Jaká je FIS VŠE? Byznys analytik, projektový manažer.

aratok

Ahoj, aktuálně jsem na FIT ČVUT, ale dost s tím bojuju. Po prvním semestru mám hotové všechny zkoušky kromě matematické analýzy. Bohužel je ale pro mě tato škola spíše trápení, v ostatních předmětech to také není velká sláva a nemůžu říct, že by mě programování 100% bavilo. Ale chtěl bych se nějakým způsobem uplatnit v IT. Jaká je práce projektového manažera nebo byznys analytika. Je pro to FIS vhodný? Jaký FIS oproti FITU je?


a@ha.ha

Re:Jaká je FIS VŠE? Byznys analytik, projektový manažer.
« Odpověď #1 kdy: 14. 02. 2018, 13:24:09 »
CVUT FIT je samá technika a téměř žádný bussiness, VSE FIS je samý bussiness a málo techniky.

Pokud má být bussiness analytik dobrej, ne jenom kecal, tak by měl umět analyzovat libovolnou doménu, včetně tý matiky. 

Dobrý projekťák by měl mít taky technické znalosti a navíc umět vyjednávat.

Na ČVUT do tebe nacpou víc informací, které nikdy nevyužiješ, nicméně pokud tim projdeš a ty projektovo specifikační věci si dostuduješ bokem, tak je slušná šance že budeš schopnější, než když se rovnou dozvíš co potřebuješ z ekonomky.

aratok

Re:Jaká je FIS VŠE? Byznys analytik, projektový manažer.
« Odpověď #2 kdy: 14. 02. 2018, 13:54:09 »
Byla by i řešením nějaká regionální technická škola nebo je to ještě horší než VŠE?

Otrasník

Re:Jaká je FIS VŠE? Byznys analytik, projektový manažer.
« Odpověď #3 kdy: 14. 02. 2018, 14:29:30 »
Ta matalýza je filtr. Doporučil bych pokusit se tím projít, nic horšího studenta dále nepotká, když toto zvládne. Jinak teda VŠE, ale jak bylo napsáno, lidi z dobrých univerzit se na absolventy VŠE dívají zpatra.

anonym

Re:Jaká je FIS VŠE? Byznys analytik, projektový manažer.
« Odpověď #4 kdy: 14. 02. 2018, 15:44:27 »
Bože, business analytik co nezvládá ani matematickou analýzu ve škole... jak typické.


Canuck

Re:Jaká je FIS VŠE? Byznys analytik, projektový manažer.
« Odpověď #5 kdy: 14. 02. 2018, 18:38:28 »
Bože, business analytik co nezvládá ani matematickou analýzu ve škole... jak typické.
Třeba ho jen nebaví rozvíjet a svíjet polynomy pana Taylora.

Rotor

Re:Jaká je FIS VŠE? Byznys analytik, projektový manažer.
« Odpověď #6 kdy: 14. 02. 2018, 19:44:56 »
Bože, business analytik co nezvládá ani matematickou analýzu ve škole... jak typické.
Pro hloubkovou statistickou analýzu časových řad ti stačí umět trojčlenku, sčítat, odčítat, dělit, násobit a používat analytický SW. Provádění důkazů v matalýze, nebo hledání suprema s přesným matematickým zápisem, či pokročilé metody difirenciálního počtu a jiných pí*ovin pro teoretiky z MFF ti jsou k ničemu. Nezajímá tě teoretický základ použité matematické metody, ale jen její aplikace. Nevím o jediné metrice/nástroji, který by ještě nebyl naprogramován.

Canuck

Re:Jaká je FIS VŠE? Byznys analytik, projektový manažer.
« Odpověď #7 kdy: 15. 02. 2018, 00:13:45 »
Bože, business analytik co nezvládá ani matematickou analýzu ve škole... jak typické.
Pro hloubkovou statistickou analýzu časových řad ti stačí umět trojčlenku, sčítat, odčítat, dělit, násobit a používat analytický SW. Provádění důkazů v matalýze, nebo hledání suprema s přesným matematickým zápisem, či pokročilé metody difirenciálního počtu a jiných pí*ovin pro teoretiky z MFF ti jsou k ničemu. Nezajímá tě teoretický základ použité matematické metody, ale jen její aplikace. Nevím o jediné metrice/nástroji, který by ještě nebyl naprogramován.
To je přesně přístup digitálního dementa. Ale tak proč ne, čím hloupější lidi budou, tím chytřeji budou vypadat ti normální (viz ty grafy superprůměrnosti ve zmiňované Idiokracii).

