Mají se na západě opravdu finančně o tolik lépe?

Jimmy

Re:Mají se na západě opravdu finančně o tolik lépe?
« Odpověď #270 kdy: 05. 12. 2017, 21:42:38 »
Důsledkem 1. světové války byl vznik Českoslovenka. Těch padlých bylo jistě škoda, ale splnili svou povinnost a díky nim jsme získali vlastní národní stát. Jejich smrt nebyla marná.
Tak to ti co trpeli ve valce oceni. Oni jsou mrtvi a ty mas zem. 8)

Nehlede ma fakt, ze oni nebojovali za ceskoslovensko protoze kdyz umirali tak nevedeli ze nejake vznikne. Oni bojovali za Rakousko uhersko ... zjednodusene receno.  8)

Ale oni do té války šli, aby vybojovali Československo. Čeští legionáři uvažovali přesně takto, a ne tak zbaběle jako vy. Věděli, že mohou padnout, dělali to pro své potomky, tedy i pro mě, ale i pro vás. A tento dluh vůči nim, ale i našim potomkům máme i my.

Vyměnit čest za plné koryto je zlo. Navíc takový postoj časem rozloží každou společnost, a ta pak zanikne, nakonec to byla podstata komunistické normalizace u nás v 70. letech.
Nevim jestli k tomu mas nenakou statistiku, ale dovolim si tvrdit ze vetsina pesaku do valky asi nechce a je k tomu vicemene prinucena. 8)
Dovoluji si tvrdit, že v legiích byli naprosto všichni dobrovolně. Kdo do nich vstoupit nechtěl (jako třeba zajatí rakouskou-uherští vojáci rakouské národnosti) tak tam nevstoupil a zůstal v ruském zajetí. Případní Češi žijící v Rusku tam také vstupovali dobrovolně.


JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Mají se na západě opravdu finančně o tolik lépe?
« Odpověď #271 kdy: 05. 12. 2017, 22:43:58 »
Ale oni do té války šli, aby vybojovali Československo. Čeští legionáři uvažovali přesně takto, a ne tak zbaběle jako vy. Věděli, že mohou padnout, dělali to pro své potomky, tedy i pro mě, ale i pro vás. A tento dluh vůči nim, ale i našim potomkům máme i my.

Ale hovno, o Ceskoslovensku jeste nepadlo ani slovo. Oni sli do valky, protoze nemeli na vybranou, to akorat vy z toho delate velky vlastenecky odboj. Posuzujete udalosti podle toho, co prislo na pretres mnohem pozdeji.

pepikx

Re:Mají se na západě opravdu finančně o tolik lépe?
« Odpověď #272 kdy: 07. 12. 2017, 10:48:37 »
Důsledkem 1. světové války byl vznik Českoslovenka. Těch padlých bylo jistě škoda, ale splnili svou povinnost a díky nim jsme získali vlastní národní stát. Jejich smrt nebyla marná.
Tak to ti co trpeli ve valce oceni. Oni jsou mrtvi a ty mas zem. 8)

Nehlede ma fakt, ze oni nebojovali za ceskoslovensko protoze kdyz umirali tak nevedeli ze nejake vznikne. Oni bojovali za Rakousko uhersko ... zjednodusene receno.  8)

Ale oni do té války šli, aby vybojovali Československo. Čeští legionáři uvažovali přesně takto, a ne tak zbaběle jako vy. Věděli, že mohou padnout, dělali to pro své potomky, tedy i pro mě, ale i pro vás. A tento dluh vůči nim, ale i našim potomkům máme i my.

Vyměnit čest za plné koryto je zlo. Navíc takový postoj časem rozloží každou společnost, a ta pak zanikne, nakonec to byla podstata komunistické normalizace u nás v 70. letech.
Nevim jestli k tomu mas nenakou statistiku, ale dovolim si tvrdit ze vetsina pesaku do valky asi nechce a je k tomu vicemene prinucena. 8)
Dovoluji si tvrdit, že v legiích byli naprosto všichni dobrovolně. Kdo do nich vstoupit nechtěl (jako třeba zajatí rakouskou-uherští vojáci rakouské národnosti) tak tam nevstoupil a zůstal v ruském zajetí. Případní Češi žijící v Rusku tam také vstupovali dobrovolně.
No moment, ono to je jinak. Do valky mjseli narukovat kdo mel ruce a nohy a legionari byly zbezi co utekli do francie a zalozili odbor. Takze raxeji bojovali dobrovolne za ceskou republiku protoze kdyby ne tak by museli nasilim za cisare pana .... pak ze ta dobrovolnost ... no asi bych to netvrdil tak jako ty.

