Jak řešíte snížení stropu výdajových paušálů OSVČ?

Vojt

Zdar,
mám dotaz, který může trápit dost z vás.
Od roku 2018 se snížil strop příjmů ze kterých lze uplatnit paušální výdaje z 2 MKč na 1 MKč. Z toho vyplývá, že u naší "60%" činnosti můžeme nově uplatnit výdaje pouze ve výši 600 kKč. Čili při nějakém běžném roce (210 MD) a MD rate od 4762 Kč bude efektivní zdanění výrazně růst.
Lépe než ostatní na tom budou OSVČ, kteří si uplatňují slevu na děti (čím více, tím lépe :), vyživovanou manželku apod.

Slyšel jsem o třech optimalizačních možnostech:
1) spolupracující osoba (musí bydlet ve společné domácnosti) - to bude alespoň sleva na dalšího poplatníka.
2) sdružení podnikatelů - každý daní sám za sebe.
3) část práce (nad 1 MKč) odvádět v rámci "40%" činnosti - autorský honorář. Pro každou skupinu výdajových paušálů totiž platí strop příjmů, pro uplatnění paušálních výdajů, zvlášť. Tedy z 1. MKč na "60%" činnost výdaje 600 kKč; z dalšího až milionu příjmů na "40%" činnost výdaje až 400 kKč apod. Jak se k tomu bude stavět chlebodárce je otázka.

Rád bych tedy znal vaše zkušenosti, případně tipy jak na to půjdete. Díky!


jpu

Re:Jak řešíte snížení stropu výdajových paušálů OSVČ?
« Odpověď #1 kdy: 25. 01. 2018, 08:37:06 »
Citace
Lépe než ostatní na tom budou OSVČ, kteří si uplatňují slevu na děti (čím více, tím lépe :), vyživovanou manželku apod.
Lenze tu manzelku a deti musis zivit. Takze je otazka, ci sa ti to vobec vrati, ked si narobis 5 deti :)

Gap

Re:Jak řešíte snížení stropu výdajových paušálů OSVČ?
« Odpověď #2 kdy: 25. 01. 2018, 09:08:41 »
Citace
Lépe než ostatní na tom budou OSVČ, kteří si uplatňují slevu na děti (čím více, tím lépe :), vyživovanou manželku apod.
Lenze tu manzelku a deti musis zivit. Takze je otazka, ci sa ti to vobec vrati, ked si narobis 5 deti :)
Děti jsou skvělá investice. Bez nich by mému životu něco podstatného chybělo. Ale každý svého štěstí strůjce.

sroubek

Re:Jak řešíte snížení stropu výdajových paušálů OSVČ?
« Odpověď #3 kdy: 25. 01. 2018, 09:16:34 »
Citace
Lépe než ostatní na tom budou OSVČ, kteří si uplatňují slevu na děti (čím více, tím lépe :), vyživovanou manželku apod.
Lenze tu manzelku a deti musis zivit. Takze je otazka, ci sa ti to vobec vrati, ked si narobis 5 deti :)

Kazdy potentni rom ti rekne ze se to vyplati :-)

Lemming

Re:Jak řešíte snížení stropu výdajových paušálů OSVČ?
« Odpověď #4 kdy: 25. 01. 2018, 09:18:55 »
Řešení je jednoduché - brát si víc volna. Z toho 1M budeš mít zhruba 750k čistého a to je docela slušné a k tomu ještě spoustu volného času, kdy si můžeš dělat, co chceš. Je přece fajn, že stát o nás pečuje, abychom se moc nehonili, ne? ;)


Re:Jak řešíte snížení stropu výdajových paušálů OSVČ?
« Odpověď #5 kdy: 25. 01. 2018, 09:26:30 »
1) spolupracující osoba (musí bydlet ve společné domácnosti) - to bude alespoň sleva na dalšího poplatníka.

Pozor! Společná domácnost se neposuzuje podle bydlení spolu, ale podle toho, že životní výdaje hradíte bez rozdílu. Tedy svoje životní náklady hodíte na hromádku, jednou přispěje víc ten, podruhé onen. Takže např. manželé bydlící ve dvou různých bytech, ale hradící náklady bez rozdílu spolu, jsou ve společné domácnosti. Naopak, studenti, kteří si pronajmou byt, a platí jen výdaje na byt a to ještě ve stanoveném poměru, ve společné domácnosti nejsou.

2) sdružení podnikatelů - každý daní sám za sebe.

Dnes se sdružení říká "společnost" (bez dalších přívlastků). Silně nedoporučuji, daňové předpisy jsou kolem toho zamotané, zejména pokud do toho vstoupí DPH. Musel byste také vysvětlit účel společnosti - tedy proč ten druhý na té práci spolupracuje a evidovat, v jakém poměru. Na tomto Vás správce daně udolá. Vy neprokážete, a on to doměří - velkým obloukem se vyhnout. Společnost má smysl, snad, jedině pro partu dělníků, u kterých nehrozí DPH, a kteří musí kooperovat na nějakém díle (např. zedník, instalatér a obkladač, když rekonstruují koupelny).

