Fórum Root.cz
Hlavní témata => Sítě => Téma založeno: l0jza 15. 05. 2018, 12:16:13
-
Dobrý den
Četl jsem zprávičku, https://www.root.cz/zpravicky/discord-alternativni-komunikace-misto-irc-o-ceskem-linuxu/
Jako alternativa za irc mě to přijde opravdu dobrý,
Nově jsem se dozvěděl že existuje „matrix.org“ testoval jsem dva klienty jak na windows tak na linuxu a je to zatím nepoužitelná záležitost.
Nechápu ale dvě věci.
1,)
Oficiální stránky ubuntu mají odkaz že používají server třetí strany "freenode.net"
Veškerá konverzace je veřejná a ukládá se historie která se potom zveřejňuje.
Osobní konverzace jako jediná by měla být soukromá.
Podle toho co jsem dohledal tak "freenode.net" má přístup i do soukromé konverzace a ta se na serverech ukládá 3 měsíce
Také jsem našel že "freenode.net" byla v minulosti 2x hacknuta a byla kompromitována osobní konverzace uživatelů.
(O proti discordu je irc jak srovnávat trezor s otevřenou bednou)
Může mi někdo říct nebo naházet odkazy, jak přesně je opravdu služba "freenode.net" bezpečná?
Když se připojím přes webové rozhraní podporuje OpenSSL? když přes nějakého klienta tak záleží na klientovi jestli má podporu nějakého SSL/TLS?
2,)
Chápu že discord není open source ale to neznamená že si zveřejňuje data uživatelů jak chce.
Tu službu provozuje nějaká společnost která má jasně ve svých podmínkách napsáno že nic takového nedělá.
Přijde mi to strašně alibistický.
Donedávna se hovory českých operátorů ukládaly na dobu 5 let k tomu sms a mms (v nezašifrované podobě).
Mobilní telefon prozrazuje stále vaší pozici operátorovi a co já vím ještě.
Nic z toho není open source a používáme to všichni.
A discord open source aspoň podporuje: https://discordapp.com/open-source
Můj osobní názor, za mě discord dobrej ale jestli mohu něco doporučit tak. https://tox.chat/
-
Kdyz si zalozim SRO, udelam sifrovaneho klienta, napisu to na sve stranky ze je to end2end sifrovane, ze nic nikam neukladam, budete mi verit?
Jinak "Legal Requirements: We may disclose your information if required to do so by law or in the good faith belief that such action is necessary to (i) comply with a legal obligation, (ii) protect and defend the rights or property of the Company or Related Companies, (iii) protect the personal safety of users of the Services or the public, or (iv) protect against legal liability."
Tolik asi ke kvalitam discordu.
-
Máš pravdu, tobě bych nevěřil ani to že dokážeš založit SROčko. :-D
Jinak ty pracuješ pro Hamas nebo máš v úmyslu nahrávat warez nebo děckou pornografii že ti tohle vadí?
To si do teď dělal na IRC?
-
Můj osobní názor, za mě discord dobrej ale jestli mohu něco doporučit tak. https://tox.chat/
Tox neumí offline zprávy, což je pro mě dost velký problém. Občas používám https://bitmessage.org/, ale to zas nejede na mobilu
-
To ako funguje freenode je jedna vec, to ako moze fungovat tvoja IRC siet je druha. Ako bolo napisane vyssie Discord ma pravne odbocky, kde na zaklade zakona moze zasiahnut... Ak by si mal svoj IRC server, povedzme niekde v krajine kde nie je cenzura, kde sa nebudes bat za svoj nazor, i ked nie velmi politicky korektny, tak sa rad pripojim. Priklad s Discordom je nasledujuci (https://www.reddit.com/r/VRchat/comments/7isxzc/banned_from_vrchat_vrchat_discord/). Co ak si niekto zmysli, ze tvoj nazor nie je spravny? Precitaj si ako Facebook, Twitter a Google blokuje konzervativne nazory, ako maju uderku na "fake news" a tak podobne.
Kazdy ma pravo na svoj nazor, I ked vo svete budes pocut vela "idiotskych" nazorov, je to stale lepsie ako mat vo svete ten jeden najspravnejsi, ak sa ti paci ten jeden najspravnejsi, tak si zacni spievat Internacionalu ;-)...
