Zátěž CPU a poškození

Exe

Zátěž CPU a poškození
« kdy: 26. 02. 2018, 16:08:06 »
Přijde vám, že se zátěží CPU (75-99%) CPU nepoškozuje? Že když je správná pasta a čištění, že nedochází k poškození? Kamarád se mě o tom snaží přesvědčit, ale já stejný názor nesdílím. Díky za názory
« Poslední změna: 26. 02. 2018, 17:17:42 od Petr Krčmář »


j

Re:Zátěž CPU
« Odpověď #1 kdy: 26. 02. 2018, 16:19:50 »
Proc by se CPU mel poskozovat? Pokud mas spravnej chladic muze bezet na 100% klidne furt.

Livan

Re:Zátěž CPU a poškození
« Odpověď #2 kdy: 26. 02. 2018, 18:25:35 »
Jak již napsal kolega, ono je to spíše o teplotách, než o zátěži. Pokud je dobré chlazení, 100% zátěž nevadí.

CoffeeMan

Re:Zátěž CPU a poškození
« Odpověď #3 kdy: 26. 02. 2018, 18:54:03 »
Procesor není kůň 8)

BudlikyBudliky

Re:Zátěž CPU a poškození
« Odpověď #4 kdy: 26. 02. 2018, 20:02:14 »
No, protože tu máme partičku negramotů, uvedu celý problém na pravou míru.

Vadí procesoru zátěž a poškozuje se tím?
ANO!

Zbývá doplnit proč:
  • Křemíkový čip je umístěný na destičce, zované interposer. Změny teploty působí nepříznivě na spoje mezi interposerem a čipem/mezi interposerem a pouzdrem. Problematická je tedy střídavá zátěž. Doba poškození >5 let velmi proměnlivé zátěže.
  • V případě Intelu je mezi rozvaděč tepla a jádro nakydána hnědá patlanina pochybné kvality, která bohužel není netečná a časem se vyhřeje. Teploty procesoru tak pomalu stoupají a zhoršuje se přenos tepla, tohle umělé životní omezení se dá odstranit Delidem. Jedná se o zhoršení provozních vlastností čipu, nikoliv o jeho definitivní zničení, byť většina pologramotů toto nezvládne.
  • V zátěži se dnes hřejí především kondenzátory na základní desce, která časem ztrácí kapacitu a čip postupně dostává větší a větší proudové rázy. Tyto rázy VŽDY nakonec prorazí usměrňovače, ať už jsou provedeny jakkoliv, mohu dodat foto. Tomu lze zabránit včasnou výměnou kondenzátorů. Doba zničení desky: ~3 roky laciný Gigabyte, ~5 let kvalitní ASUS.
  • Zátěž vyhřeje desku, zatímco jádro je poměrně kvalitně chráněno, teploty okolo 70-ti stupňů aktivně poškozují základní desku, můžete si všimnout zahnědnutí za výkonnými čipy například u základních desek a grafik. Doba zničení ~5 let.
  • Zátěž má vliv na kondenzátory v napájecím zdroji, které poměrně rychle degradují, následně víc namáhají desku. U kvalitních sestav se vyplatí co čtyři roky vyměnit napájecí zdroj, dokud se dá starý ještě prodat na Aukro.

Z výsledků je jasné, že zátěž, především střídavá, procesor poškozuje.
Jsou tam i další vlivy, které ovšem způsobí chybu v rozmezí desetiletí.
Nicméně, hlavní problém není ve výdrži procesoru, ale v základní desce a zdroji, které při trvalé zátěži odejdou jako první.


Jenda

Re:Zátěž CPU a poškození
« Odpověď #5 kdy: 26. 02. 2018, 20:46:28 »
Zapomněl jsi na zvýšení difuze v křemíku při zvýšené teplotě.

Tyto rázy VŽDY nakonec prorazí usměrňovače, ať už jsou provedeny jakkoliv, mohu dodat foto.

Tohle nepozoruju, po vyschnutí kondenzátorů systém nenabíhá či padá kvůli napěťovým poklesům směrem dolu, po výměně kondenzátorů je zase v pohodě.

BudlikyBudliky

Re:Zátěž CPU a poškození
« Odpověď #6 kdy: 26. 02. 2018, 21:09:12 »
Zapomněl jsi na zvýšení difuze v křemíku při zvýšené teplotě.

Tyto rázy VŽDY nakonec prorazí usměrňovače, ať už jsou provedeny jakkoliv, mohu dodat foto.

Tohle nepozoruju, po vyschnutí kondenzátorů systém nenabíhá či padá kvůli napěťovým poklesům směrem dolu, po výměně kondenzátorů je zase v pohodě.

Ano, v lepším případě začne být systém natolik nestabilní, že to na sebe upozorní.