3) část práce (nad 1 MKč) odvádět v rámci "40%" činnosti - autorský honorář. Pro každou skupinu výdajových paušálů totiž platí strop příjmů, pro uplatnění paušálních výdajů, zvlášť. Tedy z 1. MKč na "60%" činnost výdaje 600 kKč; z dalšího až milionu příjmů na "40%" činnost výdaje až 400 kKč apod. Jak se k tomu bude stavět chlebodárce je otázka.

Ano, toto jde, ale musíte mít se zadavatelem 1) opravdu dobře napsanou smlouvu, 2) dobře zadokumentované, k jakým plněním došlo - musíte prokázat např. prodej práv k autorskému dílu. Myslím, že se to nebude líbit zadavateli. Vaši práci totiž běžně zaúčtovává do zhodnocení nehmotného majetku (pokud něco programujete), nebo do nákladů (pokud spravujete běh něčeho). Účtovat o autorských právech a oceňovat je, je pro zadavatele poměrně komplikované.

Pokud něco z toho chcete dojednat, tak radím určitě tu třetí možnost.

Lopatin

Re:Jak řešíte snížení stropu výdajových paušálů OSVČ?
« Odpověď #6 kdy: 25. 01. 2018, 09:54:16 »
Mě to přijde naprosto spravedlivé, kdo je opravdu malý podnikatel, tak se ho to nedotkne, spíše naopak si polepší kvůli těm dětem, skuteční podnikatelé daní podle skutečných výdajů, těch se to nedotkne vůbec.
Takže se to dotkne hlavně těch, kteří sedí doma / ve firmě na švarcu, nemají žádné výdaje a jedou na paušál a navíc nemají děti ani manželku na rodičovské.
Také to srovná "podnikatele" na švarc blíž ke skutečným zaměstnancům, takže už to pro ně nebude tak výhodné. To je podle mě správné, švarc systém totiž hlavně odvádí to, co by se mohlo vybrat na daních do kapes majitelům těch firem, co "podnikatelé" zaměstnává. Podnikatelé se pak v důchodu dost často propadnou zpět hluboko do soc. systému a stát to stojí další peníze.



xxx

Re:Jak řešíte snížení stropu výdajových paušálů OSVČ?
« Odpověď #7 kdy: 25. 01. 2018, 10:08:54 »
Mě to přijde naprosto spravedlivé, kdo je opravdu malý podnikatel, tak se ho to nedotkne, spíše naopak si polepší kvůli těm dětem, skuteční podnikatelé daní podle skutečných výdajů, těch se to nedotkne vůbec.
Takže se to dotkne hlavně těch, kteří sedí doma / ve firmě na švarcu, nemají žádné výdaje a jedou na paušál a navíc nemají děti ani manželku na rodičovské.
Také to srovná "podnikatele" na švarc blíž ke skutečným zaměstnancům, takže už to pro ně nebude tak výhodné. To je podle mě správné, švarc systém totiž hlavně odvádí to, co by se mohlo vybrat na daních do kapes majitelům těch firem, co "podnikatelé" zaměstnává. Podnikatelé se pak v důchodu dost často propadnou zpět hluboko do soc. systému a stát to stojí další peníze.

Je tak tezke porozument otazce? Otazka znela jak to resite, ne jestli je to spravedlive ci nikoliv.

Re:Jak řešíte snížení stropu výdajových paušálů OSVČ?
« Odpověď #8 kdy: 25. 01. 2018, 10:27:10 »
Proc bys mel pracovat 210MD? Kvuli tomu mas zivnost, aby ses sedrel?
Děkuji za možnost editace příspěvku.

Lopatin

Re:Jak řešíte snížení stropu výdajových paušálů OSVČ?
« Odpověď #9 kdy: 25. 01. 2018, 10:40:40 »
Je tak tezke porozument otazce? Otazka znela jak to resite, ne jestli je to spravedlive ci nikoliv.

Pravda, takže má odpověď je, že neřeším, mám děti a jestli něco zbude nad strop, tak prostě zdaním naplno, protože mi to přijde spravedlivé, toho se týkala ta má předchozí odpověď. Nebo si prostě vezmu více volna, jak doporučovali ostatní.

U všech možností, co tazatel uvádí je jasné, kdy je použít a kdy ne. Je ve společné domácnosti s někým? Pokud ano, je to jasné. Píše někam články nebo nějaký obsah a má za to honorář? Pokud ano, tak je to jasné. Sdružení podnikatelů? Tak to snad raději si založit s.r.o ne?
Ale spíš to vypadá, že ani jedno z toho nedělá ani dělat nechce a ptá se jak to ošulit aby nemusel danit to co vydělá, tak to totiž vyznívá. 