A to je hlavny dovod, preco sloboda slova nemoze byt delegovana na tretiu, sukromnu, stranu.
Dalsia vec je ta, ako funguje Discord, ako funguje jeho biznis model, na zaklade coho zaraba, reklama, predavanie dat?
P.S.: A ked sa ti napaci niekoho nazor, tak s nim diskutuj a nech ti na zaklade faktografie dokaze, ze jeho nazor je spravny a ty sa mylis - to sa vola diskusia a jeden z prvkov demokracie
-
Máš pravdu, tobě bych nevěřil ani to že dokážeš založit SROčko. :-D
Jinak ty pracuješ pro Hamas nebo máš v úmyslu nahrávat warez nebo děckou pornografii že ti tohle vadí?
To si do teď dělal na IRC?
My z mossadu nepouzivame ani irc ani discuss, my pouzivame icloud.
-
To ako funguje freenode je jedna vec, to ako moze fungovat tvoja IRC siet je druha. Ako bolo napisane vyssie Discord ma pravne odbocky, kde na zaklade zakona moze zasiahnut... Ak by si mal svoj IRC server, povedzme niekde v krajine kde nie je cenzura, kde sa nebudes bat za svoj nazor, i ked nie velmi politicky korektny, tak sa rad pripojim. Priklad s Discordom je nasledujuci (https://www.reddit.com/r/VRchat/comments/7isxzc/banned_from_vrchat_vrchat_discord/). Co ak si niekto zmysli, ze tvoj nazor nie je spravny? Precitaj si ako Facebook, Twitter a Google blokuje konzervativne nazory, ako maju uderku na "fake news" a tak podobne.
Kazdy ma pravo na svoj nazor, I ked vo svete budes pocut vela "idiotskych" nazorov, je to stale lepsie ako mat vo svete ten jeden najspravnejsi, ak sa ti paci ten jeden najspravnejsi, tak si zacni spievat Internacionalu ;-)...
A to je hlavny dovod, preco sloboda slova nemoze byt delegovana na tretiu, sukromnu, stranu.
Dalsia vec je ta, ako funguje Discord, ako funguje jeho biznis model, na zaklade coho zaraba, reklama, predavanie dat?
P.S.: A ked sa ti napaci niekoho nazor, tak s nim diskutuj a nech ti na zaklade faktografie dokaze, ze jeho nazor je spravny a ty sa mylis - to sa vola diskusia a jeden z prvkov demokracie
Asi tak nejak to vidim i ja, nejasny business model je takovym naznakem jak to bude se serioznosti toho co maji napsane na webu... K tomu kdyz se podivam na https://discordapp.com/company tak nikde nenajdu zakladni informaci o firme, o lidech co za ni stoji. Precist si "Who we are-Gamers, nerds, moms, dads, engineers, designers, marketers, support." je skvele, ale porad nevim kdo za firmou stoji. Pokud je to na pokec u hrani, who cares...
-
Tak postaci trocha googleni a majitele i adresu dohledate: https://craft.co/discord
-
To ako funguje freenode je jedna vec, to ako moze fungovat tvoja IRC siet je druha. Ako bolo napisane vyssie Discord ma pravne odbocky, kde na zaklade zakona moze zasiahnut... Ak by si mal svoj IRC server, povedzme niekde v krajine kde nie je cenzura, kde sa nebudes bat za svoj nazor, i ked nie velmi politicky korektny, tak sa rad pripojim. Priklad s Discordom je nasledujuci (https://www.reddit.com/r/VRchat/comments/7isxzc/banned_from_vrchat_vrchat_discord/). Co ak si niekto zmysli, ze tvoj nazor nie je spravny? Precitaj si ako Facebook, Twitter a Google blokuje konzervativne nazory, ako maju uderku na "fake news" a tak podobne.
Kazdy ma pravo na svoj nazor, I ked vo svete budes pocut vela "idiotskych" nazorov, je to stale lepsie ako mat vo svete ten jeden najspravnejsi, ak sa ti paci ten jeden najspravnejsi, tak si zacni spievat Internacionalu ;-)...
