Návrat do ČR

Unknown

Re:Návrat do ČR
« Odpověď #285 kdy: 06. 10. 2017, 21:22:40 »
Frustratum zadny rozsviceni stejne nepomuze, budou kolem sebe dal flusat nenavist. Nechtej si pripustit ze za jejich zpackany zivoty zadny politici nemuzou...

Prosim te, kdo tady mluvi o osobnim zivote? Mozna jsi opomnel zaregistrovat, ze rec je o pomerech ve spolecnosti a ty se od Nigerijskych lisi mene, nez bych si pral.
Nadavani "na pomery" dost casto vychazi z osobni frustrace. Vzdycky je prijatelnejsi kdyz za neuspech muze nekdo "tam nahore" nez si pripustit vlastni vinu....


Wolf

Re:Návrat do ČR
« Odpověď #286 kdy: 06. 10. 2017, 21:33:16 »
Já si myslím, že když ti někdo vehementně háže klacky pod nohy, tak to vliv mít musí...

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Návrat do ČR
« Odpověď #287 kdy: 06. 10. 2017, 21:57:38 »
Nadavani "na pomery" dost casto vychazi z osobni frustrace. Vzdycky je prijatelnejsi kdyz za neuspech muze nekdo "tam nahore" nez si pripustit vlastni vinu....

Tak snad jeste muze clovek byt frustrovany z pomeru a tak na ne nadava. Nicmene bud tak laskav a prestan mlzit o osobnich frustracich, o kterych nic nevis. To, jestli clovek je nebo neni frustrovany, vubec nema vliv na to, jake venku panuji pomeru.  A pomery panuji neslavne a muzes se to snazit zatloukat odvracenim pozornosti k nejakym frustracim, na pomerech to nic nezmeni. A dej pozor, abychom se nedostali az k "vy zase bijete cernochy".

Unknown

Re:Návrat do ČR
« Odpověď #288 kdy: 06. 10. 2017, 22:11:52 »
Já si myslím, že když ti někdo vehementně háže klacky pod nohy, tak to vliv mít musí...

Co by z toho kdo mel?

Unknown

Re:Návrat do ČR
« Odpověď #289 kdy: 07. 10. 2017, 00:12:10 »
q
Nadavani "na pomery" dost casto vychazi z osobni frustrace. Vzdycky je prijatelnejsi kdyz za neuspech muze nekdo "tam nahore" nez si pripustit vlastni vinu....

Tak snad jeste muze clovek byt frustrovany z pomeru a tak na ne nadava. Nicmene bud tak laskav a prestan mlzit o osobnich frustracich, o kterych nic nevis. To, jestli clovek je nebo neni frustrovany, vubec nema vliv na to, jake venku panuji pomeru.  A pomery panuji neslavne a muzes se to snazit zatloukat odvracenim pozornosti k nejakym frustracim, na pomerech to nic nezmeni. A dej pozor, abychom se nedostali az k "vy zase bijete cernochy".

"pomery venku" nejsou nic co samo o sobe existuje ve vzduchoprazdnu. Vzdycky zalezi na jejich vnimani (sklenice je poloprazdna ci poloplna) a to je dost zavisle od vnitrniho nastaveni jednotlivce. Lidi ve statech kde je verejny sektor v mnohem lepsim stavu nadavaji "na pomery" taky, a naopak lidi v zemich kde byste nechtel zit muzou byt i spokojenejsi.
U nas IMHO dost zalezi na tom co clovek ocekaval v roce 89 (kdy naprosta vetsina z nas nemnela s realnou politikou v demokratickem state vubec zadne zkusenosti) a jak sva ocekavani pripadne dokazal pozdeji korigovat dle reality. Tim v zadnem pripade nechci rict ze mel neuspokojivy stav prijmout za normu, nybrz ze vzal na vedomi ze politika je remeslo kde panuji urcite zakonitosti a ze ji lze zvenci ovlivnovat. OVsem i dnes stale jeste potkavam lidi kteri vidi v politice jakesi "poslani" a od politiku ocekavaji nadprumerny moralni profil, pak se ovsem nelze divit ze jsou permanentne zklamani.


JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Návrat do ČR
« Odpověď #290 kdy: 07. 10. 2017, 10:17:49 »
@Unknown: Politik by idealne mel nadprumerny moralni profil, v realu by ale stacil slusny moralni profil. Slusny clovek v korupci nejede. A aby si ten moralni profil, at nadprumerny nebo slusny, dokazal udrzet, mela by jeho cinnost byt vystavena nadprumerne kontrole. Oboji v CR chybi.