Rotor

Re:Jaká je FIS VŠE? Byznys analytik, projektový manažer.
« Odpověď #8 kdy: 15. 02. 2018, 09:17:03 »
Bože, business analytik co nezvládá ani matematickou analýzu ve škole... jak typické.
Pro hloubkovou statistickou analýzu časových řad ti stačí umět trojčlenku, sčítat, odčítat, dělit, násobit a používat analytický SW. Provádění důkazů v matalýze, nebo hledání suprema s přesným matematickým zápisem, či pokročilé metody difirenciálního počtu a jiných pí*ovin pro teoretiky z MFF ti jsou k ničemu. Nezajímá tě teoretický základ použité matematické metody, ale jen její aplikace. Nevím o jediné metrice/nástroji, který by ještě nebyl naprogramován.
To je přesně přístup digitálního dementa. Ale tak proč ne, čím hloupější lidi budou, tím chytřeji budou vypadat ti normální (viz ty grafy superprůměrnosti ve zmiňované Idiokracii).
No a tvůj přístup je přístupem indoktrinovaného pseudoakademika, do vědce máš daleko a v praxi business analytika tě předežene jakýkoliv průměrný absolvent ekonomky, hlubší znalosti matalýzy jsou ti na takové pozici úplně na hovno.

aratok

Re:Jaká je FIS VŠE? Byznys analytik, projektový manažer.
« Odpověď #9 kdy: 15. 02. 2018, 11:25:11 »
Ještě se zeptám trochu jinak. A pokud někdo napíše objektivní nezaujatej názor z praxe budu moc rád. Kde absolventi FIS nacházejí uplatnění? Jasně na dni otevřených dveří namluví spoustu cílových profesí, ale jaká je realita? Co jsem ale zatím slyšel, tak na úřadech práce většinou nekončí.

Otrasník

Re:Jaká je FIS VŠE? Byznys analytik, projektový manažer.
« Odpověď #10 kdy: 15. 02. 2018, 11:51:48 »
Bože, business analytik co nezvládá ani matematickou analýzu ve škole... jak typické.
Pro hloubkovou statistickou analýzu časových řad ti stačí umět trojčlenku, sčítat, odčítat, dělit, násobit a používat analytický SW. Provádění důkazů v matalýze, nebo hledání suprema s přesným matematickým zápisem, či pokročilé metody difirenciálního počtu a jiných pí*ovin pro teoretiky z MFF ti jsou k ničemu. Nezajímá tě teoretický základ použité matematické metody, ale jen její aplikace. Nevím o jediné metrice/nástroji, který by ještě nebyl naprogramován.
To je přesně přístup digitálního dementa. Ale tak proč ne, čím hloupější lidi budou, tím chytřeji budou vypadat ti normální (viz ty grafy superprůměrnosti ve zmiňované Idiokracii).
No a tvůj přístup je přístupem indoktrinovaného pseudoakademika, do vědce máš daleko a v praxi business analytika tě předežene jakýkoliv průměrný absolvent ekonomky, hlubší znalosti matalýzy jsou ti na takové pozici úplně na hovno.
Nevzdělaný póvl hodnotí vzdělané? :)

Otrasník

Re:Jaká je FIS VŠE? Byznys analytik, projektový manažer.
« Odpověď #11 kdy: 15. 02. 2018, 11:59:49 »
Ještě se zeptám trochu jinak. A pokud někdo napíše objektivní nezaujatej názor z praxe budu moc rád. Kde absolventi FIS nacházejí uplatnění? Jasně na dni otevřených dveří namluví spoustu cílových profesí, ale jaká je realita? Co jsem ale zatím slyšel, tak na úřadech práce většinou nekončí.
Mám pár známých, co absolvovali FIS, některé jsem doučoval právě matiku :) Vesměs všichni dělají v nadnárodních korporacích za dost slušné peníze. Na pracák to pochopitelně není (přinejmenším v čase konjunktury), ale ani na špičkové pozice vyžadující inovativní myšlení.