A to je hlavny dovod, preco sloboda slova nemoze byt delegovana na tretiu, sukromnu, stranu.
Dalsia vec je ta, ako funguje Discord, ako funguje jeho biznis model, na zaklade coho zaraba, reklama, predavanie dat?
P.S.: A ked sa ti napaci niekoho nazor, tak s nim diskutuj a nech ti na zaklade faktografie dokaze, ze jeho nazor je spravny a ty sa mylis - to sa vola diskusia a jeden z prvkov demokracie
Asi tak nejak to vidim i ja, nejasny business model je takovym naznakem jak to bude se serioznosti toho co maji napsane na webu... K tomu kdyz se podivam na https://discordapp.com/company tak nikde nenajdu zakladni informaci o firme, o lidech co za ni stoji. Precist si "Who we are-Gamers, nerds, moms, dads, engineers, designers, marketers, support." je skvele, ale porad nevim kdo za firmou stoji. Pokud je to na pokec u hrani, who cares...
Cetl si to cele vubec? On tam propagoval hitlera..
Ano kdyz jdes na IRC nebo na DISCORD o linuxu propagace hitlera nemuze chybet :-D
A zadny moderator te na IRC neda ban za takovou propagaci, tak urcite a ted o karkulce,,
-
To ako funguje freenode je jedna vec, to ako moze fungovat tvoja IRC siet je druha. Ako bolo napisane vyssie Discord ma pravne odbocky, kde na zaklade zakona moze zasiahnut... Ak by si mal svoj IRC server, povedzme niekde v krajine kde nie je cenzura, kde sa nebudes bat za svoj nazor, i ked nie velmi politicky korektny, tak sa rad pripojim. Priklad s Discordom je nasledujuci (https://www.reddit.com/r/VRchat/comments/7isxzc/banned_from_vrchat_vrchat_discord/). Co ak si niekto zmysli, ze tvoj nazor nie je spravny? Precitaj si ako Facebook, Twitter a Google blokuje konzervativne nazory, ako maju uderku na "fake news" a tak podobne.
Kazdy ma pravo na svoj nazor, I ked vo svete budes pocut vela "idiotskych" nazorov, je to stale lepsie ako mat vo svete ten jeden najspravnejsi, ak sa ti paci ten jeden najspravnejsi, tak si zacni spievat Internacionalu ;-)...
A to je hlavny dovod, preco sloboda slova nemoze byt delegovana na tretiu, sukromnu, stranu.
Dalsia vec je ta, ako funguje Discord, ako funguje jeho biznis model, na zaklade coho zaraba, reklama, predavanie dat?
P.S.: A ked sa ti napaci niekoho nazor, tak s nim diskutuj a nech ti na zaklade faktografie dokaze, ze jeho nazor je spravny a ty sa mylis - to sa vola diskusia a jeden z prvkov demokracie
Asi tak nejak to vidim i ja, nejasny business model je takovym naznakem jak to bude se serioznosti toho co maji napsane na webu... K tomu kdyz se podivam na https://discordapp.com/company tak nikde nenajdu zakladni informaci o firme, o lidech co za ni stoji. Precist si "Who we are-Gamers, nerds, moms, dads, engineers, designers, marketers, support." je skvele, ale porad nevim kdo za firmou stoji. Pokud je to na pokec u hrani, who cares...
Cetl si to cele vubec? On tam propagoval hitlera..
Ano kdyz jdes na IRC nebo na DISCORD o linuxu propagace hitlera nemuze chybet :-D
A zadny moderator te na IRC neda ban za takovou propagaci, tak urcite a ted o karkulce,,
Po prve je to jeden z prikladov, po druhe v nejakej azii adoruju hitlera i jeho nacisticky znak doteraz. Ja netvrdim, ze adorovat Hitlera je spravne, ja tvrdim, ze ak niekto robi nieco proti zakonne, tak nech to ide sudnou cestou. A ta adoracia mohla byt takzvany "shitposting" (velmi velmi cierny humor), ale to sa bez kontextu nedozvies (prave preto ten sud).
Len pre pripomenutie 90. rokov http://klipmania.sk/v/viewvideo/283/eska-soda-arijec Na YT som to nemohol najst... ;-)
Len tak pre zaujimavost, adoracia Stalina a Mao-a je povolena?