Nicmene v CR je celkem jedno, jake mame politiky, pokud veskere rozhodovani cini nekolik prohnilych kmotru, kteri nasledne naridi ostatnim, jak maji hlasovat. Pokud na to soudruzi pristoupi, jsou akorat loutkami, ktere hraji demokraticke divadlo. No, nejspis by se dalo rici, ze pokud na to pristoupi, tak asi nemaji nadprumerny moralni profil, protoze koryto za cenu stranicke discipliny je jim prednejsi.

Unknown

Re:Návrat do ČR
« Odpověď #291 kdy: 07. 10. 2017, 11:57:12 »
@Unknown: Politik by idealne mel nadprumerny moralni profil, v realu by ale stacil slusny moralni profil.

Zitra by melo byt idealne teplo na koupani venku, v realu by stacilo 21° aby se dalo pit pivo na zahradce....  Uz konecne chapete ten nesmysl co porad opakujete?
Politika je system a u systemu lze pracovat jen s tim, co mame na vstupu. System je treba nastavit tak aby byl schopen se ruzne kvalite na vstupu pusobit a to je to, co me zajima. Brekot ze vstup je nepouzitelnej jen otravuje vzduch a zavani nedospelosti. Vetsina deti totiz casem pochopi ze svet je jiny nez si predstavovali a sva ocekavani (pripadne metody jak to zmenit) postupne koriguji, jedinci kteri nedospeji na reaguji neustavajicimi stiznostmi.

Navic ten "Moralni profil" jednotlivcu jen zpetne odhadujete z vysledku kolektivnich akci (i individualni hlasovani ci verejny projev politika zpravidla byva vysledkem kolektivni akce, individualni akce tam totiz z podstaty veci nemivaji smysl) coz je samo o sobe dost usmevne.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Návrat do ČR
« Odpověď #292 kdy: 07. 10. 2017, 13:40:56 »
Zitra by melo byt idealne teplo na koupani venku, v realu by stacilo 21° aby se dalo pit pivo na zahradce....  Uz konecne chapete ten nesmysl co porad opakujete?

Pocasi si nevybiram, politiky ano. Bohuzel ale kdejaky blb take ma volebni pravo a vyuziva ho k tomu, aby volil Hnizdila a dost mozna i Kanimuru.

Citace
Politika je system a u systemu lze pracovat jen s tim, co mame na vstupu. System je treba nastavit tak aby byl schopen se ruzne kvalite na vstupu pusobit a to je to, co me zajima.

System tak nastaven neni. Naopak je nastaven tak, aby fungoval ve prospech vselijakych kmotru.

Citace
Brekot ze vstup je nepouzitelnej jen otravuje vzduch a zavani nedospelosti. Vetsina deti totiz casem pochopi ze svet je jiny nez si predstavovali a sva ocekavani (pripadne metody jak to zmenit) postupne koriguji, jedinci kteri nedospeji na reaguji neustavajicimi stiznostmi.

Kvalita vstupu je dana nastavenim systemu. Dokud bude system umoznovat beztrestne cachrovani kmotru, nikdo jiny se tam nedostane. Zmena systemu neni mozna, dokud lidi neprestanou volit kmotry. Vzhledem k tomu, ze volici jsou kreteni, kteri za koblihu nebo parek s pivem zvoli kdekoho, zadne aktivity smerem k utuzeni kontroly nad uradujicimi kmotry neocekavam. Kmotri sami, navzdory predvolebnim proklamacich o cistych rukach a dalsich blabolech, sami proti svym zajmum nepujdou.

Unknown

Re:Návrat do ČR
« Odpověď #293 kdy: 07. 10. 2017, 14:23:44 »
Zitra by melo byt idealne teplo na koupani venku, v realu by stacilo 21° aby se dalo pit pivo na zahradce....  Uz konecne chapete ten nesmysl co porad opakujete?

Citace
Pocasi si nevybiram, politiky ano. Bohuzel ale kdejaky blb take ma volebni pravo a vyuziva ho k tomu, aby volil Hnizdila a dost mozna i Kanimuru.

Ale nevybirate si sve spoluvolice, chapete to uz konecne??? A nikdy si je nebudete moci vybirat. Brekot nad jejich kvalitou je proto uplne zbytecny....

Citace
Politika je system a u systemu lze pracovat jen s tim, co mame na vstupu. System je treba nastavit tak aby byl schopen se ruzne kvalite na vstupu pusobit a to je to, co me zajima.

Citace
System tak nastaven neni. Naopak je nastaven tak, aby fungoval ve prospech vselijakych kmotru.