CoffeeMan

Re:Mají se na západě opravdu finančně o tolik lépe?
« Odpověď #273 kdy: 07. 12. 2017, 10:57:24 »
Důsledkem 1. světové války byl vznik Českoslovenka. Těch padlých bylo jistě škoda, ale splnili svou povinnost a díky nim jsme získali vlastní národní stát. Jejich smrt nebyla marná.
Tak to ti co trpeli ve valce oceni. Oni jsou mrtvi a ty mas zem. 8)

Nehlede ma fakt, ze oni nebojovali za ceskoslovensko protoze kdyz umirali tak nevedeli ze nejake vznikne. Oni bojovali za Rakousko uhersko ... zjednodusene receno.  8)

Ale oni do té války šli, aby vybojovali Československo. Čeští legionáři uvažovali přesně takto, a ne tak zbaběle jako vy. Věděli, že mohou padnout, dělali to pro své potomky, tedy i pro mě, ale i pro vás. A tento dluh vůči nim, ale i našim potomkům máme i my.

Vyměnit čest za plné koryto je zlo. Navíc takový postoj časem rozloží každou společnost, a ta pak zanikne, nakonec to byla podstata komunistické normalizace u nás v 70. letech.
Nevim jestli k tomu mas nenakou statistiku, ale dovolim si tvrdit ze vetsina pesaku do valky asi nechce a je k tomu vicemene prinucena. 8)
Dovoluji si tvrdit, že v legiích byli naprosto všichni dobrovolně. Kdo do nich vstoupit nechtěl (jako třeba zajatí rakouskou-uherští vojáci rakouské národnosti) tak tam nevstoupil a zůstal v ruském zajetí. Případní Češi žijící v Rusku tam také vstupovali dobrovolně.
No moment, ono to je jinak. Do valky mjseli narukovat kdo mel ruce a nohy a legionari byly zbezi co utekli do francie a zalozili odbor. Takze raxeji bojovali dobrovolne za ceskou republiku protoze kdyby ne tak by museli nasilim za cisare pana .... pak ze ta dobrovolnost ... no asi bych to netvrdil tak jako ty.

Ale prosím vás, to jste nikdy neviděl na dobových záběrech, jak všichni v těch průvodech, když se mazalo na frontu, mávali a jeden úsměv střídal druhý. A všichni se hrozně těšili, jak si vystřelí z flinty na něčí hlavu? ;D

A teď vážně. Buď legie a nebo gulag. :o

Ivan Nový

Re:Mají se na západě opravdu finančně o tolik lépe?
« Odpověď #274 kdy: 07. 12. 2017, 11:07:19 »
Ale oni do té války šli, aby vybojovali Československo. Čeští legionáři uvažovali přesně takto, a ne tak zbaběle jako vy. Věděli, že mohou padnout, dělali to pro své potomky, tedy i pro mě, ale i pro vás. A tento dluh vůči nim, ale i našim potomkům máme i my.

Ale hovno, o Ceskoslovensku jeste nepadlo ani slovo. Oni sli do valky, protoze nemeli na vybranou, to akorat vy z toho delate velky vlastenecky odboj. Posuzujete udalosti podle toho, co prislo na pretres mnohem pozdeji.

Podlehl jste komunistické propagandě, do 1. světové války mladí muži nastupovali dobrovolně a s vervou. Legionáři bojovali za Československý stát. Měli vysokou bojovou morálku a proto byli i vojensky úspěšní. Stejnou bojovou morálku mají dnes i Židé, proto svůj stát ubránili a sami dobře ví, co pro ně znamená samostatný národní stát, který jim byl po tisícíletí upírán. Bez vlastního národního státu jste jen kus hadru, kterým si každý utře boty. A z nějakého podřadného Evropana se vám Němci i Francouzi vysmějí.

Proto taky skoro dva roky cestovali domů přes Vladivostok a USA, protože zde z nich měli strach, kvůli jejich vlastenectví. Být tady dříve, Československé vládě by neprošla blokace dovozu zbraní pro Poláky, když v roce 1920 bojovali s komunismem a komunisty porazili.

Bez polských vlastenců by nebylo ani Československa, protože ti se snažili taky o ustavení vlastního národního státu, byly tam dva proudy, jeden spoléhal na Rusko, druhý na USA, ten první byl neúspěšný. Vyslyšel je jedině prezident Wilson a tak USA založily novodobé Polsko a Československo.