-
Ve zprávičce je napsáno alternativa. (Autor tam nemá napsáno náhrada, takže bych uklidnil emoce.)
To že oficiální stránky Ubuntu, používají servery pro IRC třetích stran je nepopiratelný fakt.
Že se konverzace uživatelů ukládá a zveřejňuje je taky pravda.
Co čtu, tak opravdu freenode dokáže číst i soukromé zprávy a uchovávaje.
Pravda je, že server IRC může běžet na vlastním serveru, ale v dnešní době jsou pro privátní soukromou komunikaci lepší alternativy.
Jako alternativa za IRC se mi Discord jeví jako dobrá volba.
Veřejná komunikace je "VEŘEJNÁ" a podléhá zákonům české republiky a je jedno jestli jste na IRC nebo na Discordu nebo píšete na Root.cz
Na Discordu je možnost, vytvořit místnost s obsahem pro dospělé, kde je jakýkoliv černý humor povolen!
Tohle má Discord hodně chytře ošetřené. Stačí si zjistit informace, než tady začnete psát hlouposti.
-
Ve zprávičce je napsáno alternativa. (Autor tam nemá napsáno náhrada, takže bych uklidnil emoce.)
To že oficiální stránky Ubuntu, používají servery pro IRC třetích stran je nepopiratelný fakt.
Že se konverzace uživatelů ukládá a zveřejňuje je taky pravda.
Co čtu, tak opravdu freenode dokáže číst i soukromé zprávy a uchovávaje.
Pravda je, že server IRC může běžet na vlastním serveru, ale v dnešní době jsou pro privátní soukromou komunikaci lepší alternativy.
Jako alternativa za IRC se mi Discord jeví jako dobrá volba.
Veřejná komunikace je "VEŘEJNÁ" a podléhá zákonům české republiky a je jedno jestli jste na IRC nebo na Discordu nebo píšete na Root.cz
Na Discordu je možnost, vytvořit místnost s obsahem pro dospělé, kde je jakýkoliv černý humor povolen!
Tohle má Discord hodně chytře ošetřené. Stačí si zjistit informace, než tady začnete psát hlouposti.
Akykolvek cierny humor sa vylucuje s tymto co bolo vyssie napisane:
We may disclose your information if required to do so by law or in the good faith belief that such action is necessary to (i) comply with a legal obligation, (ii) protect and defend the rights or property of the Company or Related Companies, (iii) protect the personal safety of users of the Services or the public, or (iv) protect against legal liability
-
Svastika se vyskytuje v mnoha kulturách po celém světě buď jako náboženský symbol, symbol různých organizací a politických směrů nebo prostě jako dekorativní prvek. Dnes je v západní kultuře pravotočivá svastika známá především jako hákový kříž (něm. Hakenkreuz), symbol nacismu.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Svastika
Co je symbolu spatneho? Symbol za nic nemuze
-
Svastika se vyskytuje v mnoha kulturách po celém světě buď jako náboženský symbol, symbol různých organizací a politických směrů nebo prostě jako dekorativní prvek. Dnes je v západní kultuře pravotočivá svastika známá především jako hákový kříž (něm. Hakenkreuz), symbol nacismu.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Svastika
Co je symbolu spatneho? Symbol za nic nemuze
Mal som na mysli Thajsko/Tajvan len tak pre ilustraciu (https://edition.cnn.com/2016/12/27/asia/taiwan-nazi-school-asia/index.html)
-
Tam neslo o to ze by propagoval cernej humor, ale o to ze je to debil.
Ma zabanovanej i youtub kanal a vic veci.
Proste nekdo kdo delal voloviny prebijel to koninama a nahraval to kam mohl.
-
Tam neslo o to ze by propagoval cernej humor, ale o to ze je to debil.
Ma zabanovanej i youtub kanal a vic veci.
Proste nekdo kdo delal voloviny prebijel to koninama a nahraval to kam mohl.
Pride mi zvlastne, banovat niekoho, len pretoze je debil.
-
Pro lidi co nejsou trollové bych jenom poznamenal, že přes IRC lze normálně používat OTR a mnoho klientů to podporuje. Pak není potřeba věřit tomu jestli nějaké Freenode nebo Discord něco ukládá nebo ne.