Re:Jaká je FIS VŠE? Byznys analytik, projektový manažer.
« Odpověď #12 kdy: 15. 02. 2018, 23:53:02 »
@OP: Zcela chápu Vaši úzkost a pochyby.

Za sebe bych především řekl, že ten náš počítačový obor snad kontinuálně exploduje všemi směry, je čím dál větší problém rozumět nějakému širšímu segmentu. Potažmo člověk po škole těžko bude "hotový odborník". Pomůže práce při studiu, ale i to má své meze - nejde dost dobře stíhat plný úvazek s denním studiem a kromě toho hrozí nedokončení školy :-) ani ne snad z nedostatku píle, jako spíš z pocitu odtržení školy od pracovní reality. Čili... prolezte nějakou školou, která je Vám milá. Každá škola má svoje "síto" - a jestli je to drsná matematika, nebo nějaká absurdní pavěda, v tom už není velký rozdíl. Vybírejte si ve škole věci, které vypadají prakticky a užitečně - v mém případě se obvykle jednalo o předměty, které měly paradoxně nevysoké požadavky k zápočtu - asi protože je učili lidi, kteří měli zdravý rozum, dobře rozvržené učivo a praktický přehled. Začínat v práci budete tak jako tak někde "od prostředka". A zkušenosti se pozvolna nabalí tím směrem, který Vám bude zrovna reálně k užitku.

Komentuje se mi to trochu ztěžka, protože jsem profesně mimo "hlavní proud": mimo tuzemské montovny, open-spaces a zasedačky zahraničních korporací. Taky nepracuju v "projektovém režimu". A jsem zaměstnanec, nikoli freelancer.

Osobně mám za sebou kus VŠE cca před 15-20 lety (IT) a nakonec se snažím cílevědomě držet takové dost odborné až bastlířské profese... zatím to pořád ještě jde.

Z druhé strany jsem potkal několik elektro inženýrů, kteří spokojeně šéfují nebo se živí třeba jako obchodníci se specializovanými B2B produkty - a vystudovaný obor je jim profesně dost vzdálený.

Kolem sebe vidím dost příkladů toho, že člověk není primárně tím, co vystudoval, ale do značné míry tím, co byl odmalička: někdo umělec, někdo bastlíř, někdo tlučhuba, někdo příjemný a schopný obchodník, někdo zdatný vůdce. Některé schopnosti se dají cílevědomě posílit, ale vloha/talent konkrétním směrem většinou přesto prosvítá :-)

Jakožto projektový šéf budete potřebovat jisté sebevědomí, schopnost citlivě dávkovat cukr vs. bič (dovednou diplomacii vs. hrubé padající ho..o), představu o pracnosti různých úkolů (ta roste s praxí) apod. A v rámci kategorie "projektový šéf" bude dost záležet na oboru, ve kterém se budete pohybovat. Čistokrevné kancelářské IT nebo vývoj SW může být ještě dost suché oproti třeba průmyslové automatizaci nebo dodávkám nějaké infrastruktury s podílem stavebních, strojařských a jiných odborných profesí... a hloubka porozumění detailním technickým principům je u šéfa sice velice užitečná (a podřízeným příjemná), přesto možná důležitější je ochota nést odpovědnost za práci a schopnosti druhých. Ono je umění sehnat nějakého ochotného šikulu na kdejaký obskurní dílčí úkol, který se cestou k cíli vyskytne (a že jich bude hodně). Chce to určitou náturu, plánovat spoustu prací, o kterých vím, že je sám dělat nebudu a nemám ani přesnou představu o všech jejich detailech - umět fungovat s vědomím tohoto handicapu :-) Třeba já jako technický specialista bych byl z takové pracovní pozice patrně nešťastný. Ale z hlediska dělby práce na větším díle jsou šéfovské pozice nevyhnutelně potřeba a není fér se na šéfa mračit, že nerozumí všemu do detailu. Možné jsou samozřejmě hybridní režimy, kdy člověk stíhá dělat vedle šéfování i trochu nějaké technické odborné práce... A vůbec to šéfování může vypadat všelijak: někdo se realizuje exhibováním na poradách a podřízené častuje managerskými floskulemi, jiný se soustředí na cíl a dělné kolegy zbytečně netrýzní jalovými průpovídkami a hromadným schůzováním... a záleží asi hodně na prostředí (firmě) která varianta je správně.

