Kolik linuxáků pro spouštění Windowsů používá dualboot a kolik virtuálku?

LarryLin

Čaute, zajímalo by mě kolik z vás linuxáků si spouští Windows přes dualboot a kolik pomocí virtuálky. Ti co Windows nepotřebují vůbec nebo jim stačí Wine odpovídat nemusejí :)

Snažil jsem se poradit nějakému sebetrýzniteli ( https://forum.root.cz/index.php?topic=17556.msg258826#msg258826 ), který ještě používá dualboot, že je to zastaralá metoda, ale JardaP se mi snaží namluvit, že i v dnešní době linuxáci používají dualboot, protože buď Win používají 1x za rok nebo nemají dost RAMky. Tak jak to je? Kolik z vás se ještě sebetrýzní dualbootem?


MD

Další důvod pro použití dualbootu může být situace, kdy na těch WIndows potřebujete virtualizovat. Pak je lepší ten hypervisor pouštět přímo na železe než v jiném hypervisoru (který nemusí HW virtualizaci (dobře) podporovat).

LarryLin

Další důvod pro použití dualbootu může být situace, kdy na těch WIndows potřebujete virtualizovat. Pak je lepší ten hypervisor pouštět přímo na železe než v jiném hypervisoru (který nemusí HW virtualizaci (dobře) podporovat).
OK, to beru. Ale pokud někdo potřebuje vážně virtualizovat na Windowsu, tak vyhradí jeden stroj jen pro Windows. Pokud potřebuje virtualizovat nevážně (jen něco zkouší), tak lze využívat zanořenou virtualizaci https://ladipro.wordpress.com/2017/02/24/running-hyperv-in-kvm-guest/ . S pomocí Seabiosu by to mělo šlapat akorát u q35 to zatím není dotažené na 100%.

Franta <xkucf03/>

Dualboot je nebezpečný, protože ti zavšivené MS Windows můžou napadnout disk s GNU/Linuxem. Musel bys prohazovat fyzické disky. Dá se to použít třeba na hry – zavaděč her máš na jednom disku a normální systém na druhém – a disky vyměňuješ.

Jinak bych dualboot už nepoužíval. Maximálně tu virtualizaci, ale ani ta většinou není potřeba, je to zbytečné.

LarryLin

Jinak bych dualboot už nepoužíval. Maximálně tu virtualizaci, ale ani ta většinou není potřeba, je to zbytečné.
No zbytečné. Když si chceš zahrát nějakou áčkovou hru, která není pro linux nebo spustit program, který nemůžeš přes Wine rozjet, tak jinou možnost nemáš.


black3r

No zbytečné. Když si chceš zahrát nějakou áčkovou hru, která není pro linux nebo spustit program, který nemůžeš přes Wine rozjet, tak jinou možnost nemáš.
v pripade novych notebookov ked si chces zahrat hocijaku hru, lebo drivre este nie su doladene :D

ja

Za MS Office ešte nie je náhrada, "kvalitný" LibreOffice sa ani po 11 rokoch nenaučil používať docx (tj. gnu komunita v kocke). Výhovorky tipu ale to sa stále mení neplatia lebo nepodporuje ani veci z 2007 či 2010 a ba dokonca bez problémov už mohol vedieť 2013. Takže dualboot ak potrebuješ urobiť serióznu prácu a otvárať dokumenty z reálneho sveta.

MD

Citace
K, to beru. Ale pokud někdo potřebuje vážně virtualizovat na Windowsu, tak vyhradí jeden stroj jen pro Windows. Pokud potřebuje virtualizovat nevážně (jen něco zkouší), tak lze využívat zanořenou virtualizaci

Ano, nested virtualizace podporovaná je. Nevím ale, zda všechna rozšíření (VT-d, NPT...).

Další problém může nastat s použitím USB zařízení. Z mé zkušenosti mají s některými virtuálky problémy. Podobně asi na tom bude nějaké vážnější použití grafiky (jistě, různé akcelerace podporovány jsou, ale otázka je, jak dobře to v reálu funguje).

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Snažil jsem se poradit nějakému sebetrýzniteli ( https://forum.root.cz/index.php?topic=17556.msg258826#msg258826 ), který ještě používá dualboot, že je to zastaralá metoda, ale JardaP se mi snaží namluvit, že i v dnešní době linuxáci používají dualboot, protože buď Win používají 1x za rok nebo nemají dost RAMky.

Ja se ti nic namluvit nepokousim. Jeste nedavno jsem mel dual boot, kdy Widle jsem poustel jednou rocne kvuli zminenemu updatu GPS. Navic se jedna o stroj, ktery na virtualizaci nema parametry. Kdyz mas nadupanu stroj s hafem RAM a ty Widle vyuzijes vic, jak jednou rocne, tak si rozjed virtual. Ale jinak to podle me nestoji za tu namahu.

