Recruiterka prosí o pomoc (jen feedback)

[Jerry]

Jsem recruiter v US obcanstvim a mohu vam svedomite rict, ze jak se chovaji ITaci u nas, by si nikdo tady nedovolil.

Cesky ITak = rozmazlena princeznicka s nerealnymi platovymi pozadavky. Uvedomte si, ze vetsina z vas nejen ze bere vic jak 99% Cechu, ale v prepoctu dokonce vic jak vetsina jejich americkych protejsku! A to prosim bez extremne vysokeho skolneho nebo zdravotni pece a cele rady povinnych pojisteni. Zijete si nad pomery.

Nikdo vam neubira, ze vase prace je narocna a jsou na vas casto premrstene pozadavky. Ale uvedomte si taky, ze vetsinou nenesete za nic zodpovednost a nemusite jednat s lidmi. Proc rikam jednat s lidmi? Zkuste si na par dnu delat job, kde vas kazdy den nekdo minimalne 3x posle do zadeke, jednate s arogantnimi ITaky nebo klientem, kterymu kazdy den musite vysvetlovat, proc ten .NET vyvojar jeste neni a kdy teda bude. Jedete tu jokes o diazepamu, ale podobna leciva jsou casto beznym doplnkem nasi profese. Jen se o tom moc "nemluvi".

Ano, recruitment business, body shopping agentury a podobne jsou sluzby, kde se setkavame s ruznou kvalitou. Nekdo je vnima jako parazity, jiny jejich sluzby dokaze ocenit. Kazdopadne pokuste se trochu vyspet. Namisto vykriku, jak vas ty recruiteri strasne serou a otravujou, zkuste se trochu povznest, ziskat nadhled. Je o vas zajem, lidi vam cpou prachy do chrtanu lopatou. To vam vadi? Radsi byste si sli stoupnout do fronty na urad prace nebo co?

platy v americe:

https://www.payscale.com/research/US/Employer=Rockwell_Automation%2C_Inc./Salary

[Reklama]

[Jerry]

kolik programátorů v praze tohle má ? skoro nikdo ...

https://www.payscale.com/research/US/Job=Software_Engineer_%2f_Developer_%2f_Programmer/Salary

[Skid]

kolik programátorů v praze tohle má ? skoro nikdo ...

https://www.payscale.com/research/US/Job=Software_Engineer_%2f_Developer_%2f_Programmer/Salary

Dejte to pryc, hrozne spatne se mi na to diva 

[Jan Forman]

Tak hlavně to není takovej extrém jak tady, kde

"hele stojíš nás hodně peněz a na uklízečku už nezbylo - nemohl by sis tu pak po práci uklidit? díky kámo"
"dneska jsme dostali fajn job, nějaký drobný soft pro jadernou elektrárnu - mohl by ses na to podívat (je tam trochu té fyziky) tak aby klient nebyl otrávenej výsledkem tak do zítra JU"
"viděl jsem, že tu na chodbě bliká žárovka, to vypadá ošklivě, když tu chceme pořádat meeting nebo sem HR oddělení vodí nové rekruty to bys mohl ne?"

platy v americe:

https://www.payscale.com/research/US/Employer=Rockwell_Automation%2C_Inc./Salary

[qwertz]

Nikdo vam neubira, ze vase prace je narocna a jsou na vas casto premrstene pozadavky. Ale uvedomte si taky, ze vetsinou nenesete za nic zodpovednost a nemusite jednat s lidmi. Proc rikam jednat s lidmi? Zkuste si na par dnu delat job, kde vas kazdy den nekdo minimalne 3x posle do zadeke, jednate s arogantnimi ITaky nebo klientem, kterymu kazdy den musite vysvetlovat, proc ten .NET vyvojar jeste neni a kdy teda bude. Jedete tu jokes o diazepamu, ale podobna leciva jsou casto beznym doplnkem nasi profese. Jen se o tom moc "nemluvi".

No me zrovna minuly tyden kontaktovali 3 recruiteri z Londyna shanejici po evrope lidi pro jedno globalni IT centrum v Praze. Prvniho jsem poslal do haje s omluvou, ze pro firmy co povazuji Openspace za skvele misto k praci nedelam. Do pul dne me nadhanel druhy, doho uz jsem poslal do zadeke, a dalsi den treti, ktery letel rovnou na ignore-list.

Je fakt super, kdyz se recruiteri v ramci jene firmy neumi domluvit a donekonecna spamuji ty same lidi.