-
Doporucuji si zjistit kolikrat byl na OTR uspesne proveden utok :-D
A jak slabou sifru dnes pouziva.
-
Povídej. Já ve specifikaci vidím DH-1536 pro navázání komunikace a AES-CTR pro samotný přenos.
-
Přesně 8.
-
Ta argumentace ze Discord neni open source a IRC ano, je zhovadilost na entou.
Prave IRC pro ubuntu provozuje nejaka 3 strana a veskera diskuze je verejna a ma historii: https://irclogs.ubuntu.com/
Se divim ze nikomu nevadi ze IRC zobrazuje vasi IP adresu.
Udelat si nazor bez toho aby jste tu sluzbu vyzkouseli udela jen primitiv.
-
Prave IRC pro ubuntu provozuje nejaka 3 strana a veskera diskuze je verejna a ma historii: https://irclogs.ubuntu.com/
Veřejný kanál má veřejnou historii. Ach, jejky jejky.
-
Právě o to jde. Na veřejném chatu, řešit jestli se používá něco co má uzavřený zdrojový kód, je prostě hloupost.
Jinak propracovanost a vymoženosti které má Discord. Nemá žádný jiný protokol/klient v dnešní době.
A matrix.org to určitě není. Ten Discord dožene možná za 5 let.
Momentálně bych autorům projektu matrix doporučil, aby zažali od začátku a kompletně přepracovali základního klienta.
-
matrix má jako hlavní client Riot když jsem to nedávno testoval dokonce mi zamrzlo ubuntu ;D
-
Doporucuji si zjistit kolikrat byl na OTR uspesne proveden utok :-D
A jak slabou sifru dnes pouziva.
Pokud vim OTR jako protokol prolomenej dosud nebyl, pokud byly nejake utoky uspesne bylo to nejspis kvuli chybne implementaci protokolu, protoze podle vyjadreni lidi co jsou zdatni v crypto anebo se tim rovnou zivi: "OTR is a very good protocol, but it's very easy to get it wrong so it's usually safer to avoid it..."
Jinak multiprotokolovej Pidgin napr.ma v sobe OTR plugin kterej se da "user-friendly" pouzit pro sifrovani IRC, Skype msgs, ICQ atd.
Pak je celkem fuk kdo to po ceste odposlechne.....
-
.......server třetí strany "freenode.net"
Veškerá konverzace je veřejná a ukládá se historie která se potom zveřejňuje.
.......Podle toho co jsem dohledal tak "freenode.net" má přístup i do soukromé konverzace.......
Může mi někdo říct nebo naházet odkazy, jak přesně je opravdu služba "freenode.net" bezpečná?
Myslim ze sis odpovedel sam :o)))
Pokud hodlas privatne komunikovat budes se muset porozhlidnout jinde, BTW v tomhle vlaknu sme neco podobnyho pred casem resili:
https://forum.root.cz/index.php?topic=14332.60
Pokud chces provozovat VLASTNI IRC a sam urcovat co se bude logovat a co ne, zkus zaexperimentovat s timhle:
The Lounge is a modern web IRC client designed to be self-hosted.
https://thelounge.chat/
https://deploy-preview-81--thelounge-chat.netlify.com/docs/
https://demo.thelounge.chat/
A tady je interview s lidma co to vyvijej, abysis udelal predstavu co je autor zac:
https://twit.tv/shows/floss-weekly/episodes/484?autostart=false
Tu službu provozuje nějaká společnost která má jasně ve svých podmínkách napsáno že nic takového nedělá.
Predpokladam ze tohle bylo mysleno jako vtip?
Donedávna se hovory českých operátorů ukládaly na dobu 5 let k tomu sms a mms (v nezašifrované podobě).
Nejen ceskych, tohle se vylihlo pred par lety v palici nejakyho EUrodebila, a je to presne ten duvod proc vzniknul Signal, prave aby se v privatni komunikaci siroke verejnosti nemohl prehrabovat kdejakej moula jak na arabskym trhu....
Mobilní telefon prozrazuje stále vaší pozici operátorovi a co já vím ještě.