Další doporučení je někomu něco darovat, to si pak může z daní odepsat :).

Re:Jak řešíte snížení stropu výdajových paušálů OSVČ?
« Odpověď #10 kdy: 25. 01. 2018, 10:49:54 »
protože mi to přijde spravedlivé, toho se týkala ta má předchozí odpověď. Nebo si prostě vezmu více volna, jak doporučovali ostatní.

To nejsou ani okrajově odpovědi na tazatelovy dotazy.

První dotaz je zcela legitimní a legální, pokud mu např. manželka pomáhá s prací pro klienta.

Druhý dotaz je legitimní, pokud na práci pro klienta pracuje ještě s někým, případně pokud mohou společnou práci nabídnout jako "společnost"; na to není potřeba zakládat s. r. o.

Samozřejmě to také může myslet jako nelegální daňovou optimalizaci, ale to z dotazu není patrné a to si domýšlíte. Potud by se to dalo ještě akceptovat, pokud byste měl nějaký konstruktivní nápad, co může provést za daňovou optimalizaci.

Další doporučení je někomu něco darovat, to si pak může z daní odepsat :).

Tak na to pozor. Uplatnit ze základu daně můžete jen dary neziskovým oragnizacím apod. Pokud něco darujete někomu jinému, není to pro Vás oprávněný výdaj a zdaníte tu částku stejně. A ten druhý ji zdaní jako příjem.

technomaniak

Re:Jak řešíte snížení stropu výdajových paušálů OSVČ?
« Odpověď #11 kdy: 25. 01. 2018, 11:22:14 »
Rád bych tedy znal vaše zkušenosti, případně tipy jak na to půjdete. Díky!
Jako sro i živnostník neoptimalizuji. Tvoří to v budoucnu zbytečné problémy FÚ.

Makáč

Re:Jak řešíte snížení stropu výdajových paušálů OSVČ?
« Odpověď #12 kdy: 25. 01. 2018, 11:31:33 »

To nejsou ani okrajově odpovědi na tazatelovy dotazy.


IMHO je to odpověď na otázku "Rád bych tedy znal vaše zkušenosti, případně tipy jak na to půjdete. Díky!"

Já to vidím úplně stejně jako Lopatin. Mám za loňský rok fakturaci cca 950 kKč a při vyživované manželce, dvou dětech, hypotéce a pár darech neziskovkám mám bez jakýchkoliv fíglů daň z příjmu mínus cca 30 kKč. Pokud letos výdajové paušály přesáhnu, nemám sebemenší problém to řádně zdanit. Už jen to, že jako programátor s téměř nulovými náklady si můžu odečíst 600 kKč bez dokazování čehokoliv mi přijde dost velkorysé.

Osobně bych mnohem víc než řešení konkrétních částek uvítal kdyby daňový portál uměl načíst XML z loňského přiznání (proč musím pořád vyplňovat bydliště, RČ apod.), kdyby ta vyplněná data poslal i do zdravotní pojišťovny a sociálce a kdyby si tyto instituce strhávaly zálohy inkasem z účtu vč. výpočtu správné výše té zálohy. To by kvalitu mého života zlepšilo mnohem víc než ušetřit něco na daních. Ale neberu ostatním právo dívat se na to jinak.

Re:Jak řešíte snížení stropu výdajových paušálů OSVČ?
« Odpověď #13 kdy: 25. 01. 2018, 11:35:46 »
Osobně bych mnohem víc než řešení konkrétních částek uvítal kdyby daňový portál uměl načíst XML z loňského přiznání (proč musím pořád vyplňovat bydliště, RČ apod.), kdyby ta vyplněná data poslal i do zdravotní pojišťovny a sociálce a kdyby si tyto instituce strhávaly zálohy inkasem z účtu vč. výpočtu správné výše té zálohy. To by kvalitu mého života zlepšilo mnohem víc než ušetřit něco na daních. Ale neberu ostatním právo dívat se na to jinak.

Něco poskytuje EPO, zbytek je na řešeních třetích stran. Snad každá účetní něco takového má, ani pořizovací cena není vysoká. Stát nemá být konkurence podnikání, že dává základní nástroje a rozhraní je dostačující. Jinak by, namísto běžné soutěže firem, musel stát výběrovat dodavatele takového softwaru - a víte, jak efektivně stát hospodaří. S trochou nadsázky, raději si kupte nějaký software na daně, než dkyby to poskytoval stát - protože na daních byste musel zaplatit víc :)))

mhi_

Re:Jak řešíte snížení stropu výdajových paušálů OSVČ?
« Odpověď #14 kdy: 25. 01. 2018, 11:36:51 »
Ad EPO nacteni udaju z minulych obdobi jde resit tak, ze nactete puvodni podani a jen jej zmenite. Nefunguje to dobre pri zmenach formularu, napr. DPPO, kde se porad meni VZZ a rozvaha, ta dokaze ten formular totalne rozbit.