Je už neskoro na programovanie?

kojot4

  • ***
  • 217
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je už neskoro na programovanie?
« Odpověď #30 kdy: 05. 05. 2017, 16:13:41 »
programator je delnicka profese 21. stoleti
velke procento programatoru bude brzo nahrazeno AI

Proboha, když už tyhle keci o dělnících, které prohlásil Kovář z Unicornu konečně zmizí. Dělník je člověk vykonávající jednoduchou manuální činnost. Například kopání jámy, doba zaučení jak kopat jámu je 5 minut.

Programátor je naproti tomu profese, která pro samostatnou činnost vyžaduje tak 5 let praxe. Pokud bych už programátora srovnával s manuální činností, tak spíše s řemeslníkem.

Jinak k tématu. Znám týpka, co se naučil v Javě programovat ve 40ti letech, a před tím v IT nikdy nedělal a děsně si to pochvaluje. Nicméně programování opravdu vyžaduje poměrně dost píle a snahy. Snadnější jsou support pozice, tam se dá s člověka co bere telefony a radí lidem jak nakonfigurovat IP adresu dostat na admina kariérně.


javaman ((

Re:Je už neskoro na programovanie?
« Odpověď #31 kdy: 05. 05. 2017, 16:32:07 »
Hlavně praxi nenahradíš. Takže pokud někdo má náskok 15 let v 25, tak ho asi těžko doženeš, když začneš ve 30 :D

godly_dogly

Re:Je už neskoro na programovanie?
« Odpověď #32 kdy: 05. 05. 2017, 16:58:38 »
Lepší pozdě nežli později  :)

Ve 23 letech rozhodně není pozdě. Schopnosti nejsou tak závislé na věku, jak se nám mnozí snaží prezentovat.

Python je dobrou volbou. Java je také snadná, jen je trochu ukecanější. Výběr vhodného editoru to však vykompenzuje.

nejde o schopnosti napsat neco

jde o primerenou kombinaci aspergerovskych rysu.
ulpivave, zabihave mysleni v kombinaci s epizodickou pameti prevazujici nad semantickou funkci.

bez tech 3 veci bude vysledek vzdy bud lopatoidni nebo korporatoidni.

godly_dogly

Re:Je už neskoro na programovanie?
« Odpověď #33 kdy: 05. 05. 2017, 17:05:22 »
programator je delnicka profese 21. stoleti
velke procento programatoru bude brzo nahrazeno AI

Proboha, když už tyhle keci o dělnících, které prohlásil Kovář z Unicornu konečně zmizí.

uz se staly z vetsi casti realitou, takze ta otazka je mimo.
googlu kompresni algoritmy pise AI.

Yarda

Re:Je už neskoro na programovanie?
« Odpověď #34 kdy: 05. 05. 2017, 17:55:58 »
Položme se na otázku, co bys chtěl programovat. A na čem. A jak moc to potřebuješ.


kojot4

  • ***
  • 217
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je už neskoro na programovanie?
« Odpověď #35 kdy: 05. 05. 2017, 18:00:24 »
programator je delnicka profese 21. stoleti
velke procento programatoru bude brzo nahrazeno AI

Proboha, když už tyhle keci o dělnících, které prohlásil Kovář z Unicornu konečně zmizí.

uz se staly z vetsi casti realitou, takze ta otazka je mimo.
googlu kompresni algoritmy pise AI.

To jsou zase hlody, na čem to jedeš?

ad 1) využití AI nedělá z kvalifikované síly dělníka
ad 2) dnešní AI je na úrovni rozpoznávání řeči počítačem před 20 lety. Co ten tvůj AI kód udělá, až vyjde nová verze knihovny, nová verze podpůrného OS nebo se značně změní technologie. AI v dnešní podobě je z 99% trošku lepší machine learning, ale uvažovat a přicházet z novými koncepty či se přizpůsobit jenom prostředí to fakt jako ne. Programátora AI ani náhodou v nejbližších 30ti letech nenahradíš, vlastně se ani nedá říci, že bychom se nějakému úbytku programátorů byť jenom blížili nebo by vůbec byly nějaké indicie, že to přijde.