To je bohuzel pravda, ted by bylo jeste zajimavy zjistit jestli i v Cesku se telcos utrhli ze retezu podobne jako v USA, a prodavaji geolokacni data svych zakazniku 3tim stranam...??
https://www.androidcentral.com/all-major-us-carriers-give-your-real-time-location-info-third-parties
Nic z toho není open source a používáme to všichni.
Vsichni ne, takovej Richard Stallman nikdy sebou mobil nenosil protoze "meho soukromi si prilis cenim nez abych tahal po kapsach vlastniho fizla"
Rovnez kriminalnci (pokud nejsou uplne padly na hlavu) sebou tlf taky netahaj, a politici (ti chytrejsi) tlf pri duvernych jednanich odkladaj do mikrovlnky anebo do do sejkru..... To samy novinari a osvicenejsi advokati....atd
A pak jsou lidi kteri se rozhodli zit uplne OTG (off the grid), neni to uplne pohodlne ale jde to.
-
Podle toho co jsem dohledal tak "freenode.net" má přístup i do soukromé konverzace a ta se na serverech ukládá 3 měsíce
Také jsem našel že "freenode.net" byla v minulosti 2x hacknuta a byla kompromitována osobní konverzace uživatelů.
Místo /msg používej /dcc když ti vadí že server vidí co si píšete.
-
Já si nemohu pomoct ale taky se musím přidat k tox chatu.
Jak se říká že všechny cesty vedou do říma tak pro mě je řím tohle: https://github.com/JFreegman/toxic
Za dva roky maximalní spokojenost.
-
Já si nemohu pomoct ale taky se musím přidat k tox chatu.
Jak se říká že všechny cesty vedou do říma tak pro mě je řím tohle: https://github.com/JFreegman/toxic
Za dva roky maximalní spokojenost.
Zajimavy, delal na to nekdo uz nejakej security audit??
Ciste jenom na zpravy mezi PC je dobry tohle:
https://ricochet.im/ to uz auditem proslo, nema to ale posilani souboru, to se da castecne resit timhle:
https://onionshare.org/ -funguje to velmi dobre=zkousel sem
msgs+files soucasne umi tohle:
https://www.fsf.org/blogs/licensing/interview-with-bernd-kreuss-of-torchat
-
......The Lounge is a modern web IRC client designed to be self-hosted.....
PS: vydavaj pro to i Docker image:
https://thelounge.chat/docs/deployment/docker.html
-
K tomu že IRC zobrazuje IP klineta - IRC jako takové určitě ne, ale záleží na irc serveru. Třeba Unreal už drahně let píše IP jen IRC opům, ostatní mají nějaký hash a 2nd level domain.
(trochu to kazí smutná skutečnost, že dost klientů leze přes mibbit, kterej kromě toho že si občas zatěží nějaké crypto, tak IPčko prokecne v nějakém fieldu co se zobrazuje běžně, z paměti to teď nedám)
A jak říká předřečník, vždy je možnost /DCC s OTR.
-
Momentalne je Discord na takove technicke urovni o ktere se muze ostatnim clientum jen zdat.
Tak dokonale nastaveni pravomoci jsem jeste nevidel.
Dokonce existuje i OTR plugin do discordu takze DISCORD BEST!
-
Momentalne je Discord na takove technicke urovni o ktere se muze ostatnim clientum jen zdat.
Tak dokonale nastaveni pravomoci jsem jeste nevidel.
Dokonce existuje i OTR plugin do discordu takze DISCORD BEST!
Tak si to provozuj v Discordu, NIKDO ti tady nic nenuti...
-
Existuje nejaky program na posouzeni kvality zvuku ?
Mel jsem na linuxu Team SPeak 3, Skype, a ted mam Discord a zatim ma nejlepsi kvalitu prave Discord zajimalo by me jestli se to da nejak otestovat.
-
V práci používáme ke komunikaci Discord (Výroba zdravotních potřeb - firma má asi 80 zaměstnanců) a nikdo si nestěžuje ale mrzelo mě, že to s námi nikdo nekonzultoval.
Neví někdo jak to je když se Discord používá v práci jestli se musí něco platit (kvůli tomu že je to použito/nasazeno ve firmě)?