Náplň práce "business analytika" ať doplní někdo, kdo o té profesi něco ví, já to nejsem :-) IT analytik co připravuje noty programátorům a designérům je něco trochu jiného než cifršpión-asistent managementu v obchodní firmě, a ještě něco jiného je zase obor zvaný v dnešní době tuším BI...

Těsně po škole jsem hleděl s jistou nedůvěrou na "managerské rychlokvašky" mezi čerstvými absolventy, ale postupem času jsem k nim shovívavější. Na jednu stranu "byznys a management" se začne odehrávat až ve chvíli, kdy má člověk nějaký produkt a na něj zákazníky - ale z druhé strany v dnešní době člověk jako nováček většinou nastupuje nutně do rozjetého vlaku, ten byznys rozjel někdo před ním, a úkolem nováčka je, nějak hodnotně se zapojit.

Jestli mohu něco doporučit... zkuste se držet směru, který vyhovuje Vaší osobnosti. Pokud se Vám tím směrem podaří i něco vystudovat, mohu jedině pogratulovat. Na každé škole jsou některé předměty zajímavé a užitečné, a jiné spíš absurdní a ohavné. Přechodem na jinou školu tomu obecně nejspíš neuniknete :-(  - spíš se může stát, že ohavné a absurdní aspekty budou z jiného, nečekaného soudku. VŠ diplom dokládá mj. to, že jste schopen snášet jistou buzeraci, smířit se s absurditou a s ouředním šimlem. V krajním případě s jistou mírou šikany. Pěchovat si do hlavy zbytečné vědomosti, které po zkoušce šťastně zapomenete, to je relativně to nejmenší.

absolvent FIS

Re:Jaká je FIS VŠE? Byznys analytik, projektový manažer.
« Odpověď #13 kdy: 16. 02. 2018, 09:03:09 »
Nezaujatý názor absolventa FIS VŠE:

1) FIS VŠE je oproti FITu méně technický, víc se zaměřuje na věci okolo byznysu a vede k tomu, aby lidi chápali, jak firma funguje (procesy, projektové řízení, governance IT apod.). Do toho dává předměty technické - algoritmizace, programování, sítě - v různých podobách. Ale nikdy to nepůjde do takové hloubky jako na ČVUT.

Je zde možnost se profilovat, protože krom povinných předmětů je tam taky dost volitelných (na bakaláři méně, tam se studují hlavně povinné předměty - mezi nimi i účetnictví, ekonomie, matematika, právo apod., na magistru je již drtivá většina předmětů volitelná a hlavně oborová, takže tam už účto, ekonomii apod. nemusíš vůbec potkat).

Právě na magistru se můžeš vyprofilovat a rozšířit si znalosti v té oblasti, která je ti příjemná - chceš víc programovat? ok, můžeš si dát většinu programovacích předmětů - nechceš programovat? nemusíš si dát ani jeden - chceš dělat projekťáka, zapíšeš si na to vhodné předměty. Toto je z mé strany velké zjednodušení, ale princip je asi pochopitelný.

Navíc na magistru funguje něco, co je nazvané "vedlejší specializace". To je jedna z nejužitečnějších věcí, protože ti umožní se ponořit do jiného oboru, než právě studuješ. Ze studia IT se tak hned může stát třeba kombinace IT + podnikání, což je asi nejlepší kombinace dle mého názoru. Orientuješ se v IT + máš 6 předmětů, které tě vtáhnou do podnikání. Chodí tam začínající podnikatelé (absolveti vedlejšky), velmi úspěšní podnikatelé (Jančura apod.) a osobní kouči. Do toho je to všechno velmi praktické, dozvíš se tam, jak připravit byznys plán a celou firmu vybudovat od nuly. V rámci jednoho předmětu navíc zakládáš studentskou společnost, v rámci které zúročíš všechny znalosti a začneš na jeden semestr reálně podnikat. Po skončení semestru můžeš studentskou společnost přetransformovat třeba do s.r.o. a pokračovat dál. Navíc si vybuduješ dobrou síť lidí, kteří už podnikají nebo v blízké budoucnosti podnikat začnou.

