Jaký je stav na trhu programátorů?

Jan Nedomanský

Jaký je stav na trhu programátorů?
« kdy: 13. 12. 2017, 17:55:45 »
Co znám pár lidi z okolí co dělají v korporátu, všude slyším že programátoři došli. Jedna firma půl roku sháněla javascript front-endáka na implementaci back-endu, nastupní plat od 30 tisíc a nepřišel ani jeden inzerát, nakonec museli vzít absolventa který ten javascript viděl jen zdálky, protože byli tak zoufalí a zároveň rádi, že se někdo přihlásil.To samé Java junior - 35k nastupní, nikdo se nepřihlásil doteď.

Opravdu chybí tolik lidí? Kde je ta chyba? To od revoluce (kdy zažilo programování boom a programoval každý kdo měl přes 30 a nechtěl se živit rukama a měl v garáží 386tku) nepřibývá už tolik mladých nadšených lidi a naopak tito "porevoluční" programátoři už mají skoro důchod? Kam se ztrácejí ty stovky absolventů informatických fakult?


LR

Re:Jaký je stav na trhu programátorů?
« Odpověď #1 kdy: 13. 12. 2017, 18:11:34 »
To samé Java junior - 35k nastupní, nikdo se nepřihlásil doteď.

Ani se nedivim, jako java junior sem nastupoval v roce 2013 skoro za dvojnasobek

jpu

Re:Jaký je stav na trhu programátorů?
« Odpověď #2 kdy: 13. 12. 2017, 18:21:45 »
Stav je zial taky, ze je nedostatok programatorov. Na druhu stranu je tu prebytok "programatorov", alias javascriptovy borci a rozni js frameworkovi borci, ktori si radi honia na tom ego. Firmy siahaju v podstate po hocikom, lebo je fakt malo ludi. Samozrejme ponukaju almuznu a chcu vsetko, tzv. full-stack.

Jan Nedomanský

Re:Jaký je stav na trhu programátorů?
« Odpověď #3 kdy: 13. 12. 2017, 18:22:06 »
Ani se nedivim, jako java junior sem nastupoval v roce 2013 skoro za dvojnasobek
Se vám zdá 35k pro lopatu která vyšla školu a Javu měla jen dva roky 4 hodiny týdně málo a na zápočet musela udělat program na ukládání telefonních čísel?

Žadný soudný zaměstnavatel takovému člověku nedá dvojnásobek, když ví že ho minimálně čtvrt roku bude muset zaučovat.

Asi je vaše definice co je to junior java programátor velmi jiná a citím tam i trochu elitářství

Tomáš Roll

Re:Jaký je stav na trhu programátorů?
« Odpověď #4 kdy: 13. 12. 2017, 18:33:30 »
Co znám pár lidi z okolí co dělají v korporátu, všude slyším že programátoři došli. Jedna firma půl roku sháněla javascript front-endáka na implementaci back-endu, nastupní plat od 30 tisíc a nepřišel ani jeden inzerát, nakonec museli vzít absolventa který ten javascript viděl jen zdálky, protože byli tak zoufalí a zároveň rádi, že se někdo přihlásil.To samé Java junior - 35k nastupní, nikdo se nepřihlásil doteď.

Opravdu chybí tolik lidí? Kde je ta chyba? To od revoluce (kdy zažilo programování boom a programoval každý kdo měl přes 30 a nechtěl se živit rukama a měl v garáží 386tku) nepřibývá už tolik mladých nadšených lidi a naopak tito "porevoluční" programátoři už mají skoro důchod? Kam se ztrácejí ty stovky absolventů informatických fakult?

Nikde není chyba. Prostě to tak je. Lidi schopných programovat (s Aspergovým syndromem) je stejně jako před 30 lety, akorát je jich třeba 100x víc.


Jerry

Re:Jaký je stav na trhu programátorů?
« Odpověď #5 kdy: 13. 12. 2017, 19:29:29 »
programátorů je nadbytek ... jenom na úřadech práce je ted přes 30000 nezaměstnaných vš a 80000 sš a asi pětina z nich sou technici ve věku 26-50 (18-50) t.j. strojaři, elektro, informatika, matfyz apod. nikdo je nechce. problém je v tom, že všichni chtěj programátora v Praze za 35k :))) v pohraničí má 27k krmič prasat .. dojička krav to samý ... při těch nájmech v praze, kdo by se stěhoval ... a firmám se nechce outsorsovat práci jako to dělaj v usa směrem k indii a pod. :)) takže problém bude někde jinde ... protože je tady taky spousta nezaměstnanejch programátorů C, C/C++, C#, HTML, JavaScript apod... a ty taky nikdo nechce...



