Work/life balance - tipy

[Lenoch]

Zdravím,

pracuji už přes 10 let ve velmi stresovém prostředí jedné velké banky jako Javista. Termíny, co se nestíhají, nedostatek programátorů, lidé co Vám ani nejsou schopni říct své požadavky, chaos v zodpovednostech, osobní nevraživost atd. Když jsem kvůli zmrsenemu projektu skoro měsíc neviděl děti řekl jsem si DOST, táhne mi na 37 a chci nějakou zasivarnu, kde se nepredru. Něco, kde sice budu kodit, ale ne pod neustálým stresem. Napadají Vás nějaké firmy kde je to v pohodě a cítili jste se komfortně? Peníze jsou důležité ale s věkem jsem trosku změnil priority, 60 mi k žití bohate stačí a to dnes dá snad téměř každý.

Díky za tipy

[Reklama]

[Martin]

To vyzera ako poziadavka stat sa uradnikom. A kvoli platovym poziadavkam asi hned poslancom :-)

Alebo potom R&D v nejakom korporate - zvycajne nemaju nejake pevne terminy ani ich nikomu neslubuju, proste pohoda, klidek a tabacek :-D.

[zboj]

To vyzera ako poziadavka stat sa uradnikom. A kvoli platovym poziadavkam asi hned poslancom :-)

Alebo potom R&D v nejakom korporate - zvycajne nemaju nejake pevne terminy ani ich nikomu neslubuju, proste pohoda, klidek a tabacek :-D.

R&D je pohoda obecně, ale zas to není pro každého.

[qwertz]

Tohle se nedá zobecnit na konkrétní profesi (zvlášť když chcete brát 60, tzn. pokračovat v IT). Bude se to lišit spíše zaměstnavatel od zaměstnavatele, a statisticky platí, že firmy s centrálou kategorie západní nebo severní evropa budou v tomto nejlepší.

Jinak dost lidí už mi po přestěhování řeklo, že Praha je v tomto asi nejhorší (největší shon, tlak na kariéru, výkon, řevnivost mezi kolegy,...). Možná to zkusit někde jinde.

[gugatr0n1c]

ahoj, u nás je to v pohodě..
https://tipsport.jobs.cz/volna-mista/

[Reklama]

[codal]

Nedavno tu nekdo s Javou resil moznost pracovat v Siemensu. Myslim, ze to by ti dle tvejch soucasnejch pozadavku mohlo vyhovovat.

[Lenoch]

ahoj, u nás je to v pohodě..
https://tipsport.jobs.cz/volna-mista/

O tom jsem taky přemýšlel otázkou je zda by byli schopni dat těch 60, to už je asi na jednání. Ještě seznam.cz mě napadá. Banky ale asi fakt ne, buď je tam projekt kde není co dělat nebo člověk dre jak kůň a pak se to stejne podela nebo v příštím buildu snaze. Co se tyče státních úřadu či firem tam by asi bylo potřeba jít s platem ještě níž, co vím tak známy s pěti lety praxe z Javy chtěl 40 a byli z toho vydědění 

[Rats]

Ne. Ani v dnesni, celkem slozite dobe lidskych zdroju, vam nikdo s vsemi peti pohromade neda 60, pokud za nim prijdete s tim, ze vlastne ani tak moc pracovat nechcete, "hlavne teda jako ten hipstersky buzzsentence "work/life balance"", a stresovat se budete leda pri planovani dovolene.
Terminy se musi plnit vsude, kvalitu a udrzitelnost musi mit vase prace tez vsude, primou odpovednost za ni ponesete take vsude, a casova mzda patri nekam do delnickych profesi, ale nikoliv k vyvojarum.
Na konci cervna jsem resil podobny problem mezi dvema podrizenymi - jeden toho obvykle stihne za mesic zhruba dvakrat tolik co druhy, a tedy si i vydela priblizne dvakrat tolik. Ten druhy dela jen tak nejak az v momentech, kdy uz opravdu musi, aby stihl termin u zakaznika. No a ten druhy se nejak doslechl o prvnim a jeho platu, a tak prisel s tim, ze chce "pridat", ze dela "stejnou praci" jako ten prvni. Dalo mi obrovskou praci mu vysvetlit, ze stejnou praci nedela, ze ji dela vyrazne mene, a o odmenu si muze navysit sam, kdyz "zabere" - no i tak odesel, protoze "chce vydelavat penize, ne drit do umoru"
Dalsi spor byl nad tim, proc specialiste supportu maji vyrazne vyssi zaklad nez development a coding (a treba take sl. auta i pro soukr. ucely a lepsi telefony a tablety) - no protoze zkratka pri srovnatelnem know-how pracuji obvykle bez omezeni pracovni doby, jsou zakaznikum k dispozici "kdykoliv", musi byt vysoce mobilni a dostupni.
Odjakziva platilo a snad stale plati, ze se odmenuje za odvedenou praci a za prinos, a nikoliv za tituly, certifikaty, a "vysokou inteligenci" (no ano, i tento argument u vyjednavani padl!).

