, symbol různých organizací a politických směrů nebo prostě jako dekorativní prvek. Dnes je v západní kultuře pravotočivá svastika známá především jako hákový kříž (něm. Hakenkreuz), symbol nacismu.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Svastika

Co je symbolu spatneho? Symbol za nic nemuze

D

Re:Jak přesně je IRC protokol bezpečný?
« Odpověď #13 kdy: 15. 05. 2018, 14:22:53 »
Svastika se vyskytuje v mnoha kulturách po celém světě buď jako náboženský symbol, symbol různých organizací a politických směrů nebo prostě jako dekorativní prvek. Dnes je v západní kultuře pravotočivá svastika známá především jako hákový kříž (něm. Hakenkreuz), symbol nacismu.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Svastika

Co je symbolu spatneho? Symbol za nic nemuze
Mal som na mysli Thajsko/Tajvan len tak pre ilustraciu (https://edition.cnn.com/2016/12/27/asia/taiwan-nazi-school-asia/index.html)

Karlik

Re:Jak přesně je IRC protokol bezpečný?
« Odpověď #14 kdy: 15. 05. 2018, 14:40:51 »
Tam neslo o to ze by propagoval cernej humor, ale o to ze je to debil.
Ma zabanovanej i youtub kanal a vic veci.

Proste nekdo kdo delal voloviny prebijel to koninama a nahraval to kam mohl.