Návrat do ČR

unknown

Re:Návrat do ČR
« Odpověď #300 kdy: 08. 10. 2017, 13:36:57 »
Ja delim strany na vnitrne demokraticke a nedemokraticke. Rozbita vnitrostranicka demokracie u me ten ktery subjekt okamzite vyrazuje z volebniho vyberu. Napriklad Okamurova SPD ma jen par clenu a udajne "nekolik tisic cekatelu" na clenstvi, Bures si nechal na poslednim sjezdu schvalit moznost primo zasahovat do regionalnich kandidatek, Gert Wilders byval jedinym clenem sve holandske "strany", atd....
Pokud je strana otevrena a funguje demokraticky, tak se kandidatky sestavuji podle stanov a ne podle nejakych "kmotru".


To mi tedy vysvetlete, jak se podle tech stanov demokraticky dostane ke korytu vzdycky nejaky Paroubek.

Mozna si clenove mysli, ze "nejaky paroubek" je nejvyraznejsi osobnost co maji k dispozici a ze s nim budou mit nejvetsi sanci vyhrat volby. Zrovna u Paroubka se to v roce 2006 potvrdilo a vysledek 32,3% byl nejlepsi zisk CSSD vubec, navzdory Kubiceho zprave a pri ucasti 64,5%. Osobne jsem presvedcen ze bez Kubiceho zpravy by CSSD s Paroubkem dostala pres 35%.

Demokracie dlouhodobe produkuje politiky kteri se me osobne nezamlouvaji, ale neni to pro me neni duvod abych na ni plival.....


JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Návrat do ČR
« Odpověď #301 kdy: 08. 10. 2017, 14:19:05 »
Mozna si clenove mysli, ze "nejaky paroubek" je nejvyraznejsi osobnost co maji k dispozici a ze s nim budou mit nejvetsi sanci vyhrat volby.

Kratkozrakost, ktera muze vest jen do hajzlu. Soudruzi tam zretelne nevidi dale, nez na nadchazejici volby.

Citace
Demokracie dlouhodobe produkuje politiky kteri se me osobne nezamlouvaji, ale neni to pro me neni duvod abych na ni plival.....

Na demokracii neplivu ja, ale ti, kteri ji zneuzivaji k osobnimu prospechu, kdy jedinym cilem je dostat se ke korytu a zaprit do nej predni pracky, aby jim ho nikdo neodsunul.

Demokracie ty politiky negeneruje, ti soudruzi tu jiz byli. Demokracie pouze selhava v tom, ze namisto aby vyzvedavala ty nejlepsi, umoznuje vzestup tem nejhorsim, protoze ti maji nejostrejsi lokty a pro svuj vzestup se nestiti niceho. V CR zretelne mame silne problemy se zpetnou vazbou v systemu.
« Poslední změna: 08. 10. 2017, 14:21:56 od JardaP . »

anon

Re:Návrat do ČR
« Odpověď #302 kdy: 08. 10. 2017, 16:18:08 »
V zasade souhlas, ale mozna to neni problem demokracie jako systemu ale je to dano ceskou povahou/pristupem k zivotu/pristupem k ostatnim lidem?

Aktualni priklad treba lithium na cinovci vs. fracking v skotsku.

Lama

Re:Návrat do ČR
« Odpověď #303 kdy: 08. 10. 2017, 16:35:12 »
V CR zretelne mame silne problemy se zpetnou vazbou v systemu.

To je asi docela trefa. Zřejmě bude ještě trvat, odhaduju řádově desítky let, než se lidé naučí více se zajímat o věci veřejné a talčit na politiky aby jednali v jejich zájmu, nebo prostě šmitec.

anon

Re:Návrat do ČR
« Odpověď #304 kdy: 08. 10. 2017, 17:35:20 »
Zajimalo by me jak si predstavujes ze bude zrovna v CR fungovat "tlačit na politiky aby jednali v jejich zájmu".

Ze zkusenosti, bohuzel, vim, ze vymahatelnost prava v CR je hrozna.