[Reklama]

[LR]

kolik programátorů v praze tohle má ? skoro nikdo ...

https://www.payscale.com/research/US/Job=Software_Engineer_%2f_Developer_%2f_Programmer/Salary

Na ICO bez problemu

[Jan Forman]

Tak Openspace je kapitola sama pro sebe to u mě vyvolává bouři smíchu... Navíc málokdo uvažuje nad tím, že většina zakázek je profiltrovaná stylem.

V Palo Altu se jim to nechtělo dělat (stálo by to moc času - vůbec se to nevyplatí) tak to přesunou na globální úroveň, makáč z Filipín to nedal, nebo už toho taky má dost. Tak prostě zkoušíme a čekáme, jestli narazíme na nějakého asociála, který se 24 hodin denně hrabe v technologiích a vezme to jako výzvu.

Vtip je v tom, že oni to už zkoušeli v asii, jenže to nejelo tak zase zkouší třeba ČR snad někdo? Zvedne rukavici? 
Navíc zaplatíme nějakým HR opičákům, aby ty lidi děsili a vykládali o tom jak je to super tenhle job a jak je v té Kalifornii draho a další blbosti.
V Kalifornii jsou taky na suchu a vysávají Indy a podobně, ale rozhodně ne za sociální mzdy.

Jenže se to nějak polámalo a většina těch hazlů ajťáků nechce tu hru hrát  tak vymejšlíme další strategie.

Nikdo vam neubira, ze vase prace je narocna a jsou na vas casto premrstene pozadavky. Ale uvedomte si taky, ze vetsinou nenesete za nic zodpovednost a nemusite jednat s lidmi. Proc rikam jednat s lidmi? Zkuste si na par dnu delat job, kde vas kazdy den nekdo minimalne 3x posle do zadeke, jednate s arogantnimi ITaky nebo klientem, kterymu kazdy den musite vysvetlovat, proc ten .NET vyvojar jeste neni a kdy teda bude. Jedete tu jokes o diazepamu, ale podobna leciva jsou casto beznym doplnkem nasi profese. Jen se o tom moc "nemluvi".

No me zrovna minuly tyden kontaktovali 3 recruiteri z Londyna shanejici po evrope lidi pro jedno globalni IT centrum v Praze. Prvniho jsem poslal do haje s omluvou, ze pro firmy co povazuji Openspace za skvele misto k praci nedelam. Do pul dne me nadhanel druhy, doho uz jsem poslal do zadeke, a dalsi den treti, ktery letel rovnou na ignore-list.

Je fakt super, kdyz se recruiteri v ramci jene firmy neumi domluvit a donekonecna spamuji ty same lidi.

[hdhdhf]

kolik programátorů v praze tohle má ? skoro nikdo ...

https://www.payscale.com/research/US/Job=Software_Engineer_%2f_Developer_%2f_Programmer/Salary

Na ICO bez problemu

Presne tak. Kdyz neni clovek lopata tak bez problemu. Nejakych 100k maji lopaty a juniori. Senior a kdo neco ukaze tak150k az 200k bez problemu a jeste ma homeoffice.

[Inkvizitor]

Jsem recruiter v US obcanstvim a mohu vam svedomite rict, ze jak se chovaji ITaci u nas, by si nikdo tady nedovolil.

Cesky ITak = rozmazlena princeznicka s nerealnymi platovymi pozadavky. Uvedomte si, ze vetsina z vas nejen ze bere vic jak 99% Cechu, ale v prepoctu dokonce vic jak vetsina jejich americkych protejsku! A to prosim bez extremne vysokeho skolneho nebo zdravotni pece a cele rady povinnych pojisteni. Zijete si nad pomery.

Nikdo vam neubira, ze vase prace je narocna a jsou na vas casto premrstene pozadavky. Ale uvedomte si taky, ze vetsinou nenesete za nic zodpovednost a nemusite jednat s lidmi. Proc rikam jednat s lidmi? Zkuste si na par dnu delat job, kde vas kazdy den nekdo minimalne 3x posle do zadeke, jednate s arogantnimi ITaky nebo klientem, kterymu kazdy den musite vysvetlovat, proc ten .NET vyvojar jeste neni a kdy teda bude. Jedete tu jokes o diazepamu, ale podobna leciva jsou casto beznym doplnkem nasi profese. Jen se o tom moc "nemluvi".

Ano, recruitment business, body shopping agentury a podobne jsou sluzby, kde se setkavame s ruznou kvalitou. Nekdo je vnima jako parazity, jiny jejich sluzby dokaze ocenit. Kazdopadne pokuste se trochu vyspet. Namisto vykriku, jak vas ty recruiteri strasne serou a otravujou, zkuste se trochu povznest, ziskat nadhled. Je o vas zajem, lidi vam cpou prachy do chrtanu lopatou. To vam vadi? Radsi byste si sli stoupnout do fronty na urad prace nebo co?