Požadovaná profese:
DOJIČ/-KA
  Pomocní pracovníci v živočišné výrobě (92120) Pracoviště a kontakty   Firma: Zemědělské družstvo Dolany, IČ 00126365   Místo výkonu práce: Zemědělské družstvo Dolany - pracoviště, Dolany 56, 552 03 Česká Skalice, okr. Náchod   Komu se hlásit: Ing. Pavel Škoda, tel.: +420 491 419 080, e-mail: skoda@zddolany.cz Vlastnosti volného místa   Směnnost: Dělené směny   Pracovněprávní vztah: Plný úvazek   Minimální stupeň vzdělání: Základní + praktická škola   Doba zaměstnání: od 12.10.2017   Mzdové rozpětí: od 25 000 do 27 000 Kč/měsíc Nabízené výhody: Dovolená navíc   Jiné výhody, výsledkové prémie, příspěvek na penzijní připojištění   Podnikové stravování   Ubytování, na podnikové ubytovně Poznámka k volnému místu: Místo výkonu práce: farma Svinišťany.
Pracovní poměr na dobu neurčitou. Nástup možný ihned.
Zaměstnavatel nabízí: závodní stravování, výsledkové prémie, 5 týdnů dovolené, příspěvek na penzijní připojištění, možnost ubytování na podnikové ubytovně.
Kontakt - Ing. Škoda Pavel; tel.: 491 419 080, e-mail: skoda@zddolany.cz (zaslání životopisu). Poslední změna: 12.10.2017 2:00:15, ÚP ČR - kontaktní pracoviště Náchod, číslo volného místa: 13 428 550 797, poslat dotaz zaměstnavateli: Dopravní spojení: 18 km od obce Náchod, okr. Náchod, jízdní řády Dojezd na Trvání Cena Počet přestupů Počet spojení za hodinu 6:00 23 min. neuvedena 0 2 7:00 23 min. neuvedena 0 2 8:00 32 min. neuvedena 0 1





STROJNÍK/-ICE SILNIČNÍ FRÉZY
  Obsluha zemních a příbuzných strojů (83422) Pracoviště a kontakty   Firma: ATM CZ a.s., IČ 28488300   Místo výkonu práce: ATM CZ a.s. - HK, Klacovská 647, Svobodné Dvory, 503 11 Hradec Králové 15, okr. Hradec Králové   Komu se hlásit: Tomáš Michalička, tel.: +420 608 889 789, e-mail: info@atmcz.cz Vlastnosti volného místa   Směnnost: Jednosměnný provoz   Pracovněprávní vztah: Plný úvazek   Minimální stupeň vzdělání: Základní + praktická škola   Doba zaměstnání: od 29.5.2017   Mzdové rozpětí: od 30 000 Kč/měsíc   Další informace: Zaměstnavatel je ochoten zaměstnat cizince. Požadované dovednosti: Řidičský průkaz - řízení osobních automobilů - skupina B Poznámka k volnému místu: STROJNÍK/-ICE SILNIČNÍ FRÉZY ve stavební firmě
- PP na dobu neurčitou, nástup možný ihned, místo výkonu práce Hradec Králové
- Náplň práce: obsluha silniční frézy - stavebního stroje
- Požadujeme: min. základní vzdělání, manuální zručnost, samostatnost, ŘP skupiny B, min. 3 roky praxe
- V případě zájmu kontaktujte: Michalička Tomáš, tel.: 608 889 789, e-mail: info@atmcz.cz Zaměstnanecké karty   Počet míst pro zaměstnanecké karty: 1 Poslední změna: 21.6.2017 0:47:33, ÚP ČR - kontaktní pracoviště Hradec Králové, číslo volného místa: 12 176 580 721, poslat dotaz zaměstnavateli: Dopravní spojení: 17 km od obce Jaroměř, okr. Náchod, jízdní řády Dojezd na Trvání Cena Počet přestupů Počet spojení za hodinu 6:00 15 min. 32 Kč 0 3 7:00 16 min. 32 Kč 0 5 8:00 13 min. 32 Kč 0 4 14:00 13 min. 32 Kč 0 2 22:00 18 min. 32 Kč 0 1



refactoring

Re:Jaký je stav na trhu programátorů?
« Odpověď #6 kdy: 13. 12. 2017, 20:03:47 »
Jestli člověk po VŠ nemá na trhu cenu minimálně 50 tisíc, tak studoval úplně zbytečně a měl by to zaplatit.