 


CoffeeMan

Re:Mají se na západě opravdu finančně o tolik lépe?
« Odpověď #275 kdy: 07. 12. 2017, 11:18:51 »
Ale oni do té války šli, aby vybojovali Československo. Čeští legionáři uvažovali přesně takto, a ne tak zbaběle jako vy. Věděli, že mohou padnout, dělali to pro své potomky, tedy i pro mě, ale i pro vás. A tento dluh vůči nim, ale i našim potomkům máme i my.

Ale hovno, o Ceskoslovensku jeste nepadlo ani slovo. Oni sli do valky, protoze nemeli na vybranou, to akorat vy z toho delate velky vlastenecky odboj. Posuzujete udalosti podle toho, co prislo na pretres mnohem pozdeji.



Ale myší trus. Oni se hlavně museli z toho blbýho Ruska dostat na západ, protože jinak by s nimi byl ámen. Samozřejmě, že někdo asi možná chrčel nějakým vlastenectvím, ale hlavně si chtěli zachránit život. Přeci jenom válka běžela už nějaký ten rok a počáteční nadšení ze střílení flintou vystřídal prázdný žaludek a cholera.

Trochu kritického realismu prostě do toho.

Ivan Nový

Re:Mají se na západě opravdu finančně o tolik lépe?
« Odpověď #276 kdy: 07. 12. 2017, 11:19:15 »
@CoffeMan
Pacifismus je technika, kterou uplatňuje ruská propaganda na územích, která plánuje dobýt, aby předem oslabila odpor. Západní Evropu se ji podařilo demoralizovat pořádně. Proto Evropané zmizí jako Etruskové.

Do 1. světové války šli mladí lidé s nadšením, proto pak byli v takovém šoku. Informace o tom mám z první ruky od pamětníků. Ale nebylo to marné, války nevyhrávají zbraně ani taktika, ale jen množství mužů, které je ochotné padnout za svůj národ, kdo jich má více, vyhraje. A s tím je třeba počítat.

Například Izrael chce mít jako hlavní město Jeruzalém, i když bude muset o něj bojovat se zbraní v ruce. Počítají s tím. Nenechají se zastrašit.

CoffeeMan

Re:Mají se na západě opravdu finančně o tolik lépe?
« Odpověď #277 kdy: 07. 12. 2017, 11:22:55 »
@CoffeMan
Pacifismus je technika, kterou uplatňuje ruská propaganda na územích, která plánuje dobýt, aby předem oslabila odpor. Západní Evropu se ji podařilo demoralizovat pořádně. Proto Evropané zmizí jako Etruskové.

Do 1. světové války šli mladí lidé s nadšením, proto pak byli v takovém šoku. Informace o tom mám z první ruky od pamětníků. Ale nebylo to marné, války nevyhrávají zbraně ani taktika, ale jen množství mužů, které je ochotné padnout za svůj národ, kdo jich má více, vyhraje. A s tím je třeba počítat.

Například Izrael chce mít jako hlavní město Jeruzalém, i když bude muset o něj bojovat se zbraní v ruce. Počítají s tím. Nenechají se zastrašit.

Podle mě je to s tím Jeruzalémem pitchovina. Ale tak když se chtějí mlátit o čepičky jako v tom jednom díle Červeného trpaslíka... Však Hamás už zase řve intifádu. Už ani nevím, kolikátá to je. To se snad už přestalo počítat.

Ivan Nový

Re:Mají se na západě opravdu finančně o tolik lépe?
« Odpověď #278 kdy: 07. 12. 2017, 11:28:36 »
Ale oni do té války šli, aby vybojovali Československo. Čeští legionáři uvažovali přesně takto, a ne tak zbaběle jako vy. Věděli, že mohou padnout, dělali to pro své potomky, tedy i pro mě, ale i pro vás. A tento dluh vůči nim, ale i našim potomkům máme i my.

Ale hovno, o Ceskoslovensku jeste nepadlo ani slovo. Oni sli do valky, protoze nemeli na vybranou, to akorat vy z toho delate velky vlastenecky odboj. Posuzujete udalosti podle toho, co prislo na pretres mnohem pozdeji.



Ale myší trus. Oni se hlavně museli z toho blbýho Ruska dostat na západ, protože jinak by s nimi byl ámen. Samozřejmě, že někdo asi možná chrčel nějakým vlastenectvím, ale hlavně si chtěli zachránit život. Přeci jenom válka běžela už nějaký ten rok a počáteční nadšení ze střílení flintou vystřídal prázdný žaludek a cholera.

Trochu kritického realismu prostě do toho.

Tak, tak to určitě nebylo. Proč myslíte, že by je nějaké překážky měly odradit, překážky jsou od toho, aby překonávaly a ne aby se před nimi člověk podělal. Jdete-li do války, tak určitě nejdete s tím, že se vrátíte, ale že splníte svou povinnost z které něco budou mít vaši blízcí. Kdyby to tak nebylo, jako druh bychom tu dávno nebyli.


JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Mají se na západě opravdu finančně o tolik lépe?
« Odpověď #279 kdy: 07. 12. 2017, 11:32:28 »
Podlehl jste komunistické propagandě, do 1. světové války mladí muži nastupovali dobrovolně a s vervou.

Tak jiste, on se vzdycku nejaky debil najde. Jinak o tom dobrovolnem nastupovani si muzete precist ve Svejkovi a ne, ze by si to Hasek vsechno vymyslel. Radsi si nechali uriznout ruku, nez by se sli nechat zabit za nejakeho senila z Vidne.

Citace
Legionáři bojovali za Československý stát. Měli vysokou bojovou morálku a proto byli i vojensky úspěšní.

Netusil jsem, ze Ceskoslovenske legie jsou ted povazovany za oficialni jednotky Rakouska-Uherska.

Citace
Stejnou bojovou morálku mají dnes i Židé, proto svůj stát ubránili a sami dobře ví, co pro ně znamená samostatný národní stát, který jim byl po tisícíletí upírán.

1) Jiste, vsak tam take maji vymyvani mozku, ze takove ani v Sojuzu nemeli a to uz od detstvi.

2) Zidum nikdo nic po tisicileti neupiral. To, ze je nekdo Zid, nevytvari jakesi automaticke pravo na to, aby mel narok na stat. Stat maji narody, ktere behem historickych udalosti uspely a ubranili si pro sebe kus uzemi. Rada narodu to nezvladla a tak stat nemaji a nikomu to zily nedrasa, samozrejme s vyjimkou pripadu Zidu, kdy se vsichni muzou pretrhnout, aby jim zarazili hlavu co nejhloubeji do zakonceni zazivaciho traktu, zatimco osud Cikanu, Kurdu nebo narodu okupovanych Cinou a nemajicich ani ropu je nechava zcela chladnymi. Pravo narodu na sebeurceni je jen zvast, ktery mocnosti vytahuji, kdyz se jim to hodi. Jinak ale plati geopoliticke zajmy a ktem napriklad samostatny Kurdistan nepatri, protoze by to nasralo prilis mnoho statu, z nichz Turecko je pry spojenec.

Citace
Bez polských vlastenců by nebylo ani Československa, protože ti se snažili taky o ustavení vlastního národního státu, byly tam dva proudy, jeden spoléhal na Rusko, druhý na USA, ten první byl neúspěšný. Vyslyšel je jedině prezident Wilson a tak USA založily novodobé Polsko a Československo.

Jak pravil Kissinger, "America has no permanent friends or enemies, only interests". Predpokladam, ze i zde se jednalo o ten pripad a hlavni motivaci bylo rozbiti velkeho statniho celku Rakouska Uherska na celky mensi s mensim vlivem. Nejakou americkou blahosklonost k osudu nejakyh malych narodu buch podeziral uplne nejmene.

Ivan Nový

Re:Mají se na západě opravdu finančně o tolik lépe?
« Odpověď #280 kdy: 07. 12. 2017, 11:33:48 »
@CoffeMan
Pacifismus je technika, kterou uplatňuje ruská propaganda na územích, která plánuje dobýt, aby předem oslabila odpor. Západní Evropu se ji podařilo demoralizovat pořádně. Proto Evropané zmizí jako Etruskové.

Do 1. světové války šli mladí lidé s nadšením, proto pak byli v takovém šoku. Informace o tom mám z první ruky od pamětníků. Ale nebylo to marné, války nevyhrávají zbraně ani taktika, ale jen množství mužů, které je ochotné padnout za svůj národ, kdo jich má více, vyhraje. A s tím je třeba počítat.

Například Izrael chce mít jako hlavní město Jeruzalém, i když bude muset o něj bojovat se zbraní v ruce. Počítají s tím. Nenechají se zastrašit.

Podle mě je to s tím Jeruzalémem pitchovina. Ale tak když se chtějí mlátit o čepičky jako v tom jednom díle Červeného trpaslíka... Však Hamás už zase řve intifádu. Už ani nevím, kolikátá to je. To se snad už přestalo počítat.

Je to docela dobrý tah, všimněte si, že se k němu přistoupilo, co se udělal pořádek v Saudské Arábii. Palestinci dnes budou mít stejnou funkci jako má Severní Korea, kterou Čína používá na dráždění svého hlavního protivníka USA. Prostě každý stát nyní bude muset otevřeně říci, na čí je straně. A to je dobré.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Mají se na západě opravdu finančně o tolik lépe?
« Odpověď #281 kdy: 07. 12. 2017, 11:37:05 »
Například Izrael chce mít jako hlavní město Jeruzalém, i když bude muset o něj bojovat se zbraní v ruce. Počítají s tím. Nenechají se zastrašit.