Ad difuze v křemíku: O tom jsem slyšel, ale neviděl, nikdo to neviděl, je to bílá díra  ;)

Livan

Re:Zátěž CPU a poškození
« Odpověď #7 kdy: 26. 02. 2018, 21:10:52 »
No, protože tu máme partičku negramotů, uvedu celý problém na pravou míru.

Vadí procesoru zátěž a poškozuje se tím?
ANO!

Nicméně, hlavní problém není ve výdrži procesoru, ale v základní desce a zdroji, které při trvalé zátěži odejdou jako první.
Jak se zdá, odporuješ sám sobě. Na začátku píšeš, že zátěž procesoru škodí ale na konci připustíš, že procesoru až tak neškodí, protože jako první i tak odejde hlavně zdroj a základní deska. Tomu odpovídají i mé zkušenosti, že PC málokdy odcházejí pro pokazený procesor.

BudlikyBudliky

Re:Zátěž CPU a poškození
« Odpověď #8 kdy: 26. 02. 2018, 21:12:09 »
Jak se zdá, odporuješ sám sobě. Na začátku píšeš, že zátěž procesoru škodí ale na konci připustíš, že procesoru až tak neškodí, protože jako první i tak odejde hlavně zdroj a základní deska. Tomu odpovídají i mé zkušenosti, že PC málokdy odcházejí pro pokazený procesor.

Vyhřátá pasta dokáže procesor poškodit velmi spolehlivě. Nechápu, co ti na tom není jasného.

pepicekk

Re:Zátěž CPU a poškození
« Odpověď #9 kdy: 26. 02. 2018, 21:16:49 »
Při dobrém chlazení je to jedno a cpu dokáže na vysoké vytížení běhat roky. Vem si těžební karty na bitcoin které běhají na 100 procent 24/7.

Livan

Re:Zátěž CPU a poškození
« Odpověď #10 kdy: 26. 02. 2018, 21:19:17 »
Jak se zdá, odporuješ sám sobě. Na začátku píšeš, že zátěž procesoru škodí ale na konci připustíš, že procesoru až tak neškodí, protože jako první i tak odejde hlavně zdroj a základní deska. Tomu odpovídají i mé zkušenosti, že PC málokdy odcházejí pro pokazený procesor.

Vyhřátá pasta dokáže procesor poškodit velmi spolehlivě. Nechápu, co ti na tom není jasného.
Právě proto jsem napsal, že je to hlavně o teplotách, než o zátěži. Jistě, pokud odejde pasta, není splněná podmínka dobrého chlazení a tím pádem nízkych teplot ale potom je možné udělat delid a přepastovat chladič ne a procesor funguje dál.

BudlikyBudliky

Re:Zátěž CPU a poškození
« Odpověď #11 kdy: 26. 02. 2018, 21:22:56 »
je možné udělat delid a přepastovat chladič ne a procesor funguje dál.

To ano, ale to mamlas neumí. Proto je to "nedestruktivní" porucha.
Jinak ze zkušenosti, deska obvykle přežije jednu výměnu kondíků, tím se její životnost protáhne na 5-6 let a může jít do koše.

Re:Zátěž CPU a poškození
« Odpověď #12 kdy: 26. 02. 2018, 21:30:46 »
Přijde vám, že se zátěží CPU (75-99%) CPU nepoškozuje? Že když je správná pasta a čištění, že nedochází k poškození? Kamarád se mě o tom snaží přesvědčit, ale já stejný názor nesdílím. Díky za názory
Čím větší zátěž, tím větší počet elektronů musí protékat spoji v křemíkovém substrátu a tím víc dochází k obrušování hran* polovodičových přechodů a tedy i k jejich postupné degradaci. Až se nakonec obrousí hrany a polovodič už nepolovodičuje...

*Viz např. Geat Crayon.

Livan

Re:Zátěž CPU a poškození
« Odpověď #13 kdy: 26. 02. 2018, 21:45:07 »
Čím větší zátěž, tím větší počet elektronů musí protékat spoji v křemíkovém substrátu a tím víc dochází k obrušování hran* polovodičových přechodů a tedy i k jejich postupné degradaci. Až se nakonec obrousí hrany a polovodič už nepolovodičuje...
*Viz např. Geat Crayon.
Zajímavý názor. To slyším prvně, že elektrony obrušují hrany.

Livan

Re:Zátěž CPU a poškození
« Odpověď #14 kdy: 26. 02. 2018, 21:49:37 »
To ano, ale to mamlas neumí.
Mimochodem není mi jasné, proč diskutující tak znevažuješ. Diskutují tu lidé i jiných profesí. Ty taky zřejmě nevíš jak se vyrábí hexachlorcyklotrifosfazen a na co je dobrý. A nikdo tě nenazývá mamlasem, či negramotou.