Uder lopaty do hlavy

Re:Jaký je stav na trhu programátorů?
« Odpověď #7 kdy: 13. 12. 2017, 20:41:41 »
Neco je spatne, kdyz inzerat na dojicku pusobi verohodneji nez 95% inzeratu do it.
Minimalne nikdo po ni nechce znat 50 technik dojeni.

Jenda

Re:Jaký je stav na trhu programátorů?
« Odpověď #8 kdy: 13. 12. 2017, 20:50:07 »
Co znám pár lidi z okolí co dělají v korporátu, všude slyším že programátoři došli. Jedna firma půl roku sháněla javascript front-endáka na implementaci back-endu, nastupní plat od 30 tisíc a nepřišel ani jeden inzerát, nakonec museli vzít absolventa který ten javascript viděl jen zdálky, protože byli tak zoufalí a zároveň rádi, že se někdo přihlásil.To samé Java junior - 35k nastupní, nikdo se nepřihlásil doteď.

Jenom bych se chtěl ujistit, abychom předešli možnému nedorozumění - ta čísla jsou v tisících Eur za rok, že? (protože jinak by se to muselo interpretovat jako „půl roku sháníme vývojáře za 200 Kč/h a nepřišel ani jeden inzerát“, což je tak absurdní, že se na to ani nedá pomyslet)

CoffeeMan

Re:Jaký je stav na trhu programátorů?
« Odpověď #9 kdy: 13. 12. 2017, 20:57:22 »
Však ony přeškolí přeci ty horníky na programátory, ne?

Jinak je to ta samá situace jako se zdravotními sestrami. Prostě ta země není nafukovací a každý nemůže být zdravotní sestra nebo programátor. Buď z důvodu toho, že na to nemají. A nebo to prostě dělat nechtějí.

Ale Bába nám třeba ještě ukáže, že umístěnkový systém není přežitek :P

Jan Nedomanský

Re:Jaký je stav na trhu programátorů?
« Odpověď #10 kdy: 13. 12. 2017, 21:02:47 »
Jenom bych se chtěl ujistit, abychom předešli možnému nedorozumění - ta čísla jsou v tisících Eur za rok, že? (protože jinak by se to muselo interpretovat jako „půl roku sháníme vývojáře za 200 Kč/h a nepřišel ani jeden inzerát“, což je tak absurdní, že se na to ani nedá pomyslet)
Elitáři z rootu opět v praxi. To mě zase přijde absurdní, že někdo si myslí, že pro nezaučeného programátora je trojnásobek minimální hodinové mzdy málo. Možná tak v Praze, ale jinde v regionech, to těžko. Po zaučení mu klidně může firma dát i 500 na hodinu, když už bude opravdu produkovat nějakou hodnotu. Vždyť většina programátorů jsou mladé ucha, které se možná hlasí  poprvé do práce, a u těch trvá x měsíců než se zaučí a jsou schopní programovat a to mi chcete říct že 200 je pro absolventa almužna, za kterou mu nestojí ani za to poslat životopis? Ty zkušené programátory naopak, kteří už dělají třeba pět let v korporátu, stejně nezaplatí nikdo jiný než ta jejich firma nebo mega korporát. Ale většina jsou pořád ještě malé a střední firmy, které si nemůžou dovolit dát někomu 50k za to že umí základy programování.

doktor

Re:Jaký je stav na trhu programátorů?
« Odpověď #11 kdy: 13. 12. 2017, 21:08:31 »
Jenom bych se chtěl ujistit, abychom předešli možnému nedorozumění - ta čísla jsou v tisících Eur za rok, že? (protože jinak by se to muselo interpretovat jako „půl roku sháníme vývojáře za 200 Kč/h a nepřišel ani jeden inzerát“, což je tak absurdní, že se na to ani nedá pomyslet)
Elitáři z rootu opět v praxi. To mě zase přijde absurdní, že někdo si myslí, že pro nezaučeného programátora je trojnásobek minimální hodinové mzdy málo. Možná tak v Praze, ale jinde v regionech, to těžko. Po zaučení mu klidně může firma dát i 500 na hodinu, když už bude opravdu produkovat nějakou hodnotu. Vždyť většina programátorů jsou mladé ucha, které se možná hlasí  poprvé do práce, a u těch trvá x měsíců než se zaučí a jsou schopní programovat a to mi chcete říct že 200 je pro absolventa almužna, za kterou mu nestojí ani za to poslat životopis? Ty zkušené programátory naopak, kteří už dělají třeba pět let v korporátu, stejně nezaplatí nikdo jiný než ta jejich firma nebo mega korporát. Ale většina jsou pořád ještě malé a střední firmy, které si nemůžou dovolit dát někomu 50k za to že umí základy programování.

