Platy Java vývojářů na Plzeňsku

qwertz

Re:Platy Java developeru - Plzensko
« Odpověď #30 kdy: 14. 05. 2017, 21:09:49 »
Qwertz: javamana nemusím, ale vaše tvrzení o 30-60k za java developery je absurdní. Případně mi řekněte, kde je v Praze sehnat. Za 60 mám seniorní testery co javu umí číst, ale seniornější vývojář za to nikdy dělat nebude. A to naše korporace neplatí nijak královsky.

Poptáváte skutečné průměrného Java developera? Jeden můj známý poptává php developera lokalitě mimo Prahu a a střední čechy
, a není shopný jej sehnat ani za 80k. Přitom podle tabulek, kolik průměrný phpkař bere, by si za tyhle prachy mohl vybírat!

Zakopaný pes je v požadavcích, jakmile chcete všestranně zaměřeného a zkušeného člověka s perfektní dovedností dané technologie, máte problém.


Lama

Re:Platy Java developeru - Plzensko
« Odpověď #31 kdy: 14. 05. 2017, 21:21:54 »
Bojím se, že Plzeňsko je mrtvý region co se tohoto týče... platy budou podstřelené. Možná tak kdybys chtěl házet lopatou, nebo šroubovat ve šroubárně to by asi šlo a platy už těch dělníků jsou celkem slušné.
Ale obecně všechno fakt zaměřené na výrobu... tam zase Java tolik netřeba, ale programování PLC, roboti apod.

IT asi jedině Praha, Brno, Singapore, San Francisco asi někde v Číně nebo -> Home Office <- aby to mělo smysl.
My jako stát jsme se rozhodli, že půjdeme tou nejlevnější silou. Tudíž žádný vývoj, ale šroubárny za pár korun tu vládnou.

No nezlobte se, ale stát se o vývoj nemá starat. Chybí-li vám nějaký vývoj, co vám brání něco vyvíjet?

To je napsáno kde, že se stát nemá o vývoj starat, v Bibli? Ale problém asi je, že v minulosti hodně odborníků uteklo pryč právě díky státní politice a teď tu nemá kdo vyvíjet.

javaman ((

Re:Platy Java developeru - Plzensko
« Odpověď #32 kdy: 14. 05. 2017, 21:30:34 »
Zakopaný pes je v požadavcích, jakmile chcete všestranně zaměřeného a zkušeného člověka s perfektní dovedností dané technologie, máte problém.

Co znamená všestranně zaměřený? Normáln full-stack, což jsou lemplové? A nebo se vyzná prostě ve všem, ale PHP má jako hlavní jazyk a nic v jiném nedělá?

Re:Platy Java developeru - Plzensko
« Odpověď #33 kdy: 14. 05. 2017, 21:45:50 »
Poptáváte skutečné průměrného Java developera? Jeden můj známý poptává php developera lokalitě mimo Prahu a a střední čechy
, a není shopný jej sehnat ani za 80k. Přitom podle tabulek, kolik průměrný phpkař bere, by si za tyhle prachy mohl vybírat!

Zakopaný pes je v požadavcích, jakmile chcete všestranně zaměřeného a zkušeného člověka s perfektní dovedností dané technologie, máte problém.
Zakopaný pes je v tom, že si manažeři z korporátů myslí, že lidi jsou otroci a budou makat od nevidím do nevidím v umělém vzduchu, nesnesitelném hluku, denodenně čelit korporátnímu bullshitu a vyvíjet produkt, který nemá sebemenší morální právo na existenci, jenom proto, že jim dáte prachy, kafe zdarma a fotbálek. Jistě, najdou se takoví. Zejména pokud si v jisté fázi života řekli, že dát půlku výplaty na hypotéku a další třetinu na leasing auta je bezva nápad, protože na barák a káru letí kočky.

Dejte do placu práci v malém kolektivu, volnost, neomezený home office, prima lidi, zajímavé technologie, inovativní produkt a podíl na zisku (fotbálek si strčte za klobouk, ten si každej zahraje za desetikačku v hospodě) a za šedesát vám lidi z celé republiky utrhají ruce.

Chcete slepice na hřadě, tak si je hledejte. To je váš problém. Chcete prostitutku, která bude za dost peněz klidně stát na hlavě, ok, tak ty prachy vyvalte a nebrečte, že kurvy jsou drahý...
« Poslední změna: 14. 05. 2017, 21:49:28 od Mirek Prýmek »

qwertz

Re:Platy Java developeru - Plzensko
« Odpověď #34 kdy: 14. 05. 2017, 21:52:19 »
Dejte do placu práci v malém kolektivu, volnost, neomezený home office, prima lidi, zajímavé technologie, inovativní produkt a podíl na zisku (fotbálek si strčte za klobouk, ten si každej zahraje za desetikačku v hospodě) a za šedesát vám lidi z celé republiky utrhají ruce.