Vsak jsem se vas uz drive ptal zda mate nejake navrhy na zmenu nastaveni, odbyl jste me nesmyslnou poznamkou ze za to nejste placeny :-/

Citace
Brekot ze vstup je nepouzitelnej jen otravuje vzduch a zavani nedospelosti. Vetsina deti totiz casem pochopi ze svet je jiny nez si predstavovali a sva ocekavani (pripadne metody jak to zmenit) postupne koriguji, jedinci kteri nedospeji na reaguji neustavajicimi stiznostmi.

Citace
Kvalita vstupu je dana nastavenim systemu.

To samozrejme totalni nesmysl.

Vstup je zde danej masou volicstva (zaplatpambu za to, jinde nemaji ani tohle) a system by mel mit schopnost ho na ctyri roky schroustat a nepadnout a hubu. Tim myslim i sebeobranne prostredky proti pokusum o sve zamernemu poskozeni ze vstupu (Stuxnet v Natanzu).

Unknown

Re:Návrat do ČR
« Odpověď #294 kdy: 07. 10. 2017, 14:30:19 »
Nadavani "na pomery" dost casto vychazi z osobni frustrace. Vzdycky je prijatelnejsi kdyz za neuspech muze nekdo "tam nahore" nez si pripustit vlastni vinu....
Nicmene bud tak laskav a prestan mlzit o osobnich frustracich, o kterych nic nevis.

To sedi od cloveka ktery si tu intenzivne hraje na "znalce moralnich profilu" ;-)

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Návrat do ČR
« Odpověď #295 kdy: 07. 10. 2017, 14:55:22 »
Vstup je zde danej masou volicstva (zaplatpambu za to, jinde nemaji ani tohle) a system by mel mit schopnost ho na ctyri roky schroustat a nepadnout a hubu. Tim myslim i sebeobranne prostredky proti pokusum o sve zamernemu poskozeni ze vstupu (Stuxnet v Natanzu).

Masa volicu je masou ovci + male procento myslicich jedincu. Vysledkem je bezmyslenkovita volba toho, co je nabidnuto, tedy treba Hnizdil. Volic nemuze vybirat z niceho jineho, nez co je mu nabidnuto. Nabidnuti jsou mu kmotri, protoze system je nastaven tak, aby se v nem kmotrum darilo dobre. Jedinou obranou by bylo to, ze by se volici do jednoho nedostavili k volbam. K tomu ale nedojde a pokus o organizaci neceho takoveho by skoncil vitezstvim nejakeho blba na vembloudu, ci jineho blba, kteremu se rozsvitilo, protoze jejich volici se k volbam dostavi, i kdyby na chleba nebylo.

To, ze system nepadne hned na hubu, jeste neznamena, ze system je v poradku.

unknown

Re:Návrat do ČR
« Odpověď #296 kdy: 07. 10. 2017, 23:37:20 »
Vstup je zde danej masou volicstva (zaplatpambu za to, jinde nemaji ani tohle) a system by mel mit schopnost ho na ctyri roky schroustat a nepadnout a hubu. Tim myslim i sebeobranne prostredky proti pokusum o sve zamernemu poskozeni ze vstupu (Stuxnet v Natanzu).

Citace
Masa volicu je masou ovci + male procento myslicich jedincu.
Nekdy neni prijemne byt v mensine, ze? Vzpomente si na to nekdy az bude rec o nejaky (jakychkoliv) mensinach....

Citace
Vysledkem je bezmyslenkovita volba toho, co je nabidnuto, tedy treba Hnizdil.
Na soucasnem stavu maji podle me lvi podil dve drive nejvetsi strany, ktere to dopracovaly tak hluboko ze zakonite musel prijit nekdo kdo se proti nim v kampani vymezi a vyhraje, coz jen pramalo ci vubec souvisi s tim, ze ten nekdo neni o nic lepsi nez oni.
Masova komunikace funguje dost iracionalne a silne vyuziva symbolicke roviny, fakta hraji podruznou roli. Chtit aby byla racionalni, je jako chtit aby krokodyl mluvil sanskrtem.

Citace
Volic nemuze vybirat z niceho jineho, nez co je mu nabidnuto.
A z ceho by taky jineho mel vybirat? Nezapominejte ze s kandidat musi se svou kandidaturou souhlasit jinak by vyber nemel smysl. Kazdy ma nakonec svobodu rozsirit nabidku o sebe ci svou stranu....