Pokud by ti nějaké technické předměty chyběly, tak existuje spolupráce mezi FIS VŠE a FIT ČVUT, takže si studenti mohou zapisovat několik předmětů z té druhé univerzity a doplnit si tak vzdělání.

2) Uplatnění - to pole působnosti je velmi široké, řekl bych, že širší než u jiných fakult z jiných škol. Můžeš být programátor, grafik, filmař, admin, ale taky projekťák, analytik, konzultant, datový analytik apod. Vše je dané tvým zájmem a tím, jak se budeš profilovat. Ve svém okolí mám lidi ze všech těchto profesí a všechno to jsou absolventi FIS VŠE.

Obecně absolventi FIS VŠE oproti ostatním technickým univerzitám ze zkušenosti vyhrávají právě v těch věcech, které jsou mezi školami rozdílné. Teď nechci úplně generalizovat, ale programátoři, admini apod. budou pravděpodobně lepší z FIT ČVUT. Analytici, konzultanti, projekťáci zase z FIS VŠE. Absolventi FIT ČVUT vyhrávají na hlubokých technických znalostech, absolventi FIS VŠE zase na rozhledu, schopnosti se na věci dívat s nadhledem a nezabředávat jen do technologií, vnímat potřeby byznysu a ne jen potřeby IT. Práce analytika a konzultanta se nabízí i kvůli většinou lepším komunikačním schopnostem. Opět nechci generalizovat, pracoval jsem i s lidmi z ČVUT, kteří měli dobré soft-skills, ale nějaký trend tam je. To se pozná při pracovních veletrzích.

Kariérně se pak absolventi VŠE velmi často dostávají do řídících pozic, právě kvůli jejich povědomí o IT a zároveň byznysovém cítění - taková pozice "IT manažera".

Jinak souhlas s příspěvkem Františka Ryšánka, vysoká škola není všechno. 99 % úspěchu závisí na tobě samém, jak nabíráš zkušenosti a jak jsi schopný. Osobně vůbec nevnímám, že jsem absolvent s titulem Ing., ale na prvním místě jsou mé zkušenosti. Mimo to, že při pohovorech se mě nyní (když nejsem čerstvý absolvent) na VŠ nikdo neptá, ale řeší se jen praktické zkušenosti. Titul je pak opravdu jen jako položka, která se odškrtne a jde se na důležité věci.

Jinak dost firem si vede (resp. nechává dělat) aktuální žebříčky kvality VŠ. Obecně jsou v našem prostředí vždy kvalitnější veřejné VŠ. Soukromé nemají dobrou pověst, což vychází i ze zkušenosti s absolventy. FIS VŠE se obecně umisťuje velmi dobře. Osobně musím uznat, že na VŠE jsou ale fakulty, které jsou fakt tragické, což říkají i jejich studenti / absolventi. FIS bych tam ale neřadi.

Dayworker

Re:Jaká je FIS VŠE? Byznys analytik, projektový manažer.
« Odpověď #14 kdy: 16. 02. 2018, 17:28:35 »
Nezaujatý názor absolventa FIS VŠE:

1) FIS VŠE je oproti FITu méně technický, víc se zaměřuje na věci okolo byznysu a vede k tomu, aby lidi chápali, jak firma funguje (procesy, projektové řízení, governance IT apod.). Do toho dává předměty technické - algoritmizace, programování, sítě - v různých podobách. Ale nikdy to nepůjde do takové hloubky jako na ČVUT.

Je zde možnost se profilovat, protože krom povinných předmětů je tam taky dost volitelných (na bakaláři méně, tam se studují hlavně povinné předměty - mezi nimi i účetnictví, ekonomie, matematika, právo apod., na magistru je již drtivá většina předmětů volitelná a hlavně oborová, takže tam už účto, ekonomii apod. nemusíš vůbec potkat).

Právě na magistru se můžeš vyprofilovat a rozšířit si znalosti v té oblasti, která je ti příjemná - chceš víc programovat? ok, můžeš si dát většinu programovacích předmětů - nechceš programovat? nemusíš si dát ani jeden - chceš dělat projekťáka, zapíšeš si na to vhodné předměty. Toto je z mé strany velké zjednodušení, ale princip je asi pochopitelný.