Prakticky jediné kritérium je perfektně odvedená práce. Jestli ji budete dělat třeba na pláži u moře je vsše věc.


javaman ((

Re:Platy Java developeru - Plzensko
« Odpověď #35 kdy: 14. 05. 2017, 22:03:26 »
Dejte do placu práci v malém kolektivu, volnost, neomezený home office, prima lidi, zajímavé technologie, inovativní produkt a podíl na zisku (fotbálek si strčte za klobouk, ten si každej zahraje za desetikačku v hospodě) a za šedesát vám lidi z celé republiky utrhají ruce.

Prakticky jediné kritérium je perfektně odvedená práce. Jestli ji budete dělat třeba na pláži u moře je vsše věc.

Tak vidíš, takové nabídky u Javy v podstatě nejsou. Samej týmovej hráč a podobné nesmysly. Asi začnu také dělat skriptovací PHP ;D

Re:Platy Java developeru - Plzensko
« Odpověď #36 kdy: 14. 05. 2017, 22:05:09 »
Prakticky jediné kritérium je perfektně odvedená práce. Jestli ji budete dělat třeba na pláži u moře je vsše věc.
Fajn. Takže jeden bod z těch sedmi vyjmenovaných bysme měli.

javaman ((

Re:Platy Java developeru - Plzensko
« Odpověď #37 kdy: 14. 05. 2017, 22:05:34 »
Dejte do placu práci v malém kolektivu, volnost, neomezený home office, prima lidi, zajímavé technologie, inovativní produkt a podíl na zisku (fotbálek si strčte za klobouk, ten si každej zahraje za desetikačku v hospodě) a za šedesát vám lidi z celé republiky utrhají ruce.

Chcete slepice na hřadě, tak si je hledejte. To je váš problém. Chcete prostitutku, která bude za dost peněz klidně stát na hlavě, ok, tak ty prachy vyvalte a nebrečte, že kurvy jsou drahý...

Souhlasím. Bohužel v Java světě je to přesně tak. Dá se tam vydělat, ale možná i ta kurva se má líp a vydělá stejně. Není to pro každého a pro vývojáře už vůbec ne.

O.

Re:Platy Java developeru - Plzensko
« Odpověď #38 kdy: 14. 05. 2017, 22:39:51 »
Otazka je dle meho nazoru spatne polozena. Klicova otazka je, jak jste dobry. Pak se staci podivat na nejaky pracovni portal a tam mate rozmezi platu.

borekz

  • ****
  • 492
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Platy Java developeru - Plzensko
« Odpověď #39 kdy: 15. 05. 2017, 06:36:04 »
Co znamená všestranně zaměřený? Normáln full-stack, což jsou lemplové? A nebo se vyzná prostě ve všem, ale PHP má jako hlavní jazyk a nic v jiném nedělá?
Proč lempl ? Podle mě by vývojáři na všech úrovních měli mít představu o celém systému. Opačný extrém je dříve populární model, kde aplikace je rozdělená do modulů stylem "one man show" a při odchodu jednotlivce se firma položí. Lempl je podle mě zaměstnavatel, který neumí práci správně rozdělit. Další věc je outsourcovací firma jako Tieto, kde se lidé přidělují pro každý projekt jinak.

borekz

  • ****
  • 492
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Platy Java developeru - Plzensko
« Odpověď #40 kdy: 15. 05. 2017, 06:46:22 »
Zakopaný pes je v požadavcích, jakmile chcete všestranně zaměřeného a zkušeného člověka s perfektní dovedností dané technologie, máte problém.
Přesně tak, zakopaný pes je znalosti konkrétní technologie. Dodávám, která se běžně nepoužívá. To už tu někdo zmínil s těmi 20 lidmi v ČR. V PHP zřejmě půjde o nějaký framework. Řešení: A/ přejít na technologii, která se běžně používá, B/ nechat průměrného člověka naučit se onen exotický framework a po tu dobu ho platit. Možnost A je dlouhodobě levnější, protože máte vývojaře snadněji nahraditelné.

javaman ((

Re:Platy Java developeru - Plzensko
« Odpověď #41 kdy: 15. 05. 2017, 08:09:51 »
Co znamená všestranně zaměřený? Normáln full-stack, což jsou lemplové? A nebo se vyzná prostě ve všem, ale PHP má jako hlavní jazyk a nic v jiném nedělá?
Proč lempl ? Podle mě by vývojáři na všech úrovních měli mít představu o celém systému. Opačný extrém je dříve populární model, kde aplikace je rozdělená do modulů stylem "one man show" a při odchodu jednotlivce se firma položí. Lempl je podle mě zaměstnavatel, který neumí práci správně rozdělit. Další věc je outsourcovací firma jako Tieto, kde se lidé přidělují pro každý projekt jinak.