[Lenoch]

Ne. Ani v dnesni, celkem slozite dobe lidskych zdroju, vam nikdo s vsemi peti pohromade neda 60, pokud za nim prijdete s tim, ze vlastne ani tak moc pracovat nechcete, "hlavne teda jako ten hipstersky buzzsentence "work/life balance"", a stresovat se budete leda pri planovani dovolene.
Terminy se musi plnit vsude, kvalitu a udrzitelnost musi mit vase prace tez vsude, primou odpovednost za ni ponesete take vsude, a casova mzda patri nekam do delnickych profesi, ale nikoliv k vyvojarum.
Na konci cervna jsem resil podobny problem mezi dvema podrizenymi - jeden toho obvykle stihne za mesic zhruba dvakrat tolik co druhy, a tedy si i vydela priblizne dvakrat tolik. Ten druhy dela jen tak nejak az v momentech, kdy uz opravdu musi, aby stihl termin u zakaznika. No a ten druhy se nejak doslechl o prvnim a jeho platu, a tak prisel s tim, ze chce "pridat", ze dela "stejnou praci" jako ten prvni. Dalo mi obrovskou praci mu vysvetlit, ze stejnou praci nedela, ze ji dela vyrazne mene, a o odmenu si muze navysit sam, kdyz "zabere" - no i tak odesel, protoze "chce vydelavat penize, ne drit do umoru"
Dalsi spor byl nad tim, proc specialiste supportu maji vyrazne vyssi zaklad nez development a coding (a treba take sl. auta i pro soukr. ucely a lepsi telefony a tablety) - no protoze zkratka pri srovnatelnem know-how pracuji obvykle bez omezeni pracovni doby, jsou zakaznikum k dispozici "kdykoliv", musi byt vysoce mobilni a dostupni.
Odjakziva platilo a snad stale plati, ze se odmenuje za odvedenou praci a za prinos, a nikoliv za tituly, certifikaty, a "vysokou inteligenci" (no ano, i tento argument u vyjednavani padl!).

1) Rozhodne jsem nepsal ze nechci pracovat nebo ze chci ceny den vysedavat na netu, to není muj styl ale chci dělat svoji praci svědomitě a poctivě a hlavně 40 hodinový úvazek znamená odpracovat 40 hodin a pak žít svůj život. Jsem přesvědčen ze když toto muže fungovat v Německu tak není důvod proč by to nemělo fungovat tady.

2) Představa mnohých nadřízených o tom ze programátoři jsou otroci za kterými chodí s pozadavkami které nejdou splnit jen proto ze je ve své neznalosti slíbili "zákazníkovi" a poté když programátor vyletěl z kůže a obětoval víkend tak se onen nadřízený touto jeho praci pochlubit jako svou vlastní tak to proste dělat nechci a nebudu.

[Lenoch]

Jeste dodám ze představa nadřízených typu "Tady mas objem práce a budeš tu dokud to nedodelas" je zcela v rozporu se zákoníkem práce a je mnohdy založena pouze na dobrosrdecnosti či. neznalosti zaměstnanců. Jsou tam možnosti přescasu ale ty musí byt odpovídajícím způsobem proplaceny. Pokud nejste spokojen s praci pak mate možnost dat zaměstnanci výpověď či ho zkrátit na bohusech. Co už ale dlouho vím je ze základní mzda je to co se počítá u HPP, s bonusy vůbec nepočítám.

[asi dělňas]

Terminy se musi plnit vsude, kvalitu a udrzitelnost musi mit vase prace tez vsude, primou odpovednost za ni ponesete take vsude, a casova mzda patri nekam do delnickych profesi, ale nikoliv k vyvojarum.

Co je to za nesmysl? Jak teda chceš platit vývojáře? Klidně můžeš dělat úkolově, ale to právě u vývoje nejde, protože nikdo nikdy předem nedokáže spočítat, kolik času to zabere. Takže si nehraj na to, že tomu rozumíš. Pokud někdo stihne dvojnásobek druhého, tak tím víc za tu hodinu dostane. Jednoduché.

[Jan Forman]

Je teda pak otázka, jestli ten dělník vlastně nevydělává víc... protože má pevnou pracovní dobu a jejich platy hodně stoupají. Čas věnovaný systémovému zlepšování dovedností je téměř nula.

Jenže, dokud se najde někdo, kdo bude ochotnej pracovat od rána do večera (ano je do toho potřeba započítat samostudium) - tak to je těžké.
Brzo to bude horší práce jak uklízení, takže zkusil bych si k tomu najít něco, kde už není jednoduché říct "a seženeme jiného".

[Lobsterman]

ahoj, u nás je to v pohodě..
https://tipsport.jobs.cz/volna-mista/

No dobre, za 60 delat software pro osuleni krupanu se da, ale asi ne dlouhodobe.

[Petr]

Zalezi na tom jestli 60 hrubyho nebo cistyho  Kdyztak delat nekam pro stat..

[Lenoch]

Zalezi na tom jestli 60 hrubyho nebo cistyho  Kdyztak delat nekam pro stat..

Hrubého, to si myslím že už opravdu není moc ani u stárnoucího javisty. Ale pro stát to bude zřejmě stále příliš.