Navíc na magistru funguje něco, co je nazvané "vedlejší specializace". To je jedna z nejužitečnějších věcí, protože ti umožní se ponořit do jiného oboru, než právě studuješ. Ze studia IT se tak hned může stát třeba kombinace IT + podnikání, což je asi nejlepší kombinace dle mého názoru. Orientuješ se v IT + máš 6 předmětů, které tě vtáhnou do podnikání. Chodí tam začínající podnikatelé (absolveti vedlejšky), velmi úspěšní podnikatelé (Jančura apod.) a osobní kouči. Do toho je to všechno velmi praktické, dozvíš se tam, jak připravit byznys plán a celou firmu vybudovat od nuly. V rámci jednoho předmětu navíc zakládáš studentskou společnost, v rámci které zúročíš všechny znalosti a začneš na jeden semestr reálně podnikat. Po skončení semestru můžeš studentskou společnost přetransformovat třeba do s.r.o. a pokračovat dál. Navíc si vybuduješ dobrou síť lidí, kteří už podnikají nebo v blízké budoucnosti podnikat začnou.

Pokud by ti nějaké technické předměty chyběly, tak existuje spolupráce mezi FIS VŠE a FIT ČVUT, takže si studenti mohou zapisovat několik předmětů z té druhé univerzity a doplnit si tak vzdělání.

2) Uplatnění - to pole působnosti je velmi široké, řekl bych, že širší než u jiných fakult z jiných škol. Můžeš být programátor, grafik, filmař, admin, ale taky projekťák, analytik, konzultant, datový analytik apod. Vše je dané tvým zájmem a tím, jak se budeš profilovat. Ve svém okolí mám lidi ze všech těchto profesí a všechno to jsou absolventi FIS VŠE.

Obecně absolventi FIS VŠE oproti ostatním technickým univerzitám ze zkušenosti vyhrávají právě v těch věcech, které jsou mezi školami rozdílné. Teď nechci úplně generalizovat, ale programátoři, admini apod. budou pravděpodobně lepší z FIT ČVUT. Analytici, konzultanti, projekťáci zase z FIS VŠE. Absolventi FIT ČVUT vyhrávají na hlubokých technických znalostech, absolventi FIS VŠE zase na rozhledu, schopnosti se na věci dívat s nadhledem a nezabředávat jen do technologií, vnímat potřeby byznysu a ne jen potřeby IT. Práce analytika a konzultanta se nabízí i kvůli většinou lepším komunikačním schopnostem. Opět nechci generalizovat, pracoval jsem i s lidmi z ČVUT, kteří měli dobré soft-skills, ale nějaký trend tam je. To se pozná při pracovních veletrzích.

Kariérně se pak absolventi VŠE velmi často dostávají do řídících pozic, právě kvůli jejich povědomí o IT a zároveň byznysovém cítění - taková pozice "IT manažera".

Jinak souhlas s příspěvkem Františka Ryšánka, vysoká škola není všechno. 99 % úspěchu závisí na tobě samém, jak nabíráš zkušenosti a jak jsi schopný. Osobně vůbec nevnímám, že jsem absolvent s titulem Ing., ale na prvním místě jsou mé zkušenosti. Mimo to, že při pohovorech se mě nyní (když nejsem čerstvý absolvent) na VŠ nikdo neptá, ale řeší se jen praktické zkušenosti. Titul je pak opravdu jen jako položka, která se odškrtne a jde se na důležité věci.

Jinak dost firem si vede (resp. nechává dělat) aktuální žebříčky kvality VŠ. Obecně jsou v našem prostředí vždy kvalitnější veřejné VŠ. Soukromé nemají dobrou pověst, což vychází i ze zkušenosti s absolventy. FIS VŠE se obecně umisťuje velmi dobře. Osobně musím uznat, že na VŠE jsou ale fakulty, které jsou fakt tragické, což říkají i jejich studenti / absolventi. FIS bych tam ale neřadi.
V ideálním případě by zaměstnavatel vůbec na školu hledět neměl. Inteligentní a snaživý člověk je schopen se učit do značné míry sám. Škola má člověka vést a pomáhat mu něco se naučit, ale pokud dotyčný sám nechce, žádná SŠ ani VŠ z něj aspoň průměrně vzdělaného a užitečného člena společnosti neudělá. Předpokládá se taky zdravá sebereflexe, s IQ 80 asi nepůjdu na Matfyz, že.