Je rozdíl mít představu a umět to. To je zase dneska populární model, kdy se jazyk bere jen jako nástroj a pro každou věc bys měl použít jiný. A zároveň FE a BE se spojuje, protože jeden člověk stojí méně ;D Proto lemplové, protože do takového modelu půjde jen lempl, který umí všechno špatně. Pak si dá do CV 350 knihoven, protože je fakt zkusil. Ale neumí ani jednu.

Odřel Satan Rukola

Re:Platy Java developeru - Plzensko
« Odpověď #42 kdy: 15. 05. 2017, 12:14:35 »
Dejte do placu práci v malém kolektivu, volnost, neomezený home office, prima lidi, zajímavé technologie, inovativní produkt a podíl na zisku (fotbálek si strčte za klobouk, ten si každej zahraje za desetikačku v hospodě) a za šedesát vám lidi z celé republiky utrhají ruce.

Chcete slepice na hřadě, tak si je hledejte. To je váš problém. Chcete prostitutku, která bude za dost peněz klidně stát na hlavě, ok, tak ty prachy vyvalte a nebrečte, že kurvy jsou drahý...

Souhlasím. Bohužel v Java světě je to přesně tak. Dá se tam vydělat, ale možná i ta kurva se má líp a vydělá stejně. Není to pro každého a pro vývojáře už vůbec ne.

Co ty jsi za Javamana, že píšeš takové ošklivé věci!?

javaman ((

Re:Platy Java vývojářů na Plzeňsku
« Odpověď #43 kdy: 15. 05. 2017, 15:30:22 »
Proč ošklivé? Mají tam nějaký hnusný SW v EE a potřebují blbce, který jim to "předělá". Takže to bude pět let udržovat a pak ho rovnou odvezou do blázince. Testy samozřejmě žádné a půlka věcí se opravuje za chodu na produkci. To není úplně ideální job, ale zase manželka si tě nevybrala kvůli svalům, že jo...

Trident

Re:Platy Java developeru - Plzensko
« Odpověď #44 kdy: 17. 05. 2017, 07:23:04 »
Statistika z velkeho souboru dat?

Java developer v Praze dela vetsinou za 30-60k / mesic. Pozice se mzdou okolo 100k existuji, ale pouze TOP pouzice v TOP firmach, nebo na volne noze. Tohle rozhodne neni prace snu s odpovidajici mzdou.

Pokud chce nekdo vyjimecnou praci, nemuze delat do technologie s miliony potencialnich konkurentu od Idie po USA. To jako fakt ne. A Javamana ignorujte, nejspis myje hajzly v nejake It korporaci.
Zlato a na to si prisel jak?
Dnes mi ve schrance(mimo prahu) pristal letak ze albert prijme skladnika za 22 900kc. Clovek bez jakkekoliv kvalifikace se zakladnim vzdelanim. Vedouci v lidlu zacina nekde nad 30kkc a konci u 49kkc. Toz jak? Podobne je to i v mem rodnem meste ale o tisicovku nize. A pokracuju dal. Rucni vykopove prace 500-800kc/h. Pamatuju kdy to same si rekl technik(obyc PC sroubovak). Jo casy se meni.

A ty mi budes tvrdit cosi o stredoskolakovi v praze ktery ma aspon pojem o IT a vi ze java neni motorka nebo ostrov? Za 30kkc? To i ze slovenska tezko das bo slovak cechovi rozumi a neni problem si nastudovat kolik stoji bydleni. Mozna das tak ukrajinu...krym.

Statistiky. Zejmena cost of living jsou u nas tezko mimo. Vsechno se hrozne prumeruje.Nase HR na to dost narazilo kdyz vymysleli s financaky a dalsi partou hodnostaru nejake odmeny za prumyslove patenty a nastavili cenu tak, ze ani nestacila na splatku jednoho najmu/hypoteky v praze. Moje proriznuta papula jim rekla ze se vyplati delat radeji na svych projektech, ktere nesouvisi s oborem firmy... Ze zahranicni navstevy nakonec vypadlo ze v nemecku je odmena cca 3x vyssi.
Je velky rozdil pokud najimas "mladeho" seniora a "stareho" seniora. Stary "senior" - (45-80 let(ne nedelam si srandu)) dava polovicni sanci ze bude levnejsi. Otazku pro tebe. Proc? Nech si to projit hlavou...