Povim Ti to takhle: souhlasim s tim, ze elementarni lidska slusnost veli brat ohled na druhe, to se tyka zenskych u pokladny, lidi z call center (ty umim slusne odpalkovat do deseti vterin po zvednuti hovoru) a treba i recruiteru s fora Roota. Je fajn, ze se nekdo aspon zepta a ted uz vi, ze open space je nejvetsi prasarna a ze dospele lidi nema smysl lakat na susenky a herni konzole.

Na druhou stranu Tvuj pristup "a co byste jako chteli" je neprofesionalni. Situace na trhu prace u nas je momentalne nejaka a naborari se tomu musi nejak prizpusobit. A jestli mas pocit, ze bys v jine profesi mohl sam mit lepsi zivot, tak se vykasli na diazepam a nauc se treba programovat.

[oNeDaL]

Jsem recruiter v US obcanstvim a mohu vam svedomite rict, ze jak se chovaji ITaci u nas, by si nikdo tady nedovolil.

Cesky ITak = rozmazlena princeznicka s nerealnymi platovymi pozadavky. Uvedomte si, ze vetsina z vas nejen ze bere vic jak 99% Cechu, ale v prepoctu dokonce vic jak vetsina jejich americkych protejsku! A to prosim bez extremne vysokeho skolneho nebo zdravotni pece a cele rady povinnych pojisteni. Zijete si nad pomery.

Nikdo vam neubira, ze vase prace je narocna a jsou na vas casto premrstene pozadavky. Ale uvedomte si taky, ze vetsinou nenesete za nic zodpovednost a nemusite jednat s lidmi. Proc rikam jednat s lidmi? Zkuste si na par dnu delat job, kde vas kazdy den nekdo minimalne 3x posle do zadeke, jednate s arogantnimi ITaky nebo klientem, kterymu kazdy den musite vysvetlovat, proc ten .NET vyvojar jeste neni a kdy teda bude. Jedete tu jokes o diazepamu, ale podobna leciva jsou casto beznym doplnkem nasi profese. Jen se o tom moc "nemluvi".

Ano, recruitment business, body shopping agentury a podobne jsou sluzby, kde se setkavame s ruznou kvalitou. Nekdo je vnima jako parazity, jiny jejich sluzby dokaze ocenit. Kazdopadne pokuste se trochu vyspet. Namisto vykriku, jak vas ty recruiteri strasne serou a otravujou, zkuste se trochu povznest, ziskat nadhled. Je o vas zajem, lidi vam cpou prachy do chrtanu lopatou. To vam vadi? Radsi byste si sli stoupnout do fronty na urad prace nebo co?

Nereálné platové požadavky? Sorry jako, ale kdo není blbej, raději maká z CZ remote pro klienty v USA pěkně za doláre, protože to co platí čeští zaměstnavatelé je bída. A když už někdo platí solidně, tak jsou to stejně zase jen velký zahraniční korporáty mající pobočku v Praze. V malých městech se jako vývojář ani pracovat nevyplatí, protože za ty znalosti co musíte mít (a především je neustále rozvíjet) za tu almužnu jednoduše nestojí.

[usa]

U nás si pořád myslí, že když dají sto tisíc na švarc, že najdou dobré vývojáře. Na HPP by to bylo sotva 80, ale určitě se všichni přetrhnou za tak málo. Celkově je lepší pracovat pro zahraničí, kde občas chápou, že kvalitní vývojář je základem dobrého SW.

[oNeDaL]

1) dostatečná protihodnota jsou pouze a jen peníze a počet dní kdy nemusím být v práci a můžu si ty peníze užít. Playstation si raději zahraju doma s přítelkyní ve volném čase

2) závísí na cílové firmě

3) vyhovuje spíše formou "dodejte nám do DD.MM software s funkcionalitou XYZ v námi požadované kvalitě"

4)  viz 1

5) posledních několik let vyhledávám pouze nabídky kde je zveřejněno mzdové rozpětí, ostatní ignoruji. Z mého pohledu se jedná o  nejdůležitější část inzerátu

6) vzdělávejte se, ať nevypadáte v očích vývojářů jako hlupáci (zdravím Timone a jejich inzeráty na PHP 3, Javascript 3 a MySQL 3). Recuriter i s minimem technického backgroundu má mnohem vyšší šanci navázat úspěšnou spolupráci s vývojářem než člověk, který jen filtruje profily podle klíčových slov co dostal zadané od firmy.
Čtěte Linkedin profily pečlivě - to že sem si do Linkedinu napsal, že znám základy programování v Ruby neznamená, že sním o tom měsíčně dostávat několik nabídek na pozici Ruby developera (s vyjímkou kdy firma chce přetavit software devs z jednoho jazyka na jiný a za adekvátní mzdu umožní vývojáři přechod na jiný jazyk). Spoustu lidí má na Linked v hlavičce napsané co za práci hledají (nebo případně, že nic nehledají), stačí tomu tu minutu věnovat a projít si profil, než pošlu e-mail s nabídkou 5 pozic úplně mimo. Šetříte tak čas mě i sobě. Extra otravné recruitery které nečtou ale jen spamují po čase nevratně blokuji.