Tak to záleží na tom, co hledáš. Popsal jsi lopaty, které ti tam možná za těch 30 někde na vesnici půjdou. Jen budou mít zápornou hodnotu, protože to je lopatí vlastnost.

Lopatou se nestáváš, ale rodíš. Takže je to jen na tobě, jestli chceš vývojáře. Vývojář měl samozřejmě už při sřední minimálně 500,- na hodinu za různé věci. Takže až si dodělá třeba MFF, tak bude chtít alespoň 1000,- na hodinu a je mu jedno, že na to nemáš. Nezajímá ho to.

Jan Nedomanský

Re:Jaký je stav na trhu programátorů?
« Odpověď #12 kdy: 13. 12. 2017, 21:17:08 »
Tak to záleží na tom, co hledáš. Popsal jsi lopaty, které ti tam možná za těch 30 někde na vesnici půjdou. Jen budou mít zápornou hodnotu, protože to je lopatí vlastnost.

Lopatou se nestáváš, ale rodíš. Takže je to jen na tobě, jestli chceš vývojáře. Vývojář měl samozřejmě už při sřední minimálně 500,- na hodinu za různé věci. Takže až si dodělá třeba MFF, tak bude chtít alespoň 1000,- na hodinu a je mu jedno, že na to nemáš. Nezajímá ho to.

Tak ale je nutno brát v potaz, že pokud firma inzeruje že hledá programátora X na HPP, znamená to, že hledá entry level programátora s odpovídajícími (nulovými) zkušenostmi. Kdyby chtěli zkušeného týpka, tak si nebudou dávat inzerát, ale rovnou poptají toho machra který to dělá na kontrakt za 500 na hodinu.

Jenda

Re:Jaký je stav na trhu programátorů?
« Odpověď #13 kdy: 13. 12. 2017, 21:20:25 »
Elitáři z rootu opět v praxi.

My problém se sháněním práce nemáme, zatímco ty problém se sháněním zaměstnanců máš. Čí představy jsou odtržené od tržní reality je tedy zřejmé.

To mě zase přijde absurdní, že někdo si myslí, že pro nezaučeného programátora je trojnásobek minimální hodinové mzdy málo. Možná tak v Praze, ale jinde v regionech, to těžko.

Takže ty ještě chceš, aby se za tuhle mzdu stěhovali do horoucích pekel? O_o

Vždyť většina programátorů jsou mladé ucha, které se možná hlasí  poprvé do práce, a u těch trvá x měsíců než se zaučí a jsou schopní programovat a to mi chcete říct že 200 je pro absolventa almužna, za kterou mu nestojí ani za to poslat životopis?

Hm, proč vlastně sháníš jenom ucha?

poptají toho machra za 500 na hodinu

Je to jasný, je to trolling.

doktor

Re:Jaký je stav na trhu programátorů?
« Odpověď #14 kdy: 13. 12. 2017, 21:27:28 »
Tak ale je nutno brát v potaz, že pokud firma inzeruje že hledá programátora X na HPP, znamená to, že hledá entry level programátora s odpovídajícími (nulovými) zkušenostmi. Kdyby chtěli zkušeného týpka, tak si nebudou dávat inzerát, ale rovnou poptají toho machra který to dělá na kontrakt za 500 na hodinu.

Tak jak bys popsal vývojáře těsně po střední? A jak těsně po VŠ? Jsou zkušenosti ze střední zkušenosti? A jsou zkušenosti z VŠ zkušenosti? Samozřejmě jsou, ale to tam vůbec neřešíte, tak se nediv. Hledáš blbce za 30, tak je dostaneš a pak se divíš, že je potřeba je zaučit.

Je to jasný, je to trolling.

Proč? Znám lopaty, které se vytahují, že můžou jít do libovolné firmy a přitom mají 500 na hodinu :D Ony můžou, ale asi proto, že dělají za almužnu. Takže ty asi myslel. Na trhu jsou velmi žádané a ostatní je popisují jako machry/borce/top a tak.