Citace
To, ze system nepadne hned na hubu, jeste neznamena, ze system je v poradku.
System zvany zastupitelska demokracie neni ze sve podstaty nikdy "v poradku", cti neprodukuje vysledky vyhovujici vsem. Rozdil mezi demokratem a frustratem je v tom, ze ten prvni uzna i vysledky ktere mu nekonvenuji, zatimco druhy bude kricet ze system nefunguje.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Návrat do ČR
« Odpověď #297 kdy: 08. 10. 2017, 00:17:56 »
A z ceho by taky jineho mel vybirat? Nezapominejte ze s kandidat musi se svou kandidaturou souhlasit jinak by vyber nemel smysl. Kazdy ma nakonec svobodu rozsirit nabidku o sebe ci svou stranu....

Ted je otazka, jestli je problem v tom, s kandidaturou musi souhlasit kandidat nebo v tom, ze s kandidaturou musi souhlasit kmotri z vedeni strany. Domnivate se snad, ze strana na kandidatku da kverulanty, kteri kritizuji vnitrni pomery ve strane a pozaduji zmenu a napriklad odchod shnileho vedeni do nezaslouzeneho duchodu?

Citace
System zvany zastupitelska demokracie neni ze sve podstaty nikdy "v poradku", cti neprodukuje vysledky vyhovujici vsem. Rozdil mezi demokratem a frustratem je v tom, ze ten prvni uzna i vysledky ktere mu nekonvenuji, zatimco druhy bude kricet ze system nefunguje.

Vsimnete si, ze ty vysledky respektuji. Az dosud jsem napriklad zadneho politika nezavrazdil. To ale neznamena, ze se mi ty vysledky musi libit. Jsou ovsem takove, jaci jsou volici: hovadske.

unknown

Re:Návrat do ČR
« Odpověď #298 kdy: 08. 10. 2017, 01:32:30 »
A z ceho by taky jineho mel vybirat? Nezapominejte ze s kandidat musi se svou kandidaturou souhlasit jinak by vyber nemel smysl. Kazdy ma nakonec svobodu rozsirit nabidku o sebe ci svou stranu....

Ted je otazka, jestli je problem v tom, s kandidaturou musi souhlasit kandidat nebo v tom, ze s kandidaturou musi souhlasit kmotri z vedeni strany. Domnivate se snad, ze strana na kandidatku da kverulanty, kteri kritizuji vnitrni pomery ve strane a pozaduji zmenu a napriklad odchod shnileho vedeni do nezaslouzeneho duchodu?

Ja delim strany na vnitrne demokraticke a nedemokraticke. Rozbita vnitrostranicka demokracie u me ten ktery subjekt okamzite vyrazuje z volebniho vyberu. Napriklad Okamurova SPD ma jen par clenu a udajne "nekolik tisic cekatelu" na clenstvi, Bures si nechal na poslednim sjezdu schvalit moznost primo zasahovat do regionalnich kandidatek, Gert Wilders byval jedinym clenem sve holandske "strany", atd....
Pokud je strana otevrena a funguje demokraticky, tak se kandidatky sestavuji podle stanov a ne podle nejakych "kmotru".

Citace
System zvany zastupitelska demokracie neni ze sve podstaty nikdy "v poradku", cti neprodukuje vysledky vyhovujici vsem. Rozdil mezi demokratem a frustratem je v tom, ze ten prvni uzna i vysledky ktere mu nekonvenuji, zatimco druhy bude kricet ze system nefunguje.

Citace
Vsimnete si, ze ty vysledky respektuji. Az dosud jsem napriklad zadneho politika nezavrazdil. To ale neznamena, ze se mi ty vysledky musi libit. Jsou ovsem takove, jaci jsou volici: hovadske.

Sice nevim co ma spolecneho vrazda s respektovanim vysledku voleb, ale prekvapuje me respektujete vystup z, podle vas rozbiteho, systemu.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Návrat do ČR
« Odpověď #299 kdy: 08. 10. 2017, 12:04:09 »
Ja delim strany na vnitrne demokraticke a nedemokraticke. Rozbita vnitrostranicka demokracie u me ten ktery subjekt okamzite vyrazuje z volebniho vyberu. Napriklad Okamurova SPD ma jen par clenu a udajne "nekolik tisic cekatelu" na clenstvi, Bures si nechal na poslednim sjezdu schvalit moznost primo zasahovat do regionalnich kandidatek, Gert Wilders byval jedinym clenem sve holandske "strany", atd....
Pokud je strana otevrena a funguje demokraticky, tak se kandidatky sestavuji podle stanov a ne podle nejakych "kmotru".

To mi tedy vysvetlete, jak se podle tech stanov demokraticky dostane ke korytu vzdycky nejaky Paroubek.