A nejen z moji zkusenosti:

https://www.novinky.cz/krimi/451146-zakrok-plzenskych-policistu-se-zbrani-proti-ridici-prosetruje-gibs-zustavaji-ve-sluzbe.html
https://www.novinky.cz/domaci/448496-pomahali-policii-ta-jim-pri-zasahu-rozbila-dvere-a-odmitla-je-zaplatit.html

Volit nekoho jineho? Treba Piraty? Pirati jsou v zastupitelstvu v Praze a v Marianskych Lazni. V Marianskych Lazni maji vetsinou a starostu. V Mariankach to funguje uplne stejne jako jinde - urednici porusuji zakony jak se jim zlibi, starosta stiznosti ignoruje.

V takovem prostredi se na nekoho tlacit kazdy vykasle.


JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Návrat do ČR
« Odpověď #305 kdy: 08. 10. 2017, 18:29:44 »
V takovem prostredi se na nekoho tlacit kazdy vykasle.

Coz rikam od sameho pocatku tehle blbe diskuse. Nicmene se najdou jedinci s pevnym presvedcenim o opaku a nefunkcnost ceske "demogracie" je podle nich neochotou obcana se zapojit do budovani rozvinute kapitalisticke spolecnosti.

Soudruzi velmozi v CR patrne cekaji, az se lidi naserou tolik, ze skoupi vidle, vytahnou do ulic a vyhazi tu svoloc do Jeleniho prikopu. Vsak se rika, ze do tretice vseho dobreho i zleho. To, ze by soudruzi zacali sami jednat na zaklade znamych skutecnosti, jako napriklad zminena vymahatelnost prava, je zretelne zcela iluzorni, i kdyz presne za to je danovy poplatnik plati o hodne vice, nez obvykle ma sam.

unknown

Re:Návrat do ČR
« Odpověď #306 kdy: 08. 10. 2017, 22:50:36 »
Mozna si clenove mysli, ze "nejaky paroubek" je nejvyraznejsi osobnost co maji k dispozici a ze s nim budou mit nejvetsi sanci vyhrat volby.

Kratkozrakost, ktera muze vest jen do hajzlu. Soudruzi tam zretelne nevidi dale, nez na nadchazejici volby.
Na to vam mohu jen zopakovat co jsem jiz jednou psal ze kdyz Gerhard Schröder v roce 2005 prosadil dlooooouho diskutovanou (a vzhledem k tamni demograficke situaci skutecne velmi potrebnou) reformu socialniho systemu zvanou 'Hartz IV' tak na tom prohral volby s Angelou Merkel coz ho nastvalo tak, ze se na Nemce vyprdnul a sel delat pro Putina.

Taky bych rad ve vedeni statu videl nejake "stavitele katedral", ale vyse uvedeny priklad dokazuje ze se to moc nevyplaci. Volici to vetsinou prilis neoceni, zvlaste kdyz kazdou takovou reformu musi nekdo zaplatit.... Proste koukat se dal nez na pristi volby je v demokracii neprakticke, coz povazuju za jeji stinnou stranku.
Citace
Demokracie dlouhodobe produkuje politiky kteri se me osobne nezamlouvaji, ale neni to pro me neni duvod abych na ni plival.....

Citace
Demokracie pouze selhava v tom, ze namisto aby vyzvedavala ty nejlepsi, umoznuje vzestup tem nejhorsim, protoze ti maji nejostrejsi lokty a pro svuj vzestup se nestiti niceho.

Nevim v jake socialni bubline zijete, ale kdyby system vynesl nahoru ty skutecne nejhorsi jedince, myslim ze byste jeste valil bulvy. A nejde jen o 'hitlery' ci 'staliny', tesne za nimi sli vsichni ti jagodove, jezovove, berijove, goebbelsove, himmlerove a göringove...

Citace
V CR zretelne mame silne problemy se zpetnou vazbou v systemu.

Spise jeste resime "uskali hor", kdezto na zapade uz resi "problemy nizin". Chce to pri komparaci brat v uvahu historicke souvislosti.
Me by treba zajimalo co by udelalo s preferencemi nejakeho kredibilniho politika ktery by si zalozil kampan na tom, ze pokud uspeje ve volbach tak se spoji s dalsimi subjekty ze snemovny ktere o to budou stat, zasedne s nimi v komisi napric politickym spektrem ktera bude mit na starosti reseni dlouhodobych zalezitosti, daleko presahujicich volebni obdobi, a zavaze se nasledne vysledky te komise zverejnovat a respektovat, a to i v pripadnych dalsich volebnich obdobich. Tady by se ukazalo, zda je po tomto stylu prace vubec poptavka....