[Jan Forman]

Ten inzerát nemocnice je celkem generická záležitost.

Málokdo chce svých nevím cca desetitisíce hodin studování čehokoliv výměnit za takovou almužnu.

Mnoho lidí taky utíká jinam, prostě jen proto, že jim to vůbec nestojí za ty nervy a čas.
Každý rok je potřeba neustále obměňovat kompletně svoje znalosti. Manuál o tisíci stranách je jen lehký úvod do problematiky.
Proto to stojí ty peníze, neplatí se přece za práci, ale za know-how.

Určitě vás nakopne, když jdete k super HR makáči, jehož největší úspěch je absolvování nějaké naprosto bezcenné vysoké školy. Přitom ten člověk je vhodnej maximálně ke kase.

Nereálné platové požadavky? Sorry jako, ale kdo není blbej, raději maká z CZ remote pro klienty v USA pěkně za doláre, protože to co platí čeští zaměstnavatelé je bída. A když už někdo platí solidně, tak jsou to stejně zase jen velký zahraniční korporáty mající pobočku v Praze. V malých městech se jako vývojář ani pracovat nevyplatí, protože za ty znalosti co musíte mít (a především je neustále rozvíjet) za tu almužnu jednoduše nestojí.

[666]

Cesky ITak = rozmazlena princeznicka s nerealnymi platovymi pozadavky. Uvedomte si, ze vetsina z vas nejen ze bere vic jak 99% Cechu,

Valná většina Čechů nemá ani německou minimální mzdu...

Nějak nechápu proč se vztekáte nad trhem. Prostě nabídka/poptávka. Ale chápu, že lepší je bejt za blbce a vykládat, že nejsou lidi.

[DW]

Ahoj,

• Neviem celkom dobre posudit, uz davno som nemusel listovat medzi inzeratmi. Spravidla ma priamo oslovia s konkretnou ponukou. Co sa tyka protihodnoty, tu je mozne rozdelit na 2 casti, mzdu a ziskane skusenosti. Co z toho a v akom rozsahu mu firma moze ponuknut, si zisti uz ked si o firme zhana nejake info (bez info o firme by asi ani moc na pohovor nemal liezt
• Kazdy ma iny zaber, co sa tyka kvantity aj kvality. Ale vseobecne aj uzko vyprofilovany odbornik by mal mat dobry prehlad o technologiach ktore s jeho pracou suvisia. Podstatne pre daneho uchadzaca je predpokladam kolko dostane zaplatene. Ak by mal dostat priemer za vsetky profesie z toho stacku, tak sa na to vacsina ludi aj ked by bola schopna to vykonat, vykasle.
• Myslim ze to vyjde na rovnako, teda ak predmetom testu nie je schopnost analyzovat problem a vytvorit algoritmus ale chcete zitit ci je uchadzac introvert
• K comu je dobre hrat sa v praci? Kedze sa mi to pracovnej doby nezapocita, tak sa len oberam o volny cas, ktory mozem vyuzit zaujimavejsim sposobom ako hrat hru na xboxe. Za benefity skor povazujem dovolenku naviac, homeoffice, sickdays... Preplatene konferencie a skolenia nie su od veci, ale clovek by sa mal vzdelavat aj bez toho aby ho za to firma platila.
• Bez problemov. Ako som pisal v bode 1. tak ponuky zvedsa dostavam, vzdy ked mi volaju tak pride dotaz na moje poziadavky ktore sa tykaju platu. Firma bud ma rozpocet na to aby ma zaplatila alebo nema.
• Profesionalita, znechutila aj potesila. Ako u koho. Ak je clovek slusne vychovany a na jeho vystupovani je vidno ze to nie je len hrana forma, tak potesi. Ak mi niekto ponukne pracu a na pohovore sa ma spyta co mozem firme ponuknut, tak je evidentne ze recruiter strielal na slepo a nic o kandidatovi nevie, to zamrzi. Ak sa podakujete a ospravedlnite s tym ze ponuka bud nie je zaujimava alebo uz ste plne alokovany na inom projekte, a protistrana ani len nie je schopna podakovat za cas ktory tej ponuke venujete.