Připomínáš mi toho ekonomického ťulpase, s kterým jsem před 15ti lety pracoval. Už před 15ti lety mi říkal, že ajťáky začnou chrlit vysoké školy jednoho po druhém a stane se z toho práce placená na úrovni prodavačky v Albertu.

To prostě normálnímu českému joudovi nedochází, že programování je stejně kvalifikovaná práce jako je lékař, doktor, marketingový specialista, nebo třeba strojní inženýr.

To joudům, jako jsi ty, prostě nedochází, že to není žádná zadek, a že to je poctivá práce, která je navíc tak progresivní, že s ní nedokáží udržet krok ani současné univerzity.

Já sám vidím, když se koukám na lidi v jiných oborech - automechanik, obchodník, lékař atd. jak je IT vlastně oproti těmto oborům složité. Ano, dělají to geeci, kterým mnohdy ani nepřijde, že plynulá znalosti angličtiny, schopnost dobře chápat psaný text, analyzovat problém, provést rešerši či abstrahovat informace je něco složitého, ale pro spoustu lidí je to složité.

Podívej se na jiné obory, nejen IT, jaká je úroveň lidí. Zjistíš, že průměrný automechanik si není schopný ani přečíst servisní manuál k autu v angličtině a postupovat bod po bodu. Zjistíš, že spousta lékařů není schopno vystavit ani elektronický recept, natož odhalit příčinu nemoci. Zjistíš, že úředník následuje úřednické postupy co se 10 let nezměnily a nezná ani aktuální zákony, kterými se má řídit.

A pak mi tu něco povídej o dělnících v IT.

javaman ((

Re:Je už neskoro na programovanie?
« Odpověď #36 kdy: 05. 05. 2017, 18:13:43 »
Spíše je to tak, že na dobré úrovni je to jedna z nejnáročnějších profesí vůbec. Nemůže ji dělat cca 90 % lidí, protože na to nemá myšlení. A u toho zbytku je problém s neustálým rozvojem, který není jednoduchý, takže dobrých lidí je pod jedno procento.

Alternativou jsou lopaty za 80, které jsou k ničemu. Ty klidně AI nahradíš už teď, protože stačí, abys je nenajmul a dost ušetříš. Protože pokud nic neudělají, tak nemůžou nic zničit. Jsou k ničemu jako většina manažerů. Ale to je obecně taková hra, že si lidi hrají na to, že jsou přínosem a ve skutečnosti bys jejich odchod vůbec nezaznamenal.

kojot4

  • ***
  • 217
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je už neskoro na programovanie?
« Odpověď #37 kdy: 05. 05. 2017, 18:32:08 »
Spíše je to tak, že na dobré úrovni je to jedna z nejnáročnějších profesí vůbec. Nemůže ji dělat cca 90 % lidí, protože na to nemá myšlení. A u toho zbytku je problém s neustálým rozvojem, který není jednoduchý, takže dobrých lidí je pod jedno procento.

Alternativou jsou lopaty za 80, které jsou k ničemu. Ty klidně AI nahradíš už teď, protože stačí, abys je nenajmul a dost ušetříš. Protože pokud nic neudělají, tak nemůžou nic zničit. Jsou k ničemu jako většina manažerů. Ale to je obecně taková hra, že si lidi hrají na to, že jsou přínosem a ve skutečnosti bys jejich odchod vůbec nezaznamenal.

Ne všude potřebuješ špičkové lidi. A jinak znám týpka, co v Javě vydělává 200k Kč, ale stejně je na manažerské pozici, i když není takový ten manažer co nic o ničem neví, protože se prostě nevyplatí firmě, aby za takové prachy řešil jednoduché, rutinní a každodenní úlohy.

javaman ((

Re:Je už neskoro na programovanie?
« Odpověď #38 kdy: 05. 05. 2017, 19:06:44 »
Pokud chceš mít výsledky, tak je potřebuješ. Většina dnešního SW je na vyhození a je zbytečné ho vůbec dělat.