Tak jiste. A protoze je to Izrael, kdo to chce, tak se vsichni pretrhnem, abychom s tim souhlasili. Co na tom, ze z hlediska mezinarodniho prava nema Izrael na Jeruzalem narok.

CoffeeMan

Re:Mají se na západě opravdu finančně o tolik lépe?
« Odpověď #282 kdy: 07. 12. 2017, 11:37:10 »
Ale oni do té války šli, aby vybojovali Československo. Čeští legionáři uvažovali přesně takto, a ne tak zbaběle jako vy. Věděli, že mohou padnout, dělali to pro své potomky, tedy i pro mě, ale i pro vás. A tento dluh vůči nim, ale i našim potomkům máme i my.

Ale hovno, o Ceskoslovensku jeste nepadlo ani slovo. Oni sli do valky, protoze nemeli na vybranou, to akorat vy z toho delate velky vlastenecky odboj. Posuzujete udalosti podle toho, co prislo na pretres mnohem pozdeji.



Ale myší trus. Oni se hlavně museli z toho blbýho Ruska dostat na západ, protože jinak by s nimi byl ámen. Samozřejmě, že někdo asi možná chrčel nějakým vlastenectvím, ale hlavně si chtěli zachránit život. Přeci jenom válka běžela už nějaký ten rok a počáteční nadšení ze střílení flintou vystřídal prázdný žaludek a cholera.

Trochu kritického realismu prostě do toho.

Tak, tak to určitě nebylo. Proč myslíte, že by je nějaké překážky měly odradit, překážky jsou od toho, aby překonávaly a ne aby se před nimi člověk podělal. Jdete-li do války, tak určitě nejdete s tím, že se vrátíte, ale že splníte svou povinnost z které něco budou mít vaši blízcí. Kdyby to tak nebylo, jako druh bychom tu dávno nebyli.

 ;D

Hele, asi takhle. Do 1. světové války ty války probíhaly trochu jinak. To prostě naklusal útvar na bojiště, tam si kluci zastříleli a pak se jako rozešli a velení dalo brainstorming s nepřítelem. Vínečko, kachnička se zelím, nadívané koroptvičky...

1. světová válka tuhle "srandu" změnila, protože jak jste vylezl ze zákopu, tak jste dostal dávku z kulometu. Takže všichni během pár měsíců prakticky přišli o důstojníky.

Z toho plyne, že ti lidé šli na frontu fakt celkem "vychechtaní", jak budou za měsíc zase doma. A ono houno.

Ivan Nový

Re:Mají se na západě opravdu finančně o tolik lépe?
« Odpověď #283 kdy: 07. 12. 2017, 11:39:25 »
@jardaP

No malý národ se musí spojit se silným spojencem, se kterým má některé společné zájmy. Izrael by nepřetrval, kdyby jeho spojencem nebyly USA. A tak je třeba postupovat i v Trojmoří, protože zde jsou našimi přirozeným nepřáteli Německo a Rusko. Proto je se třeba opřít o USA a hájit vlastní zájmy s jejich pomocí. V případě založení Československa tato strategie byla úspěšná.

Víte kolik procent muslimů má současná ruská armáda? Má jich 40%. Jaké je nejrozšířenější náboženství v Rusku, no samozřejmě Islám. No a Německo a eurokrati se zbláznili, o tom už dnes nikdo nepochybuje. Nebo je v jejich jednání nějaký záměr?

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Mají se na západě opravdu finančně o tolik lépe?
« Odpověď #284 kdy: 07. 12. 2017, 11:41:57 »
Jdete-li do války, tak určitě nejdete s tím, že se vrátíte, ale že splníte svou povinnost z které něco budou mít vaši blízcí. Kdyby to tak nebylo, jako druh bychom tu dávno nebyli.

To mozna plati tehdy, kdyz se jedna o obranu po napadeni. Ovsem mluvit o nejake povinnosti (za komunismu nejcestnejsi povinnosti) muze v ostatnich pripadech mluvit je debil s mozkem vypranym ve Viziru. Jit se nechat zabit za nejakeho cisare pana nebo nejakeho Putina, Hitlera ci Trumpa (potazmo za zajmu zbrojniho a ropneho prumyslu) a povazovat to za povinnost, muze jen opravdove hovado. Normalni clovek se toho zucastni jen z donuceni.