A dual boot typicky najdes na vsech strojich z ery Widli Vista a castecne 7, eventuelne starsich, pokud jeste ziji, protoze ty casto na virtual nemaji RAM a kolikrat ani CPU. A vsechny tyhle stroje tu s nami zustanou, dokud nechcipnou nebo definitivne prestanou stihat, protoze proc by to lidi zahazovali, kdyz to chodi a navic dneska i masiny za velky peniz jsou samorozpadaci sracky, kde vyrobce moderne usetril i za tu blbou LEDku od HD.

Dual boot pouzivam na hry, -> windows 10... inak to zialbohu v mojom pripade nejde... okrem toho mam na disku este niekolko dalsich distier (Debian 9 je main a potom 2x Debian 8, Arch, Fedora)... Inak windows 10 je k*rvaren najhrubsieho kalibru... ako sa to zo zaciatku tvarilo, ze by to slo pouzit tak teraz sa ten bazmek rozbija jedna radost... dneska sa zas rozhodol, ze stiahne a nainstaluje na pozadi updaty(aj ked mam tu sk*rvenu sluzbu zakazanu) a pri vypinani zacal klasicke kolecko - nevypinajte pocitac este nieco robime, alebo co to tam pise... a ked clovek musi utekat prec a nema cas, tak neostava nic ine iba to natvrdo vypnut alebo nechat nech si robi co chce... dnes som ho nechal a nastastie BFU hlasil, ze sa to vyplo... Dufam, ze az sa zajtra vratim tak to pojde... inak uz som zazil aj take, ze mi ten updatovaci bastard zmrdal linuxove particie, rozmrdal ovladace grafiky, znicil nastavenia komplet vsetkych hier, a bezpecnostny update mi znemoznil fungovanie eyefinity na urcitom kably (musel som kupovat novy iny...) - pod linuxom vsetko slo v poriadku... a to pouzivam windows len obcasne bo neni cas na hry... do buducna uz som rozhodnuty mat 2 pc -> na linux nejaky slabsi usporny - mozno s pasivnym chladenim, a vykonnu masinu na tu windows sracku a hry... Skusal som aj virtualizaciu a gpu passthrought ale windows si nedal povedat, tak som sa na to vyprdol... BTW: sry za nadavky ale nemam nervy na to... :D
Vy ste windowsáci, ja už nie... Čo bolo, to bolo. Terazky som Linuxák.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Za MS Office ešte nie je náhrada, "kvalitný" LibreOffice sa ani po 11 rokoch nenaučil používať docx (tj. gnu komunita v kocke).

Nastesti MSO nepotrebuju, protoze predstava, jak mi Ribbon sebere na vysku pul displaye a ja edituju text skoro jak na starem basicovem Sharpu s jednoradkovym displayem, me moc nerajcuje.

mln

Používam VirtualBox.  Trochu pomalé, disk swapuje, ale pokiaľ človek na tom nehrá hry tak stačí. S USB nebol problém (rozne programatory mikrokontrolérov)

Odkedy sa kvalita softu hodnotí podla kompatibility s Mrkvosoftom ? Mrkvosoft bude robiť všetko preto aby nevznikla plne kompatibilná alternatíva k Office. Office je zlata baňa v oblasti vendor lockingu Mrkvosoftu.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
........

To je dobry material, todleto. Nechtel bys psat scenare na hororove filmy? ;-)

LarryLin

Takže dualboot ak potrebuješ urobiť serióznu prácu a otvárať dokumenty z reálneho sveta.
Dualboot používáš protože nevíš jak zprovoznit VM? Protože používat dualboot na dokumenty Office mě přijde jako šílenost.

LarryLin

Citace
K, to beru. Ale pokud někdo potřebuje vážně virtualizovat na Windowsu, tak vyhradí jeden stroj jen pro Windows. Pokud potřebuje virtualizovat nevážně (jen něco zkouší), tak lze využívat zanořenou virtualizaci

Ano, nested virtualizace podporovaná je. Nevím ale, zda všechna rozšíření (VT-d, NPT...).

Další problém může nastat s použitím USB zařízení. Z mé zkušenosti mají s některými virtuálky problémy. Podobně asi na tom bude nějaké vážnější použití grafiky (jistě, různé akcelerace podporovány jsou, ale otázka je, jak dobře to v reálu funguje).
Nested jsem zatím nepotřeboval, ale VT-d i NPT by fungovat mělo. Jaký problém s USB? USB zařízení přiřadíš dané virtuálce. Nejběžnější to bývá u klávesnice, myši, usb audio karty. A co se týká té grafiky, taky funguje. Pokud ti stačí 2d akcelerace použiješ v qemu QXL, a pokud si chceš zahrát třeba tu áčkovou hru, tak virtuálce přiřadíš přímo grafickou kartu pomocí VFIO. Ztráta výkonu do 5%, takže v reálu to nepoznáš. Já to používám a funguje, právě proto se divím proč používat dualboot.