Tak dělá v Javě a nebo je manažer? Dva odlišné světy. Manažer je hloupý a je tam spíše na okrasu a povídání. Vývojář něco reálně fakt dělá a nic jednoduchého to být nemusí.

Ivan Nový

Re:Je už neskoro na programovanie?
« Odpověď #39 kdy: 05. 05. 2017, 19:07:47 »
Hlavně praxi nenahradíš. Takže pokud někdo má náskok 15 let v 25, tak ho asi těžko doženeš, když začneš ve 30 :D

Jen bude dříve opotřebovaný. Vzhledem k tomu, že technologie se mění co 3 roky, ale základy ze 70. let minulého století zůstávají, začít programovat v 15 je nevýhoda. Takový člověk je v 25 nepoužitelný. Je to cesta stát se mladým starcem, kterého rozháže i změna vzhledu na Rootu.

Lama

Re:Je už neskoro na programovanie?
« Odpověď #40 kdy: 05. 05. 2017, 20:00:19 »
Hlavně praxi nenahradíš. Takže pokud někdo má náskok 15 let v 25, tak ho asi těžko doženeš, když začneš ve 30 :D

Jen bude dříve opotřebovaný. Vzhledem k tomu, že technologie se mění co 3 roky, ale základy ze 70. let minulého století zůstávají, začít programovat v 15 je nevýhoda. Takový člověk je v 25 nepoužitelný. Je to cesta stát se mladým starcem, kterého rozháže i změna vzhledu na Rootu.

Jako... tady už je všecko marný...  :-\ :-\

zboj

  • *****
  • 1 507
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je už neskoro na programovanie?
« Odpověď #41 kdy: 05. 05. 2017, 20:04:42 »
Hlavně praxi nenahradíš. Takže pokud někdo má náskok 15 let v 25, tak ho asi těžko doženeš, když začneš ve 30 :D

Jen bude dříve opotřebovaný. Vzhledem k tomu, že technologie se mění co 3 roky, ale základy ze 70. let minulého století zůstávají, začít programovat v 15 je nevýhoda. Takový člověk je v 25 nepoužitelný. Je to cesta stát se mladým starcem, kterého rozháže i změna vzhledu na Rootu.
Zas tak černě bych to neviděl.

jpu

Re:Je už neskoro na programovanie?
« Odpověď #42 kdy: 05. 05. 2017, 20:22:12 »
Dvaja tupci javaman a Novy sa tu stretli :))

UF

Re:Je už neskoro na programovanie?
« Odpověď #43 kdy: 05. 05. 2017, 20:31:57 »
Hlavně praxi nenahradíš. Takže pokud někdo má náskok 15 let v 25, tak ho asi těžko doženeš, když začneš ve 30 :D

Jen bude dříve opotřebovaný. Vzhledem k tomu, že technologie se mění co 3 roky, ale základy ze 70. let minulého století zůstávají, začít programovat v 15 je nevýhoda. Takový člověk je v 25 nepoužitelný. Je to cesta stát se mladým starcem, kterého rozháže i změna vzhledu na Rootu.

Trebas tady Ivan nezacal nikdy a nerozhaze ho vubec nic ... ale vubec jako nic.

Ivan Nový

Re:Je už neskoro na programovanie?
« Odpověď #44 kdy: 05. 05. 2017, 20:38:39 »
Dvaja tupci javaman a Novy sa tu stretli :))

Tak byla to trochu nadsázka, ale starým se člověk stává tehdy, když už chce dělat věci tak, jak se vždy dělaly a s biologickým věkem to nemusí mít nic společného. Proto ve 24